News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

Mika Mäntylä

Quote from: Pekaso on 16.07.2009, 19:24:25
Itse maksoin 270 enkä ole ollenkaan varma enää teinkö niinkään hyvät kaupat. Varsinkaan, kun välitöntä käyttöä ei laitteelle ole. Netissäkin näkyy samoja Kraftwellen 6500kw vehkeitä olevan jo läjäpäin myynnissä.
Eihän 270€ ole paha hinta 6500kW voimalaitoksesta  :roll: ;D
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Veli Karimies

Ei sen tartte jäädä pysyväksi. Kriminalisoidaan kerjääminen ja voila. Kerjääminen loppuu! Vaikka isot sakot sitten niille jotka lakia rikkoo ja paluulento Romaniaan.

PaulR

Quote from: MokuMan on 16.07.2009, 19:52:36
Kuvaa ihmeessä. Siihen jo täällä mainittuun viinanmyyntihässäkkäänkin puututtiin vasta, kun Karpo esitti touhun videoimalla sen koko kansalle.

Oukei, jatketaan tällä maanantaina.

RedsoutofFinland

No niin kuin ollaan huomattu niin tää kerjääminen on vaan sivubisnestä näille. Ei siinä paljoa rikastu kun muutama hoivavietin omaava nainen heittää muutaman sentin. Tosin voisi auttaa siinä mielessä, että siirtyisivät sitten häiritsemään muualle.

PaulR

Quote from: Marjapussi on 16.07.2009, 19:53:52
Asenneilmapiirihän on muuttunut romanikerjäämistä vastaan nopeasti huomattavasti jyrkemmäksi.

En näkisi tätä kerjäläisilmiötä kuitenkaan aivan tyystin huonona asiana. Jos tällainen kuitenkin suhteessa harmiton ilmiö saa ihmisiä nuivistumaan, lienee se muutaman lompakon arvoista. Paljon pahempaakin on luvassa Helsingin 'metropolistuessa'.

V

Quote from: Kerpo on 16.07.2009, 19:40:38
Taas on jotenkin tämmöinen periksiannon maku tuossa poliisin lausunnossa. Aivan kuin kerjäämiselle ei voisi tehdä mitään lainsäädäntöä ja asenneilmapiiriä muuttamalla. Kenties meidän pitäisi sitten kaikkien varata pari kymppiä euron kolikoina mukaan aina kaupungille mentäessä, että tätä luonnonilmiötä voi ruokkia.
Suomen poliisi EVO:ttaa* taas vaihteeksi. Hengenvaaralliset kannabishörhöt ja nettipiraatit pistetään kyllä koville mutta heti kun kohteella on suojaväri, asialle ei yhtäkkiä voikaan mitään.

(* EVO = ei vaan osaa, mikäli jollekin jäi arvoitukseksi :))
"Whatever the thinker thinks, the prover proves." - Robert Anton Wilson

Ano Nyymi

Quote from: Veli on 16.07.2009, 20:04:08
Ei sen tartte jäädä pysyväksi. Kriminalisoidaan kerjääminen ja voila. Kerjääminen loppuu! Vaikka isot sakot sitten niille jotka lakia rikkoo ja paluulento Romaniaan.

Eiköhän tuo sirkus lopu viimeistään siinä vaiheessa kun kerjäläiset ja rosvot alkavat törmäilemään milloin mopon suuntaviittaan, milloin pesismailaan.

Ei siinä enää kauaa mene jos viranomaiset todellakin ovat noin saamattomia ja jopa munattomia..

ajuha

Quote from: Äänestäjä on 16.07.2009, 19:21:53
Uusi-suomi:
Quote

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/66214-kerjalaistilanne-rajahtamassa-pohjoismaissa-%E2%80%93-%E2%80%9Dilmio-jaa-pysyvaksi%E2%80%9D

Kerjäläistilanne räjähtämässä Pohjoismaissa - "Ilmiö jää pysyväksi"


Kerjäläiset ovat tapetilla Suomessa, ja myös muissa Pohjoismaissa kerjäläistilanne on räjähtämässä käsiin.









kerjäläiset ovat tapetilla, kun tilanne räjähtää käsiin, se oli lupaus, ei uhkaus.

NK

Niin kauan kuin sitä ei tehdä laittomaksi.. Mikä siinä on sitten niin vaikeaa? Kaikenlainen rahan ruinaaminen laittomaksi, napautetaan sakkoja ja dumpataan lennolle koti-Romaniaan, kuten jotkut ovat jo aikaisemmin ehdottaneet.
Koska kansalaisten muumitustaso alkaa jossain vaiheessa keittää niin yli että ruumiita tulee jos asiaan ei puututa.

nuiseva

Mielestäni kerjäminen keskustassa on rauhoittunut, ehkä poliisin tehopartiot ovat pelotelleet kerjäläiset pois keskustasta?
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

NK

Poliisi ei voi jatkaa tehoiskuaan ikuisesti, voiko? Mitä sitten tapahtuu kun rahnat loppuu ja koko ajan tulee lisää kerjäläisiä..

ramjet

Quote from: Veli on 16.07.2009, 20:04:08
Ei sen tartte jäädä pysyväksi. Kriminalisoidaan kerjääminen ja voila. Kerjääminen loppuu! Vaikka isot sakot sitten niille jotka lakia rikkoo ja paluulento Romaniaan.

Suomen suvaitsevaiselta valtiovallalta lienee moista tekoa turha odottaa. Riskinä on että kansa alkaa tosiaan ratkomaan kerjäläisongelmaa "omissa nurkissaan" parhaaksi katsomallaan tavalla huomattuaan ettei viranomaisista ole (tässäkään) asiassa mitään apua.
Lainsäätäjien sietäisikin miettiä onko se parempi että poliisi kerää kerjäläiset pois ja heitä rangaistaan lain puitteissa vai että kansalaiset alkavat itse häätämään näitä kuin kulkukoiria ties millä kepeillä ja kivillä.

ajuha

link=topic=10094.msg157351#msg157351 date=1247769215]
Poliisi ei voi jatkaa tehoiskuaan ikuisesti, voiko? Mitä sitten tapahtuu kun rahnat loppuu ja koko ajan tulee lisää kerjäläisiä..
[/quote]
tavjan kerjuulain puitteissa, kerjäläisistä tehdään poliiseja, tosin ammatina poliisi on melko haastava.

Mikko Kuivalainen

Quote from: V on 16.07.2009, 20:18:14
Quote from: Kerpo on 16.07.2009, 19:40:38
Taas on jotenkin tämmöinen periksiannon maku tuossa poliisin lausunnossa. Aivan kuin kerjäämiselle ei voisi tehdä mitään lainsäädäntöä ja asenneilmapiiriä muuttamalla. Kenties meidän pitäisi sitten kaikkien varata pari kymppiä euron kolikoina mukaan aina kaupungille mentäessä, että tätä luonnonilmiötä voi ruokkia.
Suomen poliisi EVO:ttaa* taas vaihteeksi. Hengenvaaralliset kannabishörhöt ja nettipiraatit pistetään kyllä koville mutta heti kun kohteella on suojaväri, asialle ei yhtäkkiä voikaan mitään.

(* EVO = ei vaan osaa, mikäli jollekin jäi arvoitukseksi :))

Niin .. eronahan on vain se että piratismi ja pössyttely ovat laittomia, kerjääminen toistaiseksi ei. Poliisi ainoastaan toteuttaa voimassa olevaa lainsäädäntöä eikä voi alkaa sooloilemaan lain kirjaimen ulkopuolelle vaikka haluja nykytilanteessa takuulla olisi. Lainsäätäjiä tässä tulisi munattomiksi haukkua.

lapio

Quote from: kohmelo on 16.07.2009, 19:30:20

Miten päädyitte juuri Helsinkiin?
Daniela: -kuulin, että täällä saisi töitä. Tuntematon romanialainen toi meidät
pikkubussilla Ruotsiin, josta tulimme laivalla Suomeen.
Camelia: -Lähdimme Romaniasta köyhyydestä. Meillä ei ollut työpaikkoja tai minkäänlaista sosiaalitukea.

Eikös viime kesänä suomalainen marjapellon omistaja kuskannut muutaman Romanian tai Bulgarian romanin marjapellolleen töihin, mutta työn tekeminen meni mansikan syömiseksi, joten se siitä työn teosta. Tämä siis oli tosin yksittäistapaus.

Leon

Ex tenebris lux

Whatsername

Quote from: kohmelo on 16.07.2009, 19:30:20
Seuraavassa Vartin kysymykset samoille henkilöille. Alkuperäinen artikkeli löytyy Vartin Espoo versiosta 15.7.2009 s.8

Kirjotin tänne, kun ei tuota skanneria ollut käsillä. Mahdolliset kirjoitus virheet omiani.

No voi sniffles! Milla hemmetin oikeudella noi tulee tanne ja olettaa saavansa jonkun kuningaskohtelun?

QuoteYksinkertainen ratkaisu olisi se, että me kaikki saisimme töitä.

Just just, eli nyt pitaakin ruveta antamaan kaikille romaneille toita ettei vaan olla rasisteja!
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

RP

Toimittaja olisi tietysti voinut kysyä, miten nämä kerjäläiset olivat konkreettisesti hakeneet töitä. En väitä, että töiden saaminen tänä päivänä kouluttamattomalle Romanian romanille olisi helppoa, mutta kiinostaisi tietää tekevetkö he edes muodollista yritystä asiassa...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

rähmis

Nuoret majoittavat romanikerjäläisiä Sompasaaren sosiaalikeskuksessa

Aktivistit eivät usko romaneiden järjestäytyneeseen rikollisuuteen.

Karmen, arviolta parin vuoden ikäinen Romanian romani, juoksentelee villamyssy korvillaan Sosiaalikeskus Sataman pihalla Sompasaaressa Helsingissä. Teini-ikäinen Ruslan häärii ruoanlaittopuuhissa.

Helle roikkuu vanhan tullirakennuksen yllä, jossa aktivistinuoret ylläpitävät omaehtoista toimintatilaansa. He ovat majoittaneet romanikerjäläisiä sosiaalikeskuksessaan toukokuusta lähtien.

"Ihmiset voivat olla täällä rauhassa. [Romaneillakin] on omaa yksityisyyttä", sanoo parikymppinen Juha, joka ei halua sukunimeään julkisuuteen.

Hän kertoo romanien nukkuvan pienessä rakennusparakissa sosiaalikeskuksen pihalla. Osa asuu asuntovaunussaan.

Parhaimmillaan alueella on majaillut 40 romania, mutta kerjäläispolitiikan kiristyttyä tänä kesänä iso joukko lähti pois Suomesta.

"Se oli haikeaa, sillä meillä oli hyvät ystävyyssuhteet. Heistä oli tullut osa tätä taloa", Juha sanoo.

Nyt pihapiirissä asuu enää noin kymmenen romanialaista.

Viime kesänä aktivistit majoittivat kerjäläisiä vallatussa talossa Rajasaaressa.

Viiden romanialaisen miehen epäiltiin käyttäneen suomalaista alaikäistä tyttöä seksuaalisesti hyväksi. Tapaus ei ole vaikuttanut aktivistien suhtautumiseen.

"Suurin osa ihmisistä on tarpeeksi älykkäitä ymmärtämään, että se olisi voinut tapahtua minkä tahansa ihmisryhmän kanssa", Juha sanoo.

Vapaa liikkuvuus -järjestön aktiivi Katja Tuominen muistuttaa, ettei kaikkia suomalaisiakaan leimata rikollisiksi joidenkin maanmiehiensä tekemien rötösten vuoksi.

Nuoret eivät usko poliisin arvioon, että kerjäläisten taustalla olisi järjestäytynyttä rikollisuutta. "Ei järjestäytynyt rikollisuus istu tuolla kaduilla poliisin silmien alla", Tuominen tuhahtaa.

"Poliisin on vain tarkoitus viestiä köyhille kiertolaisille, että ei kannata tulla Suomeen", Juha jatkaa.

Heidän mielestään on omituista, että EU:n vapaan liikkuvuuden halutaan koskevan vain rikkaita.

Nuoret kritisoivat viranomaisten lietsoneen muukalaisvastaista pelon ilmapiiriä. "Romaneja on pahoinpidelty sen takia", Tuominen huokaa.

Hesari

Ernst

Quote from: rähmis on 17.07.2009, 12:26:13

Viiden romanialaisen miehen epäiltiin käyttäneen suomalaista alaikäistä tyttöä seksuaalisesti hyväksi. Tapaus ei ole vaikuttanut aktivistien suhtautumiseen.

"Suurin osa ihmisistä on tarpeeksi älykkäitä ymmärtämään, että se olisi voinut tapahtua minkä tahansa ihmisryhmän kanssa", Juha sanoo.


Juha ei ole ainakaan tarpeeksi älykäs tajuamaan yleisen ja erityisen välisiä suhteita. Ehkä se joukkopantu hippityttö on jo oppinut abstraktia ajattelua.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

PaulR

Lähetin vanhempien Käpylän hippien kautta terkut Rajasaareen viime kesänä. Toivottavasti meni perille yllätyspolyamorian suhteen.

Ernst

Quote from: PaulR on 17.07.2009, 12:54:49
Lähetin vanhempien Käpylän hippien kautta terkut Rajasaareen viime kesänä. Toivottavasti meni perille yllätyspolyamorian suhteen.

Eipä ne taida koskaan oppia...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Dirre

Quote from: M on 17.07.2009, 12:43:16
Quote from: rähmis on 17.07.2009, 12:26:13

Viiden romanialaisen miehen epäiltiin käyttäneen suomalaista alaikäistä tyttöä seksuaalisesti hyväksi. Tapaus ei ole vaikuttanut aktivistien suhtautumiseen.

"Suurin osa ihmisistä on tarpeeksi älykkäitä ymmärtämään, että se olisi voinut tapahtua minkä tahansa ihmisryhmän kanssa", Juha sanoo.


Juha ei ole ainakaan tarpeeksi älykäs tajuamaan yleisen ja erityisen välisiä suhteita. Ehkä se joukkopantu hippityttö on jo oppinut abstraktia ajattelua.
raahhahahah ei muumi mikä juha

PYO

Quote
C: Lähdemme ehkä elokuussa. Missään tapauksessa emme jää talveksi tänne.

Suomessa heillä on vielä huonommat oltavat kuin kotimaassaan.
Ollaan köyhiä, mutta silti on varaa tulla Suomeen kesäksi, vaikka ei paljoa rahaa saakaan kerjäämällä. Kaiken kukkuraksi täällä kohtelu on huonompaa kuin kotomaassa. Toivottavasti ainakin nämä kaksi jäävät ensi kesänä kotimaahansa matkarahoinensa.

Quote from: rähmis on 17.07.2009, 12:26:13
Parhaimmillaan alueella on majaillut 40 romania,

Viiden romanialaisen miehen epäiltiin käyttäneen suomalaista alaikäistä tyttöä seksuaalisesti hyväksi.

Katja Tuominen muistuttaa, ettei kaikkia suomalaisiakaan leimata rikollisiksi joidenkin maanmiehiensä tekemien rötösten vuoksi.
Jos 5/40 tekee melko törkeän rikoksen, niin kyllä tuolloin melko suuren osan voi leimata rikollisiksi.

Quote
"Ei järjestäytynyt rikollisuus istu tuolla kaduilla poliisin silmien alla", Tuominen tuhahtaa.
Missäs sitten? Viemäreissä tai kodeissaan odottamassa pahaa-aavistamattomia uhreja? Rikolliset liikkuvat siellä missä rahakin ja raha liikkuu poliisin silmien alla.

Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

V

Quote from: Mikko Kuivalainen on 16.07.2009, 21:43:23
Quote from: V on 16.07.2009, 20:18:14
Quote from: Kerpo on 16.07.2009, 19:40:38
Taas on jotenkin tämmöinen periksiannon maku tuossa poliisin lausunnossa. Aivan kuin kerjäämiselle ei voisi tehdä mitään lainsäädäntöä ja asenneilmapiiriä muuttamalla. Kenties meidän pitäisi sitten kaikkien varata pari kymppiä euron kolikoina mukaan aina kaupungille mentäessä, että tätä luonnonilmiötä voi ruokkia.
Suomen poliisi EVO:ttaa* taas vaihteeksi. Hengenvaaralliset kannabishörhöt ja nettipiraatit pistetään kyllä koville mutta heti kun kohteella on suojaväri, asialle ei yhtäkkiä voikaan mitään.

(* EVO = ei vaan osaa, mikäli jollekin jäi arvoitukseksi :))

Niin .. eronahan on vain se että piratismi ja pössyttely ovat laittomia, kerjääminen toistaiseksi ei. Poliisi ainoastaan toteuttaa voimassa olevaa lainsäädäntöä eikä voi alkaa sooloilemaan lain kirjaimen ulkopuolelle vaikka haluja nykytilanteessa takuulla olisi. Lainsäätäjiä tässä tulisi munattomiksi haukkua.
Näinhän se kyllä on, mutta lainsäätäjät ovat olleet munattomia jo maailman sivu. Poliisien arkajalkaisuus on hieman nykyaikaisempi ilmiö.

Ennen vanhaan poliiseja kun pelättiin/arvostettiin, sillä hehän olivat lainvalvojia. Nyttemmin heistä on tullut asiakaspalvelijoita.

Voi rähmä, edesmennyttä koomikkoa siteeraten.
"Whatever the thinker thinks, the prover proves." - Robert Anton Wilson

rähmis

Kimmo Oksasen kosto - ja vieläpä pääkirjoitussivulla

On hyvä, että kerjäläiset tulivat Suomeen. Nyt mekin olemme heränneet siihen, että Euroopassa on äärimmäistä köyhyyttä.

Olemme myös huomanneet, kuinka hyvin asiat täällä Pohjolassa oikeastaan ovat.

Ihmisten ei ole täällä tarvinnut kerjätä moneen kymmeneen vuoteen. Kiitos työnteosta tulleilla verorahoilla rakennetun turvaverkoston.

Mitä nyt joku pummi joskus tulee vastaan, kuten eilen perjantaina. "Jeesaa hei, anna tupakka, pa pari huggee!"

Torstaina poliisiauto oli pysäköinyt Postitalon kulmalle. Kolme poliisia seisoskeli jalkakäytävällä ja yksi antoi haastattelua lehdistölle.

Olivat kai häätäneet sen vanhan naisen, joka aina istuu talon nurkalla kerjäämässä. Ehkä vanhus häiritsi jotakuta.

Sisäministeriön ja Helsingin kaupungin kerjäläistyöryhmähän ohjeisti 10. heinäkuuta 2008 viranomaisia, ettei kerjääminen sinänsä ole rikos. Vain aggressiiviseen ja häiritsevään kerjäämiseen voidaan puuttua.

Millä oikeudella ja kenen valtuuttamana poliisi siis käskyttää maassa kerjääviä EU:n kansalaisia ylös, tarkastaa heidän taskunsa julkisesti kaikkien kadulla kulkevien silmien alla, valokuvaa heidät ja kirjaa muistiin heidän henkilötietonsa? Sellaisestakin on silminnäkijähavainto.

Eivät ainakaan minun, joka tämän kaiken veronmaksajana maksan.

Suomessa on kymmenentuhatta suomalaista romania. Puolet heistä on työttömiä. Itä-Euroopassa on 13 miljoonaa romania. Mitä teemme noin kahden keskikokoisen EU-valtion asukasmäärän kokoiselle "vähemmistölle"?

Sallimmeko heidän entisestään syrjäytyä kouluttamattomaksi ja työttömäksi avustusten varassa eläväksi tukiaispommiksi?

Euroopalla ei ole varaa sellaiseen.

Euroopan unionin on painostettava Romaniaa panemaan vähemmistöjensä asiat kuntoon. Romaneille on taattava koulutus, kunnolliset asunnot, työtä, pääsy terveydenhoitoon (jota heillä ei nykyisin ilman lahjusten antoa monesti ole) ja täysivaltainen kansalaisuus.

Julkisuudessa on puhuttu rikollisuudesta kerjäläisyyden lieveilmiönä. Käsite on virheellinen: ei rikollisuus ole kerjäläisyyden lieveilmiö, vaan kerjäläisyys ja rikollisuus ovat köyhyyden lieveilmiöitä.

Romaneissa on rikollisia, ja näiden tekemisiin on puututtava. Mutta onko siinä järkeä, että vainotaan rääsyisiä kuppikerjäläisiä?

Kun romaneja potkitaan ulos kaupungeista tai EU-maista, toisella puolella rajaa on aina toinen kaupunki ja toinen EU-maa, johon ongelmat siirtyvät.

Italian Berlusconi ja Ranskan Sarkozy hääräävät jo kylliksi vasta 1800-luvun puolivälissä orjuudesta Romaniassa vapautuneiden sorrettujen ja solvattujen kimpussa.

Ei Helsingin kaupunginjohtajan ylipormestari Jussi Pajusen tarvitsisi sivistyneenä miehenä laskeutua samaan kelkkaan.

Suomen rajat ovat Euroopan unioniin liittymisen jälkeen kulkeneet Romanian ja Bulgarian itä- ja etelärajoja pitkin. Romanit ovat meikäläisiä, ja heitä pitää kohdella sen mukaisesti.

Jos kainuulaiset tai lappilaiset yhtäkkiä asettuisivat Helsingin kaduille kerjäämään, syljettäisiinkö heidänkin päälleen ja potkittaisiinko heidätkin takaisin Kainuuseen ja Lappiin?

Hesari

Daemonic

Mitä tuohon taas sanoisi? Jotku ne ei halua avata silmiään, olkoon totuus kuinka päivänselvä tahansa ja aivan jalkojen juuressa.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

hane

QuoteJos kainuulaiset tai lappilaiset yhtäkkiä asettuisivat Helsingin kaduille kerjäämään, syljettäisiinkö heidänkin päälleen ja potkittaisiinko heidätkin takaisin Kainuuseen ja Lappiin?

Onko olemassa ennakkotapaus jossa kadulla kerjäävän  romanin päälle olisi syljetty ja sen jälkeen potkittu takaisin Romaniaan ???

citizen

Miksi Suomi vapaaehtoisesti ottaa näitä ongelmia? Nämä ihmiset voi karkoittaa. Jos ei viranomaiset sitä tee, voi jokainen ohi mennessään vaikka potkaista kerjäläisen kupin nurin.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Jaska Pankkaaja

Tämä kimmo oksanen ulosti taattua erkkozuurnalishmiä.
Ilmeisesti kuliseissa on jo sovittu jostain plänbiistä;
jos somppuvyöry hetkeksikin lakkaa niin sitten näitä
somppujen tasoisia eurooppalaisia meikäläisiä..

Turvapaikkabusiness ei saa katketa hetkeksikään!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy