News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-04-14 MTV: Isä ja veli puuttuivat kovakouraisesti koulukiusaamiseen

Started by Kemolitor, 12.04.2014, 12:38:32

Previous topic - Next topic

Kemolitor

Quote
Isä ja veli puuttuivat kovakouraisesti jatkuvaan koulukiusaamiseen - sakkoja

Viisitoistavuotiaan koululaisen isäpuoli ja veli tuomittiin Helsingin käräjäoikeudessa sakkoihin, kun he puuttuivat kovakouraisesti koulukiusaamiseen ja uhkailuun. Oikeuden pahoinpitelyksi katsoman teon uhrina oli 14-vuotias nuorukainen.

Tapahtumat sattuivat eteläisessä Helsingissä sijaitsevassa peruskoulussa vuosi sitten.

14-vuotias maahanmuuttajataustainen poika oli kiusannut ja kiristänyt 15-vuotiasta poikaa mm. tekstiviestein ja facebookissa. Viesteissä oli vaadittu rahaa ja uhattu myös pojan perhettä.

Kiusattu 15-vuotias oli ollut maalis-huhtikuun vaihteessa häirinnän takia viikon pois koulusta. Kun poika palasi kouluun, niin aamulla hän sai uhkaavan tekstiviesten 14-vuotiaalta. Pelästynyt 15-vuotias pyysi isäänsä hakemaan hänet koulusta pois.

30-vuotias isäpuoli ja 24-vuotias veli olivat lähteneen koululle peläten välittömän väkivallan uhkaavan perheenjäsentään.

(naps)

Rangaistus ja korvaukset

Oikeus totesi aikuiset syylliseksi retuuttamis- ja työntämistyyppiseen pahoinpitelyyn, jossa vammat jäivät vähäisiksi.

Käräjäoikeus piti 14-vuotiaan vakavaa ja raukkamaista uhkailua ja ilmeistä koulukiusaamista hyvin moitittavana ja näki uhrin perheenjäsenten menettelyssä yleisen oikeustajun mukaisesti ymmärrettäviä perusteita.

Oikeus päätyi lievähköön sakkorangaistukseen ja määräsi molemmille 20 päiväsakkoa, jotka heidän tuloillaan olivat 200  ja 120 euroa.

Lisäksi isäpuoli ja veli joutuvat maksamaan 14-vuotiaalle korvauksia kivusta ja särystä 450 euroa sekä tämän oikeusavustajan kuluja 715 euroa.

Isä ja veli puuttuivat kovakouraisesti jatkuvaan koulukiusaamiseen - sakkoja

Nyt en aivan ymmärtänyt lopputulosta. Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua. Mutta ehkä tämän kiusaajan rikos käsitellään erillisessä oikeudenkäynnissä, kustannustehokkaampaa olisi kai ollut käsitellyt molemmat asiat samoilla käräjillä.


Mursu

Kiusaajahan oli 14-vuotias, joten oikeudessa häntä eri olisi voinut edes rangaista. Mielestäni häntä olisi kuitenkin pitänyt rangaista koulun toimesta, mielellään erottaa.

J.M

Quote from: Kemolitor on 12.04.2014, 12:38:32
Nyt en aivan ymmärtänyt lopputulosta. Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua. Mutta ehkä tämän kiusaajan rikos käsitellään erillisessä oikeudenkäynnissä, kustannustehokkaampaa olisi kai ollut käsitellyt molemmat asiat samoilla käräjillä.

Kai oikeuden mielestä ei ole mitään syytä tutkia kiusaamista, onhan kyseessä kaiken arvostelun yläpuolella oleva -taustainen. Auta armias, jos roolit olisivat olleet toisin päin.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Micke90


Sietäjä

Quote from: J.M on 12.04.2014, 12:54:59
Quote from: Kemolitor on 12.04.2014, 12:38:32
Nyt en aivan ymmärtänyt lopputulosta. Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua. Mutta ehkä tämän kiusaajan rikos käsitellään erillisessä oikeudenkäynnissä, kustannustehokkaampaa olisi kai ollut käsitellyt molemmat asiat samoilla käräjillä.

Kai oikeuden mielestä ei ole mitään syytä tutkia kiusaamista, onhan kyseessä kaiken arvostelun yläpuolella oleva -taustainen. Auta armias, jos roolit olisivat olleet toisin päin.

Ei se siitä taustaisuudesta johdu. Mulle on useamman kerran sanottu poliisista alle 14-vuotiaan kantislapsen ollessa kyseessä, että ilmoita lastensuojeluun. Ovat sanoneet, että rikosilmoituksen teko on ihan turhaa, varsinkin kun on kyseessä lapsi, jonka tilanne on kaikkien tiedossa. Kyseessä siis lapset, jotka ovat uhkailleet väkivallalla tai käyneet kimpuuni.

mikkoR

Ja sitten vielä ihmetellään miksi ihmiset alkavat käyttämään omankäden oikeutta?
Mielenkiintoista sekin että pahoinpitelystä oli mennyt ääni käheäksi mutta silti oli pystynyt huutamaan uhkailuja heti tapahtuman jälkeen ilmeisen pitkähkön ajan, veikkaan että siitä olisi tullut käheäksi.
Outoja vammoja kun niitä ei ole nähty mutta kun toinen sanoo niin onhan niitä pakko olla ihan 450 euron edestä, ei sillä että päällekäyminen olisi hyväksyttää.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

J.M

Quote from: Sietäjä on 12.04.2014, 13:00:27
Quote from: J.M on 12.04.2014, 12:54:59
Quote from: Kemolitor on 12.04.2014, 12:38:32
Nyt en aivan ymmärtänyt lopputulosta. Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua. Mutta ehkä tämän kiusaajan rikos käsitellään erillisessä oikeudenkäynnissä, kustannustehokkaampaa olisi kai ollut käsitellyt molemmat asiat samoilla käräjillä.

Kai oikeuden mielestä ei ole mitään syytä tutkia kiusaamista, onhan kyseessä kaiken arvostelun yläpuolella oleva -taustainen. Auta armias, jos roolit olisivat olleet toisin päin.

Ei se siitä taustaisuudesta johdu. Mulle on useamman kerran sanottu poliisista alle 14-vuotiaan kantislapsen ollessa kyseessä, että ilmoita lastensuojeluun. Ovat sanoneet, että rikosilmoituksen teko on ihan turhaa, varsinkin kun on kyseessä lapsi, jonka tilanne on kaikkien tiedossa. Kyseessä siis lapset, jotka ovat uhkailleet väkivallalla tai käyneet kimpuuni.

Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista tietää, tutkitaanko kiusaamista lainkaan, kun se on nyt tullut ilmi.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Isäntä ja loinen

QuoteLisäksi isäpuoli ja veli joutuvat maksamaan 14-vuotiaalle korvauksia kivusta ja särystä 450 euroa

Kivat diskorahat. Tuolla summalla 14-vuotias kovis bilettää ainakin viikon, ehkä jopa kaksi.
Tai ehkä mamu ostaa jonkun trendivempaimen, jota voi sitten räplätä oppitunnilla ja ostarilla notkuessa.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

nollatoleranssi

Quote from: Kemolitor on 12.04.2014, 12:38:32
Quote
Ei tarvitse lainata koko aloitusviestiä.

Nyt en aivan ymmärtänyt lopputulosta. Koulukiusaaja jäi ilman minkäänlaista rangaistusta, kiusaamisen uhri joutui vaihtamaan koulua. Mutta ehkä tämän kiusaajan rikos käsitellään erillisessä oikeudenkäynnissä, kustannustehokkaampaa olisi kai ollut käsitellyt molemmat asiat samoilla käräjillä.

Tämä johtuu suomalaisesta koulu- ja oikeusjärjestelmästä. Alaikäiselle ei voida tehdä yhtikäs mitään. Opettajat, rehtorit ja kouluhallinto haluaa lakaista tapauksen maton alle, ettei tulisi "huonoa mainetta" kyseistä koulua kohtaan. Erikoista toki on, ettei koskaan eroteta koulussa häiriköintiä tekevää oppilasta (ainoastaan niissä tapauksissa, joissa koko luokka on kyseistä oppilasta vastaan, mutta tämä on harvinaista koska tilanteisiin ei puututa etukäteen, vaan vasta liian myöhään).

Ei ole myöskään ensimmäinen kerta kun asialla on mamu...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Mursu on 12.04.2014, 12:48:15
Kiusaajahan oli 14-vuotias, joten oikeudessa häntä eri olisi voinut edes rangaista. Mielestäni häntä olisi kuitenkin pitänyt rangaista koulun toimesta, mielellään erottaa.

Ongelma on juuri tuossa eli alaikäistä ei voida rangaista oikeudessa.

Kouluissa taas kasvatusalan ammattilaisilla on vahva ymmärrys tälläisiä ongelman aiheuttajia kohtaan ja jostakin syystä aina tämä tilanne menee samalla tavalla eli ainoastaan kiusattu oppilas joutuu eroamaan.

Tässä tapauksessa syy taisi johtua ennen kaikkea siitä, kun oppilaan isommat sukulaiset tulivat kyseiseen kouluun. Tähän kouluissa puututaan todella vakavasti, vaikka alaikäiset saavat tehdä mitä mieli tekee.

Oppilaan erottaminen (=koulun vaihtaminen) nykykouluissa on lisäksi niin vaikeaa, että sitä ei tehdä muuta kuin pakkotilanteissa. Yleensä tilanne taitaakin mennä niin, että "oppilasta pyydetään vaihtamaan koulua". Tässä tapauksessa 14-vuotiaalle ei tehty yhtikäs mitään...
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

kriittinen_ajattelija

QuoteEi ole myöskään ensimmäinen kerta kun asialla on mamu...
Kyllähän kiusaaminen on yleistä jokaisessa koulussa, ja lähes jokaisella luokalla, riippumatta siitä onko mamuja vai ei. Mamut ja vähemmistöt eroaa lähinnä suomalaisista siinä, että kun vanhemmat ja koulu henkilökunta ottaa yhteyttä suomalaisiin kiusaajiin niin ne yleensä lopettaa tai ainakin vähentää kiusaamista koska he ei halua kotona ym. joutua vaikeuksiin sen enempää. Mamut ja vähemmistöt taas ei välttämättä kunnioita suomalaisia, viranomaisia tai ylipäätänsä ketään, heillä saattaa olla puoli sukua vankilassa muutenkin. Tälläisistä lähtökohdista on mahdotonta lopettaa kiusaamista, ainoa tapa mitä nuo ymmärtää on raaka voima, tälläisen "jengisodan" aloittaminen ei tietenkään ole suomalaisten etujen mukaista joten he siksi vaihtaa mieluummin koulua - kuten tässä tapauksessa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

nollatoleranssi

Quote from: J.M on 12.04.2014, 13:06:13
Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista tietää, tutkitaanko kiusaamista lainkaan, kun se on nyt tullut ilmi.

Eipä sillä ole väliä, että tutkitaanko vai ei. Kun ei voi mitään rangaistuksia antaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sietäjä

Quote from: J.M on 12.04.2014, 13:06:13
Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista tietää, tutkitaanko kiusaamista lainkaan, kun se on nyt tullut ilmi.

Käytänteet varmaan vaihtelevat kouluittain ja kunnittain. Kyllä siihen kiusaamiseen yleensä puututaan tavalla tai toisella, mutta olen itsekin tuntenut itseni aika kädettömäksi välillä, kun perseilyllle ei saada stoppia. Verkostot kokoontuvat ja kaikki ovat sitä mieltä, että näin ei voi jatkua, mutta esim. kroonikkokiusaajaan laittaminen väliaikaiseen sijoitukseenkaan ei helpolla onnistu, koska joko ei ole paikkoja tai sitten ei ole rahaa. Joskus erotetaan koulusta määräajaksi, mutta jos huoltaja ei ole mukana juonessa, siitä tulee taas omat vaikeudet.

Kaikesta tuosta huolimatta kiusaamiseen pitää puuttua, eikä sen olemassaoloa tule kieltää. Tuossa esimerkkitapauksessa nyt ei enää mielestäni ole kyse kiusaamisesta, vaan paljon pahemmasta ja jos 14-vuotias jatkaa touhuaan enää millään tasolla, on sijoitus ainoa uskottava vaihtoehto.

kriittinen_ajattelija

QuoteKäytänteet varmaan vaihtelevat kouluittain ja kunnittain. Kyllä siihen kiusaamiseen yleensä puututaan tavalla tai toisella, mutta olen itsekin tuntenut itseni aika kädettömäksi välillä, kun perseilyllle ei saada stoppia. Verkostot kokoontuvat ja kaikki ovat sitä mieltä, että näin ei voi jatkua, mutta esim. kroonikkokiusaajaan laittaminen väliaikaiseen sijoitukseenkaan ei helpolla onnistu, koska joko ei ole paikkoja tai sitten ei ole rahaa. Joskus erotetaan koulusta määräajaksi, mutta jos huoltaja ei ole mukana juonessa, siitä tulee taas omat vaikeudet.
Kiusaamista ei voi lopettaa useinkaan, vain ns. näkyvään kiusaamiseen voidaan puuttua mutta vaikka opettajat puuttuisi siihen niin kiusaamisen muoto saattaisi siirtyä ns. näkymättömään kiusaamiseen, esim. eristäminen, jatkuva vähättely, vttuilu, huomaamattoman ilkivallan teko ym. siksi olisi parasta monissa tapauksissa että kiusattu vaihtaisi luokkaa jotta hän saisi hakea paikkaansa uudessa "ravintoketjussa"  - Toki on paljon myös sellaisia häiriköitä jotka häiriköi tunteja, ja kiusaa kymmeniä vain omaksi huvikseen. Tälläiset pitäisi luonnollisesti lähettää tarkkisluokille riippumatta siitä onko hän jäänyt kiinni kiusaamisesta vai ei.

QuoteKaikesta tuosta huolimatta kiusaamiseen pitää puuttua, eikä sen olemassaoloa tule kieltää. Tuossa esimerkkitapauksessa nyt ei enää mielestäni ole kyse kiusaamisesta, vaan paljon pahemmasta ja jos 14-vuotias jatkaa touhuaan enää millään tasolla, on sijoitus ainoa uskottava vaihtoehto.
Niin jos aikuiset tekisi noin toisilleen niin tuossahan täyttäisi monta rikoksen tuntomerkkiä ja monen vuoden linna odottaisi, ainakin jossain toisessa maassa.

Yksi suurimpia syitä mikä mahdollistaa kiusaamisen on se että opettajilla ei ole auktoriteettiä luokissa useinkaan, usein jopa kesken tuntien tapahtuu kiusaamista opettajan lässyttäessä luokan edessä ilman että kukaan kuuntelee. Jos opettalla olisi auktoriteettiä niin luokka istuisi hiljaa ja kunnioittaisi opettajaa, eikä näin myöskään tapahtuisi kiusaamista. Muslimimaissa jos joku perseilee/kiusaa luokassa/käytävillä niin... en halua edes kuvitella rangaistuksia.... vähän karua ehkä mutta siellä lienee vähemmän kiusaamistapauksia.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

nollatoleranssi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.04.2014, 13:29:39
QuoteEi ole myöskään ensimmäinen kerta kun asialla on mamu...
Kyllähän kiusaaminen on yleistä jokaisessa koulussa, ja lähes jokaisella luokalla, riippumatta siitä onko mamuja vai ei. Mamut ja vähemmistöt eroaa lähinnä suomalaisista siinä, että kun vanhemmat ja koulu henkilökunta ottaa yhteyttä suomalaisiin kiusaajiin niin ne yleensä lopettaa tai ainakin vähentää kiusaamista koska he ei halua kotona ym. joutua vaikeuksiin sen enempää. Mamut ja vähemmistöt taas ei välttämättä kunnioita suomalaisia, viranomaisia tai ylipäätänsä ketään, heillä saattaa olla puoli sukua vankilassa muutenkin. Tälläisistä lähtökohdista on mahdotonta lopettaa kiusaamista, ainoa tapa mitä nuo ymmärtää on raaka voima, tälläisen "jengisodan" aloittaminen ei tietenkään ole suomalaisten etujen mukaista joten he siksi vaihtaa mieluummin koulua - kuten tässä tapauksessa.

Tämä ongelma koskee toki ihan yhtä lailla suomalaisiakin (ja puuttumattomuus ongelmiin) eli tuo on tärkeää todeta. Suomalaisesta toimintakulttuurista koko ongelma on ylipäätään lähtöisin.

Hyvin kiteytät tuon syyn, että miksi mm. viime aikaiset pahemmat tapaukset (jotka ovat julkisuuteen päässeet) ovat olleet paljolti mamutaustaisten tekemiä.

Suomeen tulevilla mamuilla voi olla jopa suurempi auktoriteetti vanhempia kohtaan, mutta suomalainen vapaakasvatus opitaan niin kavereilta kuin yhteiskunnalta. Viranomaisiin ei toki saateta juurikaan luottaa tai niitä pelätä (kun taas suomalaiset kunnioittavat mm. poliisia paljon). Sen lisäksi muut ongelmat rikollistaustaisuus jne.

Olen hyvin samaa mieltä tuosta, että nämä tilanteet eivät lopu muuta kuin voimankäytöllä. Jos ei yhteiskunta sitä voimaa käytä, niin sitten pitäisi omatoimisesti asioihin puuttua. Tässä tapauksessa suurin ongelma taisi olla siinä, että kyseiset sukulaiset eivät puuttuneet tapaukseen tarpeeksi kovasti. Tuo voi toki pahimmillaan johtaa jonkunlaiseen sotaankin. Eikä ylipäätään ole suomalainen toimintapa. Edelleenkin uhrin tilanne on heikoin, kun hän joutuu maksamaan pahiten tilanteesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

J.M

Quote from: Sietäjä on 12.04.2014, 13:31:30
Quote from: J.M on 12.04.2014, 13:06:13
Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista tietää, tutkitaanko kiusaamista lainkaan, kun se on nyt tullut ilmi.

Käytänteet varmaan vaihtelevat kouluittain ja kunnittain. Kyllä siihen kiusaamiseen yleensä puututaan tavalla tai toisella, mutta olen itsekin tuntenut itseni aika kädettömäksi välillä, kun perseilyllle ei saada stoppia. Verkostot kokoontuvat ja kaikki ovat sitä mieltä, että näin ei voi jatkua, mutta esim. kroonikkokiusaajaan laittaminen väliaikaiseen sijoitukseenkaan ei helpolla onnistu, koska joko ei ole paikkoja tai sitten ei ole rahaa. Joskus erotetaan koulusta määräajaksi, mutta jos huoltaja ei ole mukana juonessa, siitä tulee taas omat vaikeudet.

Kaikesta tuosta huolimatta kiusaamiseen pitää puuttua, eikä sen olemassaoloa tule kieltää. Tuossa esimerkkitapauksessa nyt ei enää mielestäni ole kyse kiusaamisesta, vaan paljon pahemmasta ja jos 14-vuotias jatkaa touhuaan enää millään tasolla, on sijoitus ainoa uskottava vaihtoehto.

Sitten sekin, että koululainen ei välttämättä koe kuolusta erottamista rangaistuksena ollenkaan, vaan on saattanut jopa pyrkiä siihen lopputulokseen toiminnallaan. Jokin signaali olisi kiusaajalle kuitenkin annettava, jotta ei ole oikein tehdä toisen elämästä helvettiä. Tuokin toki helpommin sanottu kuin tehty, meitä kun on moneen junaan eikä kaikkien päähän mene mikään valistus.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Ajattelija2008

Rikosoikeidellinen ikäraja pitäisi alentaa 12 vuoteen. Kiusaajalle tai uhkailijalle 2 viikon ehdoton vankeustuomio.

kriittinen_ajattelija

Quote from: J.M on 12.04.2014, 13:42:38
Quote from: Sietäjä on 12.04.2014, 13:31:30
Quote from: J.M on 12.04.2014, 13:06:13
Joka tapauksessa olisi mielenkiintoista tietää, tutkitaanko kiusaamista lainkaan, kun se on nyt tullut ilmi.

Käytänteet varmaan vaihtelevat kouluittain ja kunnittain. Kyllä siihen kiusaamiseen yleensä puututaan tavalla tai toisella, mutta olen itsekin tuntenut itseni aika kädettömäksi välillä, kun perseilyllle ei saada stoppia. Verkostot kokoontuvat ja kaikki ovat sitä mieltä, että näin ei voi jatkua, mutta esim. kroonikkokiusaajaan laittaminen väliaikaiseen sijoitukseenkaan ei helpolla onnistu, koska joko ei ole paikkoja tai sitten ei ole rahaa. Joskus erotetaan koulusta määräajaksi, mutta jos huoltaja ei ole mukana juonessa, siitä tulee taas omat vaikeudet.

Kaikesta tuosta huolimatta kiusaamiseen pitää puuttua, eikä sen olemassaoloa tule kieltää. Tuossa esimerkkitapauksessa nyt ei enää mielestäni ole kyse kiusaamisesta, vaan paljon pahemmasta ja jos 14-vuotias jatkaa touhuaan enää millään tasolla, on sijoitus ainoa uskottava vaihtoehto.

Sitten sekin, että koululainen ei välttämättä koe kuolusta erottamista rangaistuksena ollenkaan, vaan on saattanut jopa pyrkiä siihen lopputulokseen toiminnallaan. Jokin signaali olisi kiusaajalle kuitenkin annettava, jotta ei ole oikein tehdä toisen elämästä helvettiä. Tuokin toki helpommin sanottu kuin tehty, meitä kun on moneen junaan eikä kaikkien päähän mene mikään valistus.
Suomalaisten suvun merkitys on ikävä kyllä menettänyt merkityksensä ja kaikki elelee täällä individualistista elämäntapaa. Jos joku käy hakkaamassa vaikka romanilapsen niin pian voi odottaa että puoli-romani sukua odottaa oven takana kostoa hakemassa. Näin se oli ennenkin Suomessa, mutta eipä ole enää.  Poliisit ja virkavalta on tehotonta, joten meille normi-suomalaisille jää usein uhrin rooli. Käy se kai näinkin.  :'(
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

nollatoleranssi

Quote from: Sietäjä on 12.04.2014, 13:31:30
Käytänteet varmaan vaihtelevat kouluittain ja kunnittain. Kyllä siihen kiusaamiseen yleensä puututaan tavalla tai toisella, mutta olen itsekin tuntenut itseni aika kädettömäksi välillä, kun perseilyllle ei saada stoppia. Verkostot kokoontuvat ja kaikki ovat sitä mieltä, että näin ei voi jatkua, mutta esim. kroonikkokiusaajaan laittaminen väliaikaiseen sijoitukseenkaan ei helpolla onnistu, koska joko ei ole paikkoja tai sitten ei ole rahaa. Joskus erotetaan koulusta määräajaksi, mutta jos huoltaja ei ole mukana juonessa, siitä tulee taas omat vaikeudet.

Kouluista erottamiset ovat hyvin harvinaisia tapauksia. Tuo "tilanteisiin ei voida puuttua" on yleensä pelkkää selittelyä. Niihin puuttuminen on vain tehty niin vaikeaksi, että opettajat ja rehtorit eivät halua tuhlata liikaa omaa aikaansa niihin. Helpompi soitella pari puhelua ja jos tilanne ei etene, niin lopetetaan puuttuminen siihen.

Oppilaan erottamisesta ja koulun vaihtamisesta yms. seuraisi sellainen rumba, että sitä ei haluta tehdä edes koulun maineen vuoksi. Mitä siitä seuraisi jos oppilaita ruvettaisiin erottamaan koulusta eli kiusaaminen nousisi entistä paremmin esiin kyseisessä koulussa ja oppilaan erottaminenkin saisi enemmän huomiota muidenkin oppilaiden keskuudessa. Eikä yhteiskuntakaan kannusta tähän. Sitten kun samat ongelmat ovat heti seuraavalla luokalla edessä...

En laittaisi silti liikaa vastuuta opettajien ja rehtoreiden harteille, vaan enemmän niiden kasvatusalan ammattilaisten ja mm. opetusministeriön, jotka omalla toiminnallaan sallivat tuollaisen käytöksen kouluissa.

Samalla ongelma koskee toki suomalaista laki-kulttuuria eli jos alaikäisille ei voida antaa mitään tuomioita ja taposta/murhasta seuraa pari vuotta vankeutta, niin miten kiusaamisen kaltaiseen pienempään rikokseen voidaan puuttua?

Opettajien kohdalla ei myöskään tarpeeksi korosteta ongelmiin puuttumista, vaan helpompaa katsoa niistä ohi (ei voida kuitenkaan tehdä mitään)-syyn takia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Marija

Koulukiusaaminen saattaa vammauttaa lapsen persoonaa loppuiäksi, siksi se on eräällä tavalla jopa raiskaukseen verrattava teko, toisen henkilön persoonan häpäisyä. Onko olemassa tutkimusta, onko raiskaajien taustalla esim. heidän koulussa harjoittamaa kiusaamista, sillä kaiken kiusaamisen henkihän on sama? Kiusaajalla, myös tytöllä, on sadistisen raiskaajan sielunrakenne. Ulkonaiset teot vain ovat toiset.

Jos ei koulu puutu tähän rankkaan väkivaltaan lapsia ja nuoria vastaan, tämän kautta myös heidän tulevaisuuteen tähtäävän opiskelunsa häirintään, olkoon tekijä itsekin vielä lapsi, on jonkun muun, kuten lasten omaisten siihen puututtava. Koulukiusaamisesta tulisi säätää laki, esim. tekijän tai hänen vanhempiensa korvausvelvollisuus uhrille, joka voitaisiin ulosmitata esim. lapsilisistä. Tekijä itse, tuo raiskarin alku, ei ansaitse minkäänlaista myötätuntoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa.

nollatoleranssi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.04.2014, 13:39:01
Yksi suurimpia syitä mikä mahdollistaa kiusaamisen on se että opettajilla ei ole auktoriteettiä

Monilla opettajilla ja kasvatusalan ammattilaisilla on oikeasti se luulo, että auktoriteetti syntyy jostakin opettajan sisäisestä suggestiokyvystä ja sen pystyy oppimaan kuka tahansa. Opettaja on huono opettaja, jos luokassa tapahtuu mm. kiusaamista tai häiriköintiä. Sen takia on helpompaa kuvitella tälläiset ongelmat pois tai olla puuttumatta niihin.

Ei tuollaista ole olemassakaan. Auktoriteetti syntyy ennen kaikkea kunnioituksesta. Kunnioitukseen tarvitaan valtaa ja valta tulee siitä, että pystyy rankaisemaankin huonosti käyttäytyviä oppilaita ja palkitsemaan hyvin käyttäytyviä oppilaita (mm. paremmat numerot). Nykyisin ainoastaan oppilailla on tämä vallankäyttö-oikeus.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.04.2014, 13:39:01
Muslimimaissa jos joku perseilee/kiusaa luokassa/käytävillä niin... en halua edes kuvitella rangaistuksia.... vähän karua ehkä mutta siellä lienee vähemmän kiusaamistapauksia.

Suomi erottuu edukseen kouluhäiriköinnissä ihan virallisissa tutkimuksissa eli kouluviihtyvyys on huono. Monissa muissa maissa on paljon tiukemmat säännöt kouluissa eli ei voi käyttäytyä miten haluaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

J.M

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.04.2014, 13:50:06
Suomalaisten suvun merkitys on ikävä kyllä menettänyt merkityksensä ja kaikki elelee täällä individualistista elämäntapaa. Jos joku käy hakkaamassa vaikka romanilapsen niin pian voi odottaa että puoli-romani sukua odottaa oven takana kostoa hakemassa. Näin se oli ennenkin Suomessa, mutta eipä ole enää.  Poliisit ja virkavalta on tehotonta, joten meille normi-suomalaisille jää usein uhrin rooli. Käy se kai näinkin.  :'(

Jos kiusaaminen virkavallan ja koulun henkilökunnan levitellessä käsiään jatkuu vain, ei liene kenellekään yllätys, että uhrin kuumaverisimmät läheiset käyvät kouluttamassa kiusaajaa omin käsin. Ei toivottava toimintatapa, mutta luontaista käyttäytymistä ihmiselle. Jos kiusaaminen saataisiin kitkettyä tehokkaasti alkuunsa, säilyisi sivistynyt tapa toimia ongelmien edessä. Voimattomuuden tunne on todella voimakas ihmisellä, joka kokee, ettei voi vaikuttaa asioihin mitenkään sivistyneesti, ja turvautuu täten epäsivistyneisiin keinoihin. Saa nähdä, tuleeko meidän elinaikanamme vielä viidakon lait takaisin ja vain vahvimmat selviävät vanhoiksi.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Marija

Quote from: Ajattelija2008 on 12.04.2014, 13:46:54
Rikosoikeidellinen ikäraja pitäisi alentaa 12 vuoteen. Kiusaajalle tai uhkailijalle 2 viikon ehdoton vankeustuomio.

Vähintäänkin rikosrekisteri. Rikosrekisterimerkinnät jo lapsuudesta alkaen saisivat aikaan sen hyvän vaikutuksen, että yhteiskunnassa tällaiset tyypit eivät koskaan nousisi, eli heitä ei otettaisi korkeisiin virkoihin.

nollatoleranssi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.04.2014, 13:50:06
Poliisit ja virkavalta on tehotonta, joten meille normi-suomalaisille jää usein uhrin rooli. Käy se kai näinkin.  :'(

Kommentoin vielä, että ei poliisit ja virkavalta ole suinkaan tehottomia. Yleensä saavat kenet tahansa kiinni, jos käsky käy.

Suurempi ongelma on siinä, että oikeuslaitoksessa (ja asiasta päättävissä tahoissa) vallitsee vahva vasemmistotaustainen ajattelutapa. Eli mitä jos rikollistakin rangaistaan, niin seuraako siitä joitakin traumoja rikolliselle? Ajatellaan että he ovat "kaltoin kohteluja jo lapsuudesta" ja tämä on johtanut pahaan käytökseen ja rikollisen uraan. Heitä pitää siis ymmärtää ja auttaa, ei rangaista.

Vika ei siis ole poliisissa, vaan aivan muualla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Veikko

Quote from: Isäntä ja loinen on 12.04.2014, 13:15:58
QuoteLisäksi isäpuoli ja veli joutuvat maksamaan 14-vuotiaalle korvauksia kivusta ja särystä 450 euroa

Kivat diskorahat. Tuolla summalla 14-vuotias kovis bilettää ainakin viikon, ehkä jopa kaksi.
Tai ehkä mamu ostaa jonkun trendivempaimen, jota voi sitten räplätä oppitunnilla ja ostarilla notkuessa.

- Hyvin toimii! Eikun jatkamaan tienaamista.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

kriittinen_ajattelija

QuoteMonilla opettajilla ja kasvatusalan ammattilaisilla on oikeasti se luulo, että auktoriteetti syntyy jostakin opettajan sisäisestä suggestiokyvystä ja sen pystyy oppimaan kuka tahansa. Opettaja on huono opettaja, jos luokassa tapahtuu mm. kiusaamista tai häiriköintiä. Sen takia on helpompaa kuvitella tälläiset ongelmat pois tai olla puuttumatta niihin.

Ei tuollaista ole olemassakaan. Auktoriteetti syntyy ennen kaikkea kunnioituksesta. Kunnioitukseen tarvitaan valtaa ja valta tulee siitä, että pystyy rankaisemaankin huonosti käyttäytyviä oppilaita ja palkitsemaan hyvin käyttäytyviä oppilaita (mm. paremmat numerot). Nykyisin ainoastaan oppilailla on tämä vallankäyttö-oikeus.
Muistelen omalta koulu-ajalta sellaista kun yksi ihan suomalaistaustainen "white-trash" oppilas päätti lähteä koulusta ennen aikojaan ja sitten sellainen perus 40v naisopettaja alkoi sille jotain lässyttää että et mene minnekään, sitten se oppilas vaan sanoi jotain "että minua ei kukaan määräile ym." ja teki kädellä sitä nyrkkiä vasten kämmentä liikettä ja sitten hän lähti. Tietenkään tuosta ei tullut mitään seuraamuksia hänelle ja naisopettaja jäi vaan siihen lässyttämään jotain itsekseen vihaisena.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

sense

Minulla on oman lapseni kiusaamiseen nollatoleranssi. Olisin itse todennäköisesti toiminut tässä tilanteessa vähintään samoin kuin tuo isä. Ja tietysti olen valmis kärsimään toimintani mahdolliset seuraamukset, mitä ne sitten lienevätkin. Lapsen kiusaajien ja kiusaamista suunnittelevien on hyvä ymmärtää, että joillekin vanhemmille oma lapsi on tärkein asia maailmassa ja että tämän suojelemiseksi he ovat valmiita tekemään mitä tahansa. Mitä tahansa...

Täti61

Minulla on tuntuma, että erottamispäätöksiä ei hevin tehdä. Ne menevät opetuslautakuntaan ja niistä voidaan ehkä valittaakin. joskus voidaan sopia huoltajan kanssa epävirallisista "rauhoittumislomista".

Saippuakupla

Quote from: Täti61 on 12.04.2014, 19:32:21
Minulla on tuntuma, että erottamispäätöksiä ei hevin tehdä. Ne menevät opetuslautakuntaan ja niistä voidaan ehkä valittaakin. joskus voidaan sopia huoltajan kanssa epävirallisista "rauhoittumislomista".

Ja vaikka erotettaisiin, niin opetuksen järjestäjän tulee järjestää opetus, joka estää määräajaksi erotetun oppilaan jäämisen jälkeen vuosiluokkansa ja opetusryhmänsä edistymisestä. Erotetulle oppilaalle laaditaan opetussuunnitelmaan perustuva henkilökohtainen suunnitelma, jonka mukaan opetus toteutetaan ja oppimista seurataan.

QuoteJos oppilaan rikkomus on vakava tai jos oppilas jatkaa epäasiallista käyttäytymistä jälki-istunnon tai kirjallisen varoituksen saatuaan, oppilas voidaan erottaa määräajaksi, enintään kolmeksi kuukaudeksi. Ennen oppilaan määräaikaista erottamista on yksilöitävä toimenpiteeseen johtava teko tai laiminlyönti, kuultava oppilasta ja hankittava muu tarpeellinen selvitys sekä varattava oppilaan huoltajalle tilaisuus tulla kuulluksi.

Opetuksen järjestäjän tulee järjestää opetus, joka estää määräajaksi erotetun oppilaan jäämisen jälkeen vuosiluokkansa ja opetusryhmänsä edistymisestä. Erotetulle oppilaalle laaditaan opetussuunnitelmaan perustuva henkilökohtainen suunnitelma, jonka mukaan opetus toteutetaan ja oppimista seurataan.

Kuntalain (365/1995) 14 §:n mukaan toimivaltaa hallinnollisen pakon käyttämistä sisältävissä asioissa – kuten oppilaan erottamisessa määräajaksi voidaan siirtää vain toimielimelle. Opetustoimessa oppilaan erottamisesta päättää se monijäseninen toimielin (esimerkiksi johtokunta tai lautakunta), jonka toimivalta on määritelty kunnan johtosäännössä tai vastaavassa asiakirjassa.

Määräaikaista erottamista koskevan päätöksen täytäntöönpanosta on voimassa, mitä hallintolainkäyttölain (586/1996) 31 §:n 1 ja 2 momentissa ja 32 §:ssä säädetään. Määräaikainen erottaminen voidaan panna täytäntöön, vaikka päätös ei olekaan lainvoimainen seuraavissa tilanteissa: 1) oppilas on käyttäytynyt niin väkivaltaisesti tai uhkaavasti, että toisen oppilaan tai koulussa tai muussa opetustilassa työskentelevän henkilön turvallisuus on kärsinyt tai vakavasti vaarantunut ja 2) on olemassa ilmeinen vaara, että väkivaltainen tai uhkaava käyttäytyminen toistuu. Samalla kun päätetään määräaikaisesta erottamisesta, on päätettävä myös sen täytäntöönpanosta lainvoimaa vailla olevana sekä täytäntöönpanon alkamisen ajankohdasta. Määräaikaisesta erottamisesta tulee antaa kirjallinen päätös valitusohjeineen. Päätökseen voi hakea muutosta valittamalla hallinto-oikeuteen.

[...]

Kuntalain 14 §:n mukaan toimivaltaa hallinnollisen pakon käyttämistä sisältävissä asioissa voidaan siirtää vain toimielimelle. Opetustoimessa tätä on tulkittu siten, että vain toimielin voi päättää oppilaan ja opiskelijan erottamisesta sekä opiskelusta pidättämisestä rikostutkinnan ajaksi. Kurinpidollisista rangaistuksista päättävä toimielin voi olla sivistystoimesta vastaava lautakunta, koulun johtokunta tai muu koulukohtainen toimielin, kunhan sen toimivalta on määritelty kunnan johtosäännössä tai vastaavassa.

Sinä aikana, jolloin oppilasta vastaan on vireillä syyte yleisessä tuomioistuimessa, ei häntä vastaan samasta syystä saa aloittaa tai jatkaa kurinpitomenettelyä. Jos tuomioistuin on vapauttanut oppilaan syytteestä, ei kurinpitomenettelyä saa koulussakaan aloittaa tai jatkaa. Poikkeuksena on teko, jota ei voi katsoa rikokseksi, mutta josta voidaan rangaista kurinpidollisesti. Jos tuomioistuin on tuominnut oppilaan rangaistukseen, ei hänelle saa samasta syystä määrätä kurinpitorangaistusta. Oppilas saadaan kuitenkin erottaa määräajaksi, jos se oppilaan tekemän rikoksen tai siihen liittyvien seikkojen perusteella on aiheellista.

http://www.oph.fi/oppilashuollon_opas/saadokset/perusopetuslaki_ja_asetus/turvallisuuteen_ja_tyorauhaan_liittyvia_saannoksia

SimoMäkelä

Koulukiusaamiselle ei tule loppua....ainakaan käräjäoikeudesta ei tule olemaan apua. Käräjäoikeus omalta osaltaan tulee pitämään sitä yllä. Ja ehkä myös lainsäädäntö.