News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

kuninkaalliset poliittiseen vastuuseen maidensa jengiväkivallasta ja murhista

Started by siviilitarkkailija, 03.04.2014, 10:16:21

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

Onko niin että jos maan muodollinen valtionpää, kuninkaallinen henkilö, edustaa maataan ulkomailla, niin tällöin edustaja edustaa vain positiivisia asioita? Miksi kohdemaan media ei kyseenalaista maan muodollisen valtiojohtajan osuutta maansa väkivaltaiseen ja epädemokraattiseen hallintoon kuten vaikkapa jos kuninkaallinen henkilö sattuisi olemaan arabitaustainen? Tällöin media aina jaksaa jauhaa epädemokraattisen hallinnon ja kuningashuoneen välisestä yhteydestä. Toisin on kun epädemokraattisen ja jengisotaa käyvän naapurimaan kruunupää matkustaa Suomeen. Yksikään lehdistön edustaja ei kysy suoraan kuninkaan tai prinsessan näkemystä maataan ravistelevan väkivallan syistä ja inhimillisistä uhreista. Tärkeämpää on niiata kukkakimppu kourassa kun muka hienoa väkeä tulee käymään hölmölässä. Miksi? Miksi valtion muodolliset edustajat vapautetaan poliittisesta vastuusta maidensa väkivaltatodellisuuteen ja heidän annetaan nauttia edustusviihteestä?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Joopa

Johtuisiko siitä, että he ovat muodollisia valtionpäämiehiä. Heillä ei ole minkäänlaista oikeaa valtaa sen enempää kuin vaikka Suomen vuosittaisella kruunupäällä Miss Suomella. Yhtä hyvin voisi Miss Suomea vaatia tilille ties mistä. Viittaamasi naapurimaan laki kieltää kuninkaallisia sekaantumasta politiikkaan, joten he eivät voi vastata sitä koskeviin kysymyksiin ja toimittajat tietävät tämän. Eipä muuten kamalasti kysellä muiltakaan muodollisilta keulakuvilta mitään reaalipolitiikasta. Vai kuinka monta kriittistä haastattelua olet lukenut Saksan liittopresidentistä?

Nämä arabimaiden kruunupäät ovat sitten asia erikseen, mutta he eivät yleensä olekaan (puhtaasti) muodollisia hallitsijoita. Se miksi heiltä ei kysellä asioista johtunee siitä, etteivät he ota vastaan kriittisiä toimittajia.

siviilitarkkailija

Jos ajattelemme valtiovierailuja joissa maamme edustaja tapaa kollegansa vaikkapa idässä, niin lehdistömme hyvin tarkkaan kertoo käsitellyn vaikkapa ikävää ihmisoikeusasiaa riippumatta siitä onko ko valtionpäämies edes asian vastuuhenkilö. Ja vastaukset sekä asiaan liittyvät keskustelut raportoidaan. Sillä asia koetaan ihmisoikeusasiana niin merkittävänä että sen pitää koskettaa kaikkia. Niin muodollisia kuin todellisia valtiojohtajia.

Lännessä olevien ihmisoikeusrikosten sekä perusoikeuksien kohdalla katsotaankin että muodollisen valtiojohtajan ei enää tarvitse olla mistään vastuussa kun on kuinkaallinen. Nämä päästetään kuin koirat veräjästä vaikka maansa harjoittamansa politiikan seurauksena olisi ihmishenkien menetyksiä minkä pitäisi olla ja mikä on myös muodollisen valtionpään asia. Mikäli asia halutaan ihmisoikeuskysymyksenä käsitellä rehellisesti eikä puolueellisesti.

Esimerkiksi väkivaltalähiöön kulkevan pelastuslaitoksen henkilökuntaan kohdistuva toistuva väkivalta ei ehkä lopu sillä että naapurimaan kruunupäälle esitetään kysymys että miksi teidän maassanne ja teidän alaisuudessanne pääministerien vaihtuessa moinen meno jatkuu ja jatkuu. Mutta jostainhan se asian selvittäminen olisi aloitettava. Ja kun kerran kysymys on kansalaisten hengestä ja turvallisuudesta, niin muodollinen ja politiikan ulkopuolella oleva monarkki on mitä parhain henkilö kertomaan miten ja miksi edustamansa maa on ajautunut moiseen väkivaltakierteeseen. Erityisesti silloin jos kyseisellä henkilöllä ei ole mitään selitystä mutta väittää olevansa valtionpää.

Muodollisilla valtionpäillä on media- ja vaikutusvaltaa. Ja ompa Saksan liittopresidentistä ollut todella kovia ja repiviä haastatteluja korruptioepäilyn johdosta. En muista joutuiko peräti lähtemään virastaan eräs heistä. Kysymys on lähinnä siitä että lehdistövaltaa käytetään monarkioissa ihmisten pettämiseen ja draaman esittämiseen jossa ongelma ja hätä halutaan aina löytää ulkomailta. Oman maansa hätään ja suorainaisiin raakuuksiin lehdistö ei luonnollisesti länsimonarkiaa edes halua asettaa vastuuseen. Asia muuttuu idässä päinvastaiseksi. Tätä hieman ihmettelen, ellemme hyväksyisi mediakoulutuksen poliittista puolueellisuutta ja manipulointitarvetta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jääpää

Nii-in, kruunupäähän on mitä suurimmissa määrin arvojohtaja. Vaikka hän ei suoraan voisikaan nimittää esim. Tasa-arvo- ja kieliasiamiestä, joku tekisi sen äkkiä, kun polkee jalkaa Henen Korkeutensa.
Ja mikä se semmoinen "hallitsija" on, jolla ei ole edes vastuuta.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Joopa

Quote from: Jääpää on 04.04.2014, 09:41:41
Ja mikä se semmoinen "hallitsija" on, jolla ei ole edes vastuuta.
No sehän se kun nuo eivät ole hallitsijoita yhtään enempää kuin minä tai sinä. Kyseessä on enää perinnöllinen arvonimi vailla minkäänlaista todellista tai edes kuviteltua valtaa. Heidän sanansa ei maan politiikassa paina mitään ja suu on tukittu lainsäädännöllä ettei edes yritetä.

Leso

Olen samaa epämääräisesti mutustellut kuin siviilitarkkailija.
Sääliksi käy Victoriaa; siinä vasta fiksu nainen ja kuningatarainesta satasella!
Sääliksi käy, koska hän todellakaan ei voi vaikuttaa yhtään mihinkään.
Diggailen häntä, vaan liekö Homman vika, että viime aikoina jutut hänestä ovat alkaneet aidosti säälittää. Että panttivanki omassa elämässään ja se kaikki on kiiltokuvaa, jota ylläpidetään ruotsalaisuuden takia.
Aivan yks'hailee, mitä Viktoria haluaisi tehdä Ruotsin puolesta.

Se, joka aikanaan Estellen nai, saa tosiaankin vain prinsessan ja puoli valtakuntaa.
Asettakaa Homma-Contextiin.


Pyydän anteeksi kruununprinsessan nimen kirjoitusasun vaihtelua. En osaa päättää.
Lie niin, että kruununprinsessa Victoria ja kuningatar Viktoria. Ehkä romanttinen minäni otti vallan...
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Joopa

Niinhän se on. Ruotsin sisarussarjasta Victorialle jäi se mustapekka (pun intended) käteen kun on kruununperimysjärjestyksessä ensimmäinen. Muut kaksi voivat olla aika rauhassa ja nauttia arvon mukanaantuomista eduista vailla suurempia edustuksellisia velvollisuuksia. Victoria elää kultahäkissä koko elämänsä. En ole kateellinen.

Tsuudi

Käy itselleni myös Victoriaa sääliksi.
Tuskinpa hommaa lukee :P, mutta jos tulee tarvetta, niin tiedoksi vain, että  täältä löytyy yksi hakkapeliitta, joka voisi olla käytettävissä Malmön ym. ongelman hoitamiseen. Toisin kuin esi-isät, niin tälläkertaa olisi tarjolla enemmänkin vapaaehtoispohjalta. Edeltäjätkin osoittautuivat varsin tehokkaaksi aikanaan Saksanmaalla. Palkkioksi kävisi kohtuullinen eläke ja linnunpyynti "läänitys" Norrbottenista...
Yksi mies ei kesää tee, mutta jos olisi luvassa varma eläke ja loppuikä pelkkää metsästystä, niin eiköhän Suomesta vapaaehtoisia löydy ;)
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

siviilitarkkailija

On suoranainen valhe ja petos uskoa että sosialistimonarkian edustajalla ei muka olisi vaikutusvaltaa. Väitän että mediapoliittiseen draamaesiintymmiseen koulutettu kuninkaallinen näyttelijä on mitä poliittisin ja vaikutusvaltaisin olento. Hän vain on ryhtynt palvelemaan mediataloja tuottamalla tosielämän draamaa sensisijaan että esimerkiksi kävisi ulkomaille suuntautuneen viihde- ja mielikuvamatkailun sijaan tutustumassa oman väkivaltamaan jengisotiin, huumekauppaan ja etnisesti eristettyihin ja eristettäviin lähiöihin.

Valinta ei ole sattumaa vaan tarkkaan harkitun viihdeuutisoinnin tuotetta. Muodollisen valtionpään esiintymisten ainoa tarkoitus on esittää kansalaisille näennäisviihdettä ja valhetta ja osittaa että maassa on kaikki hyvin ja väkivalta ja ongelmat ovat ulkomailla. Koska maan todellinen valta tarvitsee välillä savuverhon peittääkseen ja pettääkseen niin itseään kuin ennenkaikkea äänestäjiään.

Erityisen selkeästi tämä petoksellisuus paljastuu suomalaisen lehdistön häpeämättömänä nöyristelynä sekä länsinaapurimme todellisten ongelmien tietoisena peittelynä. Suhtautuminen muodolliseen valtionpäähän ei ole tasapuolista eikä rehellistä vaan ilmansuunnasta riippuvaa poliittista hyötyajattelua. Jossa pahuuden uskotaan elävän ja vaikuttavan idän ja viattomuuden länsijohtajan sydämessä.

victoria muuten sai kruununsa jälkiäteislainmuutoksella jolla aikaisempi voimassaollut laki muutettiin esikoisoikeudeksi. Alunperin kruununsa kuului nuoremmalle veljelleen. Ollaan laista mitä mieltä hyvänsä, muutos oli taannehtivaa laintulkintaa jolla on poliittiset kannattajansa. Eikä kenestäkään tule valtakunnanpäätä vastoin tahtoaan. Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä valtionpäästä joka esiintyy hyvinkin vastentahtoisena ottamaan vastaan vallan tai aseman. Todellisuudessa jokainen valtionpää on hinkunut asemaa ja valtaa sekä etuisuuksia. Niille löytyy aina haluajansa.

Länsinaapurin itsetuholähiön ylläpitäjien elämään sensijaan ei löydy haluajia. Ei edes tutustumishaluisia kruunupäitä seuraamaan että mitä helvettiä siellä tapahtuu. Se, jos mikä, on valtionpään tietoista vallankäyttöä ja poliittista vaikuttamista. Mitä pääministerikään ei voi estää ellei sitten osoita suoraan että väkivalta on niin hirveää ja todennäköistä, että valtio ei kykenen turvaamaan kriisilähiöön matkustavan valtionpään pysymistä harteilla. Mikä olisikin itsetututkiskelun paikka...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Leso

Tuotahan minä nimenomaan yritin sanoa.
Victoria ja koko kuningashuone ovat Ruotsia ja ruotsalaisuutta.
Siitä pyritään pitämään kiinni kaikin keinoin, eli kuninkaallisella hömpällä ja kuninkaallisten kansan ihannoimalla elämällä ja elämäntyylillä. Prinssit ja prinsessat.

Ruotsin todellisuus ja valtakunnan todellinen tila eivät istu tähän kuvaan.

Juu, eiköhän kaikki tiedä, että kruununperimysjärjestystä muutettiin Victorian synnyttyä.
Miksiköhän?
Vaan parempi näin, jos minulta kysyttäisiin.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Joopa

Quote from: Leso on 04.04.2014, 13:40:22

Juu, eiköhän kaikki tiedä, että kruununperimysjärjestystä muutettiin Victorian synnyttyä.
Miksiköhän?

Tasa-arvon vuoksi. Ja suuren julkisen paineen.

normi

^Niin veljensähän on oikeasti se laillinen kruununperijä... kun tyttö ohitti pojan, niin samalla heitettiin romukoppaan länsimainen sukukäsite ja oikeastaan koko perusta aatelistolle ja periytyvälle kuninkuudelle.

Mutta Ruotsi on mikä on ja matkalla kohti tuhoa. Ruotsi muuten on putoamssa kärkisijoilta lujaa vauhtia monissa vertailuissa. PISA tulokset kertovat maan tulevaisuudesta paljon.
Impossible situations can become possible miracles

Leso

Olkoonkin sitten tasa-arvon vuoksi. Hyväksyn.
(Sanottakoon toistamiseen, että näissä arpajaisissa kaikista kolmesta oikein mies voitti.)

Millä tavalla tuo "heitti romukoppaan länsimaisen sukukäsiteen ja oikeastaan koko perustan aatelistolle ja periytyvälle kuninkuudelle"?
En ymmärrä. Ihan samalla tavalla Daniel on "alisteinen" Victorialle, kuin mitä kaikki kruununprinsseiksi itsensä naineet ja ikuisesti kruununprinsseiksi jääneet ja vastaisuudessakin jäävät ovat olleet tai ovat. Minua ei ole koskaan haitannut se, että (valtaapitävän) kuninkaan puoliso on kuningatar, mutta (valtaapitävän) kuningattaren puoliso on aina ja ikuisesti vain kruununprinssi tai prinssi.
Jos oikein tinkaan miettii, niin siinähän on selkeä tasa-arvovallallinen tappio miehille.

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

siviilitarkkailija

Historiassa on ollut tapauksia joissa kuningattaren puolisoksi päätynyt kunnianhimoinen henkilö on ottanut prinsessan ja puolen valtakunnan sijaan liudan rakastajattaria sekä koko valtakunnan ja ryhtynyt johtamaan sitä omanaan. Kuninkaan ollessa valtaistuimellaan naidut kuingattaret eivät ole tehneet vastaavia vallakeikauksia ainakaan yhtä lukuisasti. Tästä syystä naidun puolison titteli on ja pysyy prinssinä mikä on sekin teatraalinen kun kyse on kuitenkin maallikosta.

Ruotsin todellinen hallitsija on mutten Carl kuningas toistaiseksi. Mutta olisi ihan perusteltua että vaikkapa valtiovierailulla nämä jengiväkivaltaa ja murhasotia edustavan maan päät esittäisivät yhteisen lausunnon maidensa sosiaalisista ja etnisistä väkivaltapulmista. Tai että heidät kysymyksin haastettaisiin vastaamaan edustamansa maan julmuuksista ja rikollisuudesta. Henkirikoksiin äityneiden väkivaltatekojen kohdalla asiat ja uhrit ovat sellaisia että edes valtionpään ei pitäisi olla niiden seurausten yläpuolella. Nyt ovat.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Joopa

Hoh hoijaa. Kai sitten pitää vetää vastuuseen nuo tengokuninkaallisetkin.

Kallekustaa kun on yhtä todellinen Ruotsin hallitsija kuin nuo ovat Suomen.

Morsum

Minusta on aika epäreilua, jos esimerkiksi Kaarle laitettais tilille maansa ongelmista. Hänellä ei ole pienintäkään sananvaltaa yhtään mihinkään, ja jos suunsa erehtyy politiikasta avaamaan, niin kyllä siinä joku professori ja yleisaktivisti vaatii miestä oikeuteen saakka lain rikkomisesta. Muutenkin kuitti pitäisi olla joka ikisestä makkaransiivusta ja raportti yskäisystä ja paskallakäynnistä, ettei kuningas vain tee mitään sopimatonta. Ei käy kateeksi hänenkään asemaa. Kaikkein viimeisin henkilö hän on vastaamaan maansa ongelmista, koska ei saa ottaa edes kunnolla politiikkaan kantaa, toisin kuin kuka tahansa kadunmies.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Leso

Tämähän se olikin se uutinen eli "uutinen", johon kiinnitin huomiota banaanisaarilla.

Eli niinkin tärkeää kuin että kruununprinsessa Victoria ja prinsessa Estelle kävivät avaamassa sammakkoaiheisen näyttelyn Skansen-Akvarietissa Tukholmassa. Mieltäkiihoittavinta ei suinkaan ollut se, että Victoria uskalsi pitää kilon painoista sammakkoa käsissään, vaan se, mitä ensimmäisessä kuvassa näkyy.

IL: Tuleva kuningatar kansansa parissa...

Jostain syystä minua ärsytti.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Golimar

Quote from: Leso on 01.05.2014, 09:36:52
Tämähän se olikin se uutinen eli "uutinen", johon kiinnitin huomiota banaanisaarilla.

Eli niinkin tärkeää kuin että kruununprinsessa Victoria ja prinsessa Estelle kävivät avaamassa sammakkoaiheisen näyttelyn Skansen-Akvarietissa Tukholmassa. Mieltäkiihoittavinta ei suinkaan ollut se, että Victoria uskalsi pitää kilon painoista sammakkoa käsissään, vaan se, mitä ensimmäisessä kuvassa näkyy.

IL: Tuleva kuningatar kansansa parissa...

Jostain syystä minua ärsytti.

No eihän tuo nyt ole vielä mitään. Kaarle-Kustaa täytti eilen 68 ja minä pöyristyin kuvasta.

http://www.friatider.se/kungen-fyllde-68

http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/king-carl-xvi-gustaf-of-sweden-shakes-hands-with-a-young-news-photo/487437321#ZgotmplZ

Leso

Quote from: Golimar on 01.05.2014, 09:42:09No eihän tuo nyt ole vielä mitään. Kaarle-Kustaa täytti eilen 68 ja minä pöyristyin kuvasta.

http://www.friatider.se/kungen-fyllde-68

http://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/king-carl-xvi-gustaf-of-sweden-shakes-hands-with-a-young-news-photo/487437321#ZgotmplZ

Juuri avauksesi muistutti mieleeni tämän Victoria-uutisoinnin. Myönnän, että avauksesi on karmivampi, joten tämän kevytsarjan kuvauksen päätin panna tänne.

Olisikohan mitään, jos tänne laitettaisiin tällaiset?
"Jostain syystä" näen kuvien, juttujen ja otsikon välillä kohtalonyhteyttä.

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.