2013-08-19 Markus Jansson: Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

[guest3656]

Ei nyt pidä taas tehdä asiasta liian vaikeaa ja alkaa saivartelemaan. Jonkinlainen oletushan sinulla tulee olla videota linkatessa sen laittomuudesta ja poliisin sisältäkin löytyy monen kielen taitajaa.

Ei tässä ole siitä kyse, että asia olisi liian vaikea. Käytännössähän se on mahdoton. Poliisilla ei ole minkäänlaisia resursseja eikä haluja kotrolloida eri kielisiä "vihapuheita". Tähän tarvittaisiin totalitaristisen asenteen ja lainsäädännön muutos sekä investoimista teknologiaan.

Juuri tämän vuoksi yksittäinen poliisimies istuskelee Pasilassa ja etsii sakotettavia Hommafoorumilta.

[Aapo]

Fobba, mitä mieltä itse olet tällaisista laeista? Jansson on täysi nobody, ja syytteet ja tuomiot tällaisista kirjoituksista on hänelle lottovoitto. Hän pääsee mehustamaan marttyyriagendallaan ja saa omat 15 minuuttiansa julkisuudessa. Muussa tapauksessa hän meuhkaisi blogissaan vain kouralliselle lukijoita ja jäisi täysin pimentoon, kuten kuuluukin.

[mmmkk]

Fobba, mitä mieltä itse olet tällaisista laeista? Jansson on täysi nobody, ja syytteet ja tuomiot tällaisista kirjoituksista on hänelle lottovoitto. Hän pääsee mehustamaan marttyyriagendallaan ja saa omat 15 minuuttiansa julkisuudessa. Muussa tapauksessa hän meuhkaisi blogissaan vain kouralliselle lukijoita ja jäisi täysin pimentoon, kuten kuuluukin.

Hhehehee. Minä vaadin oikeudessa kovinta mahdollista rangaistusta tästä törkeästä teostani, eli 2v linnaa. Tulot ovat aika pienet, mutta ne voi vetää sen verran pieniksi, ettei sakkoja kuitenkaan pysty maksamaan niin päätyy linnaan ne lusimaan. Kyllä on kivaa veronmaksajilla ja vangit nauravat partaansa kun kuulevat mistä joudun sisälle lusimaan. Seppo Lehdon tapauksestakin pyörittelivät päätään että ei voi olla totta - mutta tästä tulee vielä kivampaa. "Mistä sä istut täällä 2 vuotta? Laiton linkin nettiin." Kyllä kuules suomalainen oikeusjärjestelmä ja viranomaiset saavat sellaista huutonaurua tuosta naamaansa että oksat pois. Mikäpäs mulla on lusiessa. EVVK.

Siinä on katsos semmoinen ongelma, että poliisi ja tuomioistuimet olettavat, että ihmiset jotenkin pelkäävät niiden jakamia rangaistuksia. Minä en. Siksi niillä ei ole mitään vaikutusta minuun. Ei yhtään mitään. Pyöreä nolla. Jos linkin jakaminen on kiihottavaa vielä kun linnasta pääsen pois niin varmasti jaan lisää. Ihan vaan koska fuck you.

[fobba]

Morjesta! Voisin yrittää hieman avata tuota linkittämisen tulkintaa.

Mitenkäs T-paita, jossa on tuo linkki ja sen pitäminen päällään kadulla? Kiihottaako? Jos kiihottaa, onko kyse kiihotusrikoksesta vain kerran per t-paita, vai onko jokainen kerta kun t-paita päällä kävelee kadulla, erillinen kiihotustapahtuma? Olen jo tilannut kasan t-paitoja, joissa on kiihottava linkki ja olisi kiva tietää, miten monta kertaa on tulossa kiihotustuomio sitten.

Loppukaneettina voisin todeta, että vaikka tämä tietynlaista kansalaistottelemattomuutta onkin, ei se välttämättä johda muuhun kuin ongelmien kasaamiseen itselleen. Sananvapaus antaa ihan riittävästi tilaa kirjoittaa kriittistä tekstiä asiata kuin asiasta, vaikka pidänkin esimerkiksi kiihottamirikospykälää epäselvänä.

Kannattaa tsekata uusin blogikirjoitukseni asiasta.

Lähetin näet kollegallesi Varsinais-Suomen poliisiin 48 kuvankaappausta 48 muusta ihmisistä, jotka ovat jakaneet ko. kiihotuslinkkiä sivuillaan. Poliisin pitää nyt sitten tutkia ja syyttäjän syyttää ja tuomareiden tuomita 49 ihmistä linkittämisestä kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan! Good luck trying. Jos taas eivät sitä tee - kuten olen aivan varma että eivät tee, niin silloin taas paljastuu, miten läpimätä Suomen viranomaiskoneisto on, kun yhtä ihmistä kohdellaan eri tavalla kuin toisia.

Mutta arvaas mitä sitten tapahtuu jos 49 saa tuosta tuomion? Sen jälkeen 500 ihmistä linkittää sen, ihan vaan koska fuck you. Tuleeko 500 ihmisille sitten tuomio? Entä 5000? Montako ollaan valmiina tuomitsemaan? Kyllä mä veikkaan, että siinä vaiheessa kun tuo määrä nousee edes muutamaan sataan, niin joko poliisilaitokset poltetaan maantasalle tai sitten poliisi ja syyttäjä ymmärtää katsoa peiliin ja pyyhkiä peppuaan ko. lakipykälällä. Ei tämä homma voi mennä niin, ei kerta kaikkiaan voi mennä. Kyllä ihmiset tajuavat jotain sentään ja tajuavat, miten järjetöntä ja kohtuutonta tämmöinen pelleily on, varsinkin kun poliisilla on oikeaitakin rikoksia selvittämättä.

Kannattaa perehtyä termiin "Streisand Effect"

http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect
The Streisand effect is the phenomenon whereby an attempt to hide, remove, or censor a piece of information has the unintended consequence of publicizing the information more widely, usually facilitated by the Internet. It is named after American entertainer Barbra Streisand, whose attempt in 2003 to suppress photographs of her residence in Malibu, California, inadvertently generated further publicity. Similar attempts have been made, for example, in cease-and-desist letters, to suppress numbers, files and websites. Instead of being suppressed, the information receives extensive publicity and media extensions such as videos and spoof songs, often being widely mirrored across the Internet or distributed on file-sharing networks.

Että silleen. Koettakaa nyt oikeasti ottaa järki käteen siellä Gestapolla.

Tuon paitavertauksen osalta et käsitykseni mukaan syyllisty rikokseen. Perustelua voisin vääntää vaikka siitä, että linkkiteksti itsessään ei johda mihinkään. Jos taas pistät paitaasi kiihottavia tekstejä tai kuvia, niin silloin voit syyllistyä rikokseen. Tämä nyt vain oma tulkintani, koska eipä noita linkkipaitatapauksia ole tullut vastaan 

Mitä tulee noihin muihin linkittäjiin, niin onhan sinun tekosi tahallisuuden ja muidenkin tunnusmerkistötekijöiden osalta hieman eri tasoa. Minulla ei ole mitään hajua mitä paikallinen poliisi aikoo asiassa tehdä, mutta sellainenkin vaihtoehto voi olla, jossa linkittäjien teot katsotaan vähäiseksi ja syyttäjä rajoittaa esitutkinnan heidän osaltaan. Sinun osaltasi taas teko voidaan katsoa piittaamattomuudeksi lakeja kohtaan ja voit saada tuomion myös yllyttämisestä levittämisen lisäksi. Tämä tosin vain spekulaatiota, koska en tosissaan tiedä miten asia aiotaan hoitaa.

Streisand effect on tuttu ilmiö.

Toivon, että otat myös itse järjen käteen ja tuot esille havaitsemiasi epäkohtia jollain muulla tavalla. Tämä ihan ilman sarvia tai hampaita 

[fobba]

Ei nyt pidä taas tehdä asiasta liian vaikeaa ja alkaa saivartelemaan. Jonkinlainen oletushan sinulla tulee olla videota linkatessa sen laittomuudesta ja poliisin sisältäkin löytyy monen kielen taitajaa.

Ei tässä ole siitä kyse, että asia olisi liian vaikea. Käytännössähän se on mahdoton. Poliisilla ei ole minkäänlaisia resursseja eikä haluja kotrolloida eri kielisiä "vihapuheita". Tähän tarvittaisiin totalitaristisen asenteen ja lainsäädännön muutos sekä investoimista teknologiaan.

Juuri tämän vuoksi yksittäinen poliisimies istuskelee Pasilassa ja etsii sakotettavia Hommafoorumilta.

Tämä Hommaforumkeskustelu on jo käyty. En ole etsimässä täältä sakotettavia. Hommaforumista tulee erittäin harvoin ilmoituksia, eikä juuri näy viharikostilastoissa.

[qwerty]

Kiva että Suomen Poliisi on ollut (200% tunneilla) valvomassa ja selaama Hommaa jo pari tuntia. Ohi ketjun. Kyyläättekö Takkua, Bassoa yms. yleisvaaralllista ainesta sisältäviä paikkoja yhtä ahkerasti? Vai onko tullut käsky että mee tonne, niillä on huumorintajua. Mites nettigrooming. Kannattaisiko kysäistä brittilästä virka-apua? Vai onko teillä suomut silmillä ja vankka usko että eihän täällä sellaista voi tapahtua.

[fobba]

Kiva että Suomen Poliisi on ollut (200% tunneilla) valvomassa ja selaama Hommaa jo pari tuntia. Ohi ketjun. Kyyläättekö Takkua, Bassoa yms. yleisvaaralllista ainesta sisältäviä paikkoja yhtä ahkerasti? Vai onko tullut käsky että mee tonne, niillä on huumorintajua. Mites nettigrooming. Kannattaisiko kysäistä brittilästä virka-apua? Vai onko teillä suomut silmillä ja vankka usko että eihän täällä sellaista voi tapahtua.

Meidän "kyyläämisestä" ja sen suuntautumisesta voit katsella kotisivujen tilastoista. Meidän duuniin ei kuulu kyylääminen, mutta kyllä erinäisiä sivustoja seurataan muiden poliisien toimesta.

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

[fobba]

Tosin nyt on aika pistää taas pillit pussiin tältä päivältä, joten palaillaan asiaan myöhemmin.

[normi]

Minusta on yhteiskunnan varojen tuhlausta ja poliisin ja viranomaisten ajan haaskausta, että tällaisia tutkitaan ja ryhdytään toimenpiteisiin. En nyt tarkemmin ole perehtynyt tähän, että mikä ylittänyt kynnyksen, mutta sananvapauden kannalta olisi viisainta, että kynnys olisi mahdollisimman korkea. Koska sananvapaus on demokraattisen yhteiskunnan kulmakivi. Pikemminkin tulisi olla kulttuuri, jossa siedetään paremmin toisia ja toisten sanomiai eikä siis kytätä asioita ja sanomisia joista "pystytään" loukkaantumaan ja nostelemaan syytteitä.

Turkissa löhdettiin rajoittamaan twitteriä ja youtubea ja periaatteessa on kyse ihan samasta asiasta kuin se, että saa jostain epäsovinnaisesta jutusta syytteen ja/tai kehotuksen matskun poistoon.

Suomi meni metsään näissä asioissa muutamia vuosia sitten.

[Maisteri Vihannes]

materiaalia pyydetään vielä levittämään toisten toimesta eteenpäin, jolloin kyseeseen voi tulla yllytys. Yllytettyjen linkittäjien osalta voi taas täyttyä uusi teko jokaisesta linkittämisestä.

Edellytetäänkö joidenkin allaolevien toteutumista, jotta voidaan tuomita yllytyksestä?
a. rikoksesta johon on yllytetty (linkittäminen) on suoritettu täysi esitutkinta (tutkittu niin paljon kuin kyetään, tutkintaa ei ole lopetettu vähämerkityksisenä tmv)
b. esitutkinnassa on löydetty syyllinen (linkin tekijä ei ole jäänyt anonyymiksi)
c. yllytettyä vastaan on nostettu syyte
d. yllytetty on tuomittu

Henkilökohtaisena mielipiteenäni, en pidä kiihotusrikospykälästä, enkä pidä viranomaisresurssien käyttämisestä tällaisiin asioihin, useita kertaluokkia pahempiakin rikollisia on vapaana. Mutta en myöskään ymmärrä Janssonin halua kaivaa verta nenästään. Halla-aho argumentoi asiallisesti syyttömyyttään ja poisti tuomitut tekstit siten että lain kirjain täyttyi.

Muokkaus: kilivihre

[mmmkk]

Mutta en myöskään ymmärrä Janssonin halua kaivaa verta nenästään. Halla-aho argumentoi asiallisesti syyttömyyttään ja poisti tuomitut tekstit siten että lain kirjain täyttyi.

Halla-aho teollaan de facto tunnusti, että ko. laki ja tuomio oli oikea ja myöntyi siihen. Vastaavasti jos "oikeus" olisi määrännyt Halla-ahon teloitettavaksi hiekkakuopan reunalle, Halla-aho olisi kiltisti mennyt sinne ja polvistunut sopivasti kuopan reunalle, jotta teloittaja pystyy ampumaan niskalauksen parhaiten. Sanomattakin lienee selvää, että minä en moiseen alistu. Minusta kenenkään, joka pitää saamaansa kohtelua ja tuomiota mielipuolisena, ei pidä myöntyä siihen, eikä edesauttaa sen toteuttamisessa vaan päinvastoin taistella sitä vastaan niin laillisin kuin laittominkin keinoin.

Jos näkee vääryyttä tapatuvan, eikä tee mitään, syyllistyy itse vielä pahempaan vääryyteen kuin ne, jotka sitä tekevät.

[Maisteri Vihannes]

Halla-aho teollaan de facto tunnusti, että ko. laki ja tuomio oli oikea ja myöntyi siihen. Vastaavasti jos "oikeus" olisi määrännyt Halla-ahon teloitettavaksi hiekkakuopan reunalle, Halla-aho olisi kiltisti mennyt sinne ja polvistunut sopivasti kuopan reunalle, jotta teloittaja pystyy ampumaan niskalauksen parhaiten. Sanomattakin lienee selvää, että minä en moiseen alistu. Minusta kenenkään, joka pitää saamaansa kohtelua ja tuomiota mielipuolisena, ei pidä myöntyä siihen, eikä edesauttaa sen toteuttamisessa vaan päinvastoin taistella sitä vastaan niin laillisin kuin laittominkin keinoin.

Keinosi vaikuttavat siltä, että saat niillä itsesi sidottua mahdollisimman tiukasti asiaasi, mutta pidemmällä tähtäimellä Halla-ahon toimintamalli edistänee sananvapautta paremmin. Sinä tuhoat itsesi yhdessä taistelussa. Halla-aho poistui taistelukentältä tappion saaneena, mutta pää pystyssä ja kykenevänä jatkamaan sotaa.

Jos näkee vääryyttä tapatuvan, eikä tee mitään, syyllistyy itse vielä pahempaan vääryyteen kuin ne, jotka sitä tekevät.

Jos näen neljä henkilöä suorittamassa joukkoraiskausta enkä mene väliin, minä olen syyllisempi kuin raiskaajat? Valitan, mutta tuossa argumentissasi ei ole järkeä.

[EL SID]

Tosin nyt on aika pistää taas pillit pussiin tältä päivältä, joten palaillaan asiaan myöhemmin.

pistän saman asian vielä yksityisviestinä. Tätä juttua on jo ihmetelty täälläkin ketjussa ja monet haluavat saada sinulta vastauksen asiaan: on olemassa kuvia HYMY-lehden artikkelista vuodelta 1970, jossa RKPn, silloin 40-vuotias jörn Donner keikistelee nakuna 15-vuotiaaksi mainitun Ida-nimisen tytön kanssa. vaikka donneria ei tietääkseni ole tuomittu, niin syyllistynkö rikokseen (lapsipornoa), jos linkitän tuohon artikkeliin?

Saat tarvittavat tiedot YV:nä.

Olisi hyvä jos vastaisit, en nimittäin ole ainoa, joka asiaa pohtii....

[ämpee]

Mutta en myöskään ymmärrä Janssonin halua kaivaa verta nenästään. Halla-aho argumentoi asiallisesti syyttömyyttään ja poisti tuomitut tekstit siten että lain kirjain täyttyi.

Halla-aho teollaan de facto tunnusti, että ko. laki ja tuomio oli oikea ja myöntyi siihen.

Ei, vaan myöntyi oikeuden päätökseen oikeuden edellyttämällä tavalla, ja laittoi oikeuden päätöksen perusteluineen kaikkien nähtäväksi, sekä valituksen EIT:tiin.
Se, että oikeuden päätöksessä näkyvät ne alkuperäiset oikeusprosessiin johtaneet lauseet, on pelkästään maamme lainsäädännön vika, ei enää alkuperäisen kirjoittajan.

[EL SID]

Kiva että Suomen Poliisi on ollut (200% tunneilla) valvomassa ja selaama Hommaa jo pari tuntia. Ohi ketjun. Kyyläättekö Takkua, Bassoa yms. yleisvaaralllista ainesta sisältäviä paikkoja yhtä ahkerasti? Vai onko tullut käsky että mee tonne, niillä on huumorintajua. Mites nettigrooming. Kannattaisiko kysäistä brittilästä virka-apua? Vai onko teillä suomut silmillä ja vankka usko että eihän täällä sellaista voi tapahtua.

Meidän "kyyläämisestä" ja sen suuntautumisesta voit katsella kotisivujen tilastoista. Meidän duuniin ei kuulu kyylääminen, mutta kyllä erinäisiä sivustoja seurataan muiden poliisien toimesta.

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

asialliseen keskusteluun varmaan pääsisi, jos sinulta tulisi asiallisia vastauksia tai edes vastauksia. olen monasti kysellyt julkisesti mitä on tapahtunut tekemilleni tutkintapyynnöille "kiihotus kansanryhmää vastaan", jotka koskevat näitä tekstejä, joissa koskevat meitä suomalaisia kohtaan tehtyjä kiihotuksia:

http://hommaforum.org/index.php/topic,2252.msg36241.html#msg36241

http://hommaforum.org/index.php/topic,3406.msg52763.html#msg52763

http://hommaforum.org/index.php/topic,3715.msg57074.html#msg57074

[ämpee]

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Aivan asiallinen kysymys, jonka itse kunkin soisin ottavan käsiteltäväkseen.
Pelkästään jo se, että on tullut foorumillemme keskustelemaan on hyvä asia.

[klassinen]

Kiva että Suomen Poliisi on ollut (200% tunneilla) valvomassa ja selaama Hommaa jo pari tuntia. Ohi ketjun. Kyyläättekö Takkua, Bassoa yms. yleisvaaralllista ainesta sisältäviä paikkoja yhtä ahkerasti? Vai onko tullut käsky että mee tonne, niillä on huumorintajua. Mites nettigrooming. Kannattaisiko kysäistä brittilästä virka-apua? Vai onko teillä suomut silmillä ja vankka usko että eihän täällä sellaista voi tapahtua.

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Taitaa Marko Forssille olla isokin yllätys että poliisejakin uskaltaa joku kritisoida. Jos joku näin tekee, bittipoliisin arsenaalista löytyy rutiininomaisesti monenlaisia retorisia keinoja: mukaviatonta vetoamista, vastaamatta jättämistä ja asian sivuraiteille viemistä.

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi edelleen käydä asiallista keskustelua ilman virkaintoisen poliisin sekaantumista asioihin? Koko nettipoliisi-konsepti on täysi vitsi. Eihän ole olemassa ravintolapoliisiakaan (joka olisi nettipoliisia huomattavasti hyödyllisempi idea) vaan portsarit soittavat mustan maijan paikalle jos tulee isoja ongelmia. Tarkoittaako Forssin paikallaolo sitä että foorumin moderaattoreilla ei ole Homma hanskassa?

[saint]

... Halla-aho argumentoi asiallisesti syyttömyyttään ja poisti tuomitut tekstit siten että lain kirjain täyttyi.

Tässä malli tuomittujen tekstien poistamisesta kätevästi niin, että lain kirjain täyttyy:

Kaikkea ei tarvitse kopioida tänne.  Tämän linkin kautta jokainen voi lukea sen ihan itse:

http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html

[ämpee]

...olen monasti kysellyt julkisesti mitä on tapahtunut tekemilleni tutkintapyynnöille "kiihotus kansanryhmää vastaan", jotka koskevat näitä tekstejä, joissa koskevat meitä suomalaisia kohtaan tehtyjä kiihotuksia:
...

Näin tässä hiljattain asiaa koskevan uutisen UudenSuomen verkkosivuilla, ja siinä, muistaakseni, mainittiin, että nämäkin lait ovat tarkoitettuja suojelemaan "haavoittuvaisia" vähemmistöjä, eikä enemmistön vastaavia tilanteita oteta edes tutkintaan.
Noin siis muistinvaraisesti, eli epädemokraattinen laki on käytännöltään vieläkin epädemokraattisempi.

[EL SID]

...olen monasti kysellyt julkisesti mitä on tapahtunut tekemilleni tutkintapyynnöille "kiihotus kansanryhmää vastaan", jotka koskevat näitä tekstejä, joissa koskevat meitä suomalaisia kohtaan tehtyjä kiihotuksia:
...

Näin tässä hiljattain asiaa koskevan uutisen UudenSuomen verkkosivuilla, ja siinä, muistaakseni, mainittiin, että nämäkin lait ovat tarkoitettuja suojelemaan "haavoittuvaisia" vähemmistöjä, eikä enemmistön vastaavia tilanteita oteta edes tutkintaan.
Noin siis muistinvaraisesti, eli epädemokraattinen laki on käytännöltään vieläkin epädemokraattisempi.

olen kuullut saman Jussi halla-ahon kirjoittamana, mutta haluan saada asiaan viranomaisen vastauksen. Laki kun sallii tutkintopyynnöt myös kiihotuksesta enemmistöä vastaan...

[ämpee]

olen kuullut saman Jussi halla-ahon kirjoittamana, mutta haluan saada asiaan viranomaisen vastauksen. Laki kun sallii tutkintopyynnöt myös kiihotuksesta enemmistöä vastaan...

Muistini mukaan uutisessa haastateltiin viranomaista, eli kyse on viranomaiskäytännöstä kyseisen lain kohdalla.
Laki ei tätä erittelyä tee, eikä laista ole sellaista asetusta.

[EL SID]

olen kuullut saman Jussi halla-ahon kirjoittamana, mutta haluan saada asiaan viranomaisen vastauksen. Laki kun sallii tutkintopyynnöt myös kiihotuksesta enemmistöä vastaan...

Muistini mukaan uutisessa haastateltiin viranomaista, eli kyse on viranomaiskäytännöstä kyseisen lain kohdalla.
Laki ei tätä erittelyä tee, eikä laista ole sellaista asetusta.

pitäisiköhän asiaa viedä pidemmälle ja valittaa oikeuskanslerille, miksei tutkintapyynnöistäni ole tullut minkäänlaista päätöstä?

[klassinen]

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Aivan asiallinen kysymys, jonka itse kunkin soisin ottavan käsiteltäväkseen.

Naurettava kysymys. Kukaan ei ole soittanut suuta. Keskustelu saattaa olla kiivasta mutta sehän on vain hyvä asia. Ei kukaan tunteva ihminen hyväksy tyynesti Demlan määrätietoisia pyrkimyksiä kaventaa vapautta yhteiskunnassamme.

Pelkästään jo se, että on tullut foorumillemme keskustelemaan on hyvä asia.

Mitä hyvää siinä on? Ei poliisin tehtävä ole propagoida internetfoorumeilla.

[Kaappihommailija]

Kiva että Suomen Poliisi on ollut (200% tunneilla) valvomassa ja selaama Hommaa jo pari tuntia. Ohi ketjun. Kyyläättekö Takkua, Bassoa yms. yleisvaaralllista ainesta sisältäviä paikkoja yhtä ahkerasti? Vai onko tullut käsky että mee tonne, niillä on huumorintajua. Mites nettigrooming. Kannattaisiko kysäistä brittilästä virka-apua? Vai onko teillä suomut silmillä ja vankka usko että eihän täällä sellaista voi tapahtua.

Meidän "kyyläämisestä" ja sen suuntautumisesta voit katsella kotisivujen tilastoista. Meidän duuniin ei kuulu kyylääminen, mutta kyllä erinäisiä sivustoja seurataan muiden poliisien toimesta.

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Täältä löytyy aika paljonkin asiallista keskustelua. Qwertyn takia ei kannata koko foorumia leimata

Kuitenkin tuossakin viestissä oli todella hyvä pointti. Pitääkö tätäkin foorumia oikeasti vahtia sunnuntaisin tuplapalkalla? Aika moni ei varmaankaan haluaisi sellaisen takia maksaa veroja.

[L. Brander]

...
Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Kyllä täällä keskustellaan asiallisestikin, mutta myös läppä lentää. Ihan niin kuin kahvihuoneessa, kapakassa ja Essson baarissa.

Etkö mielestäsi vittuile yhtään peräänkuuluttaessasi "joskus asiallista keskustelua, ainaisen suunsoiton sijaan?"

[Miniluv]

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Läppä lentää ja asiasta keskustellaan. Kokonaiskuva on minulla se, että tämä foorumi pärjää tasossa mille tahansa vastaavalle paikalle.

[ämpee]

Olisko muuten mahdoton ajatus, että täällä voisi saada aikaan joskus asiallista keskustelua ainaisen suunsoiton sijaan?

Aivan asiallinen kysymys, jonka itse kunkin soisin ottavan käsiteltäväkseen.

Naurettava kysymys. Kukaan ei ole soittanut suuta. Keskustelu saattaa olla kiivasta mutta sehän on vain hyvä asia. Ei kukaan tunteva ihminen hyväksy tyynesti Demlan määrätietoisia pyrkimyksiä kaventaa vapautta yhteiskunnassamme.

Asian voi ilmaista niin monella tavalla, ja tyynenä pysyminen on ainakin Mestarille taannut melko hyvän kannatuksen.

Pelkästään jo se, että on tullut foorumillemme keskustelemaan on hyvä asia.

Mitä hyvää siinä on? Ei poliisin tehtävä ole propagoida internetfoorumeilla.
[/quote]

Kommenttini pitikin nähdä yleisenä näkemyksenä, jonka perusteella mahdollisimman monen olisi hyvä käydä täällä itse tarkistamassa uunien luukut, eikä tyytyä Pravdan kertomukseen niiden vetävyydestä.

[Mika]

Vaikka en näe ongelmaa ihan noin pahana, niin ei tämä mun eläkevirka ole. Enköhän mä parin vuoden päästä keksi jotain uutta.

Varmasti. Tunnollinen systeemin sotilas kyllä palkitaan. Yleensä ylennyksellä johonkin muutamaa palkkaluokkaa korkeammalla olevaan päällystövirkaan.

[qwerty]

Täältä löytyy aika paljonkin asiallista keskustelua. Qwertyn takia ei kannata koko foorumia leimata

HEI!

Noin parista vittuuntuneesta viestistä meni muut 3000 viestiä romukoppaan? Valtiovallan edustaja tulee tänne kertomaan että olkaa varovaisia. Mitä muuta tämä on kuin itsesensuuriin pyrkimistä? Jos tosta ei hermostu, niin en tiedä että mistä! Olkaa varovaisia, tai ME hankaloitamme sinun ja läheistesi elämää?!

Mikä on muuten tuo taho joka ei halua että tieto leviäisi? DEMLA? Kansanedustajat hoi. Kysykää, tutkikaa. 

[Kaappihommailija]

Täältä löytyy aika paljonkin asiallista keskustelua. Qwertyn takia ei kannata koko foorumia leimata

HEI!

Noin parista vittuuntuneesta viestistä meni muut 3000 viestiä romukoppaan? Valtiovallan edustaja tulee tänne kertomaan että olkaa varovaisia. Mitä muuta tämä on kuin itsesensuuriin pyrkimistä? Jos tosta ei hermostu, niin en tiedä että mistä! Olkaa varovaisia, tai ME hankaloitamme sinun ja läheistesi elämää?!

Mikä on muuten tuo taho joka ei halua että tieto leviäisi? DEMLA? Kansanedustajat hoi. Kysykää, tutkikaa.

Vastaan tähän ämpeen sanoin: "Asian voi ilmaista niin monella tavalla, ja tyynenä pysyminen on ainakin Mestarille taannut melko hyvän kannatuksen."

Henkilökohtaisesti minua ei pahemmin kiroilu ja öyhötys haittaa, mutta joskus kannattaa vaan olla diplomaattisempi. Eli ei mennyt 3000 viestiä romukoppaan. Täältä suunnalta. Jostain muualta saattoi tosin mennä