News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-03-13 Tessieri: Suomi voi varsin hyvin maahanmuuton kasvaessa

Started by Iloveallpeople, 13.03.2014, 16:04:59

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteTorstaivieras: Suomi voi varsin hyvin maahanmuuton kasvaessa

Kun kasvoin nuorena Yhdysvalloissa, maahanmuuttajien kulttuurinen ja etninen moninaisuus olivat tavallisia jokapäiväisiä asioita. Vaikka jotkut eivät toivoneet erilaisia etnisiä ryhmiä omalle asuinalueelle, harvoin kukaan katsoi maahanmuuttoa haitallisena ilmiönä.

Olen asunut suurimman osan aikuista elämääni Suomessa, mutta yksi asia yhä yllättää minut: joidenkin suomalaisten asenteet maahanmuuttoon ja kulttuuriseen moninaisuuteen.

Tässä kysymys: Jos maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta?
...

Elintaso ei ole koskaan nousut niin paljon Suomen itsenäisyyden aikana kun nyt. Osa tästä kehityksestä on ollut mahdollista kansainvälisyyden ja vuorovaikutuksen ansiosta, jossa oma suomalainen identiteettimme elää ja voi hyvin.

Maahanmuuttajat, jotka ovat muuttaneet Suomeen, ovat olleet tärkeä osa tätä kehitystä.

Enrique Tessieri
Kirjoittaja on vapaa toimittaja ja blogisti.

Kirjoitus kokonaisuudessaan: Kainuun Sanomat


Edit: lukijoiden näppäimistöjen varjelemiseksi katsoin parhaaksi varoittaa kirjoittajasta jo otsikossa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

antero

Suomi voi vielä varsin hyvin, vähäisestä maahanmuutosta johtuen.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Emo

Quote from: antero on 13.03.2014, 16:10:54
Suomi voi vielä varsin hyvin, vähäisestä maahanmuutosta johtuen.

Just näin, eikä Suomi oikeastaan edes voi kovin hyvin enää mutta ruotsimminkin voisi olla.

mustikka

Öh, ehkäpä siellä Yhdysvalloissa ei katsottu maahanmuuttoa haitallisena ilmiönä juuri siksi, ettei sitä omalla asuinalueella ollut? Ja siihen on syynsä, miksei sitä omalle asuinalueelle haluttu/haluta...

1NiitäKelanPoikia

Yhdysvalloissa maahanmuuttajien ei ole mahdollista kupata "kantaväestöltä" (niin huonosti kuin termi tähän sopiikin) elämisensä hintaa.
Paitsi ehkä rikollisuuden kautta. Sen takia on kyse eri asiasta.
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

normi

Miksi tuo Tessieri saa ylipäänsä palstatilaa missään? Kaverilla ei ole kunnon faktoja ollut koskaan propagandansa tukena... sisällöllisesti kovin köykäistä kamaa aina. Lähinnä tuollaisia yleisönosastotasoisia mielipidekirjoituksia — ei muuta.

Miksi siis kovin usein esillä? Onko esim. kainuun Sanomien perimmäinen idea maahanmuuton vastustaminen, sillä melkein arvelen, että kainuussa Tessierin tjutut vain lisäävät maahanmuuton kritiikkiä. Eivät kainuulaisetkaan tyhmiä ole eivätkä usko ihan kaikkea sellaisenaan. ;)
Impossible situations can become possible miracles

Roope

QuoteTorstaivieras: Suomi voi varsin hyvin maahanmuuton kasvaessa

Kun kasvoin nuorena Yhdysvalloissa, maahanmuuttajien kulttuurinen ja etninen moninaisuus olivat tavallisia jokapäiväisiä asioita. Vaikka jotkut eivät toivoneet erilaisia etnisiä ryhmiä omalle asuinalueelle, harvoin kukaan katsoi maahanmuuttoa haitallisena ilmiönä.

Tessierin nuoruuden Yhdysvaltoihin ei tupsahdettu kutsumatta sisään jostain toisesta maanosasta yhtä helposti kuin nykyiseen Suomeen. Tietyissä kohdin hyvinkin tiukkaa ja byrokraattista politiikkaa ei käsittääkseni juuri kyseenalaistettu.

Erona on myös sosiaaliturva, joka vaikuttaa houkuttelevan Eurooppaan kouluttamattomia ja Yhdysvaltoihin koulutettuja. Haitallisen ja hyödyllisen maahanmuuton suhde on ollut Euroopassa aivan erilainen kuin Yhdysvalloissa.

Quote
Tässä kysymys: Jos maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta?

Aika iso jos. Maahanmuutto kun ei yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä. Tällaisessa karkeassa yleistyksessä ja maahanmuuton tarkastelussa yhtenä monoliittina ei ole järkeä.

QuoteElintaso ei ole koskaan nousut niin paljon Suomen itsenäisyyden aikana kun nyt. Osa tästä kehityksestä on ollut mahdollista kansainvälisyyden ja vuorovaikutuksen ansiosta, jossa oma suomalainen identiteettimme elää ja voi hyvin.

Maahanmuuttajat, jotka ovat muuttaneet Suomeen, ovat olleet tärkeä osa tätä kehitystä.

Jos Tessierin mielestä on oikeutettua puolustaa maahanmuuttoa sen vaikutuksella elintason nousemiseen, niin yhtä lailla on oikeutettua tarkastella maahanmuuttopolitiikkaa elintason nostamisen välineenä. Silloin on perusteltua siirtyä valikoivampaan maahanmuuttopolitiikkaan, joka auttaisi taloudellista kasvua ja kehitystä.

Jotenkin tuntuu, että Tessieri ei oikeasti halunnut tätäkään, kunhan vain yritti selitellä kaikkea maahanmuuttoa Suomea hyödyttäväksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ink Visitor

Koko Tessierin löräys voidaan tiivistää muutamaan lauseeseen:

"jotkut luulevat, että maahanmuuttajista suurin osa on muslimeita tai afrikkalaisia. Tämä ei pidä paikkaansa."

"Toinen ennakkoluulo on, että maahanmuuttajat elävät sosiaaliturvan varassa ja saavat enemmän kuin suomalaiset. Tämäkään ei pidä paikkaansa,
kansainväliset tutkimukset todistavat, että maahanmuuttajat käyttävät vähemmän sosiaaliturvaa kuin kanta-asujat."

"Suomessa ei ollut 1970 luvulla pitsaa eikä -60 luvulla jogurttia. Nykyään tarjonta on runsasta ja ravintolamme yleistä eurooppalaista tasoa."


Ettäs tiedätte, senkin sisäsiittoiset rassisstit!



If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Durrur

Missähän Amerikassa Enrique on asunut, koska juuri nettitutun kanssa oli pari kuukautta sitten keskustelua. Tyttö kertoi, kuinka pelkäsi ajaa pimeän tultua autolla tietyillä alueilla ihan vain sen vuoksi, että pelkäsi tulevansa raiskatuksi/ryöstetyksi. Kyseessä oli jokin ghetto, joka oli tytön ystävän kämpän ja kodin välissä. Oli ollut ystäväänsä lohduttamassa, kun tämä oli eronnut ja vahvassa humalassa ilmeisesti itsetuhoinen. Kertoi vain kotiansa päästyään, kuinka vihasi ajaa pimeällä ja varsinkin juuri ko. alueen läpi ja kuinka jokaisen punaisen valon kohdalla pelotti, koska joutui pysähtymään.

Siinä käsityksessä elän, että Hommallakin useimmat vastustavat vaikeasti sopeutuvien ihmisten maahanmuuttoa, joiden tuleminen todennäköisesti muodostaisi ghettoja, eikä niinkään itse maahanmuuttoa. Se lienee ilmiselvää, että länsimaalainen, joka muuttaa toiseen länsimaahan, on keskimäärin paremmin koulutettu ja täten työllistyvä kuin henkilö, joka pysyy siellä, minne on sattunut syntymään. Koulutetulla ihmisellä on paremmat mahdollisuudet seurata vetotekijöitä kohdemaassa, mikä on ilmeisen selvää kaikille muuttoliikkeistä mitään lukeneille. Harvoin myöskään muutetaan, jos ei ole työtä tai muuta keinoa tulla rahallisesti toimeen odottamassa.

Mielestäni on joko tietoista vääristelyä tai pelkkää idiotismia vetää länsimaista maahanmuuttoa ko. tavalla esille. Minä en koe siinä mitään ongelmaa ja siinä on syynsä, miksi työllisyysprosentti on siinä joukossa kantaväestöä korkeampi. Ehkäpä niitä muslimeja ja afrikkalaisia nostetaan esille, koska niiden koetaan olevan ainoa joukko, joiden tuloa vastustetaan? Ei mut sinällään odotettavissa, että yritetään lyödä koulutetut länsimaalaiset ja kouluttamattomat kolmannen maailman maahanmuuttajat samaan läjään.

jka

QuoteElintaso ei ole koskaan nousut niin paljon Suomen itsenäisyyden aikana kun nyt.

Eipä viitsi nyt puuttua muuhun kuin tähän. Jos yrittää lopettaa juttunsa raflaavaan kaneettiin niin kannattaisi laittaa edes faktat kuntoon. Päinvastoin elintaso ei ole koskaan laskenut Suomen itsenäisyyden aikana niin paljon kuin nyt.

Koskaan suomen historiassa ei ole ollut yli viiden vuoden putkea että BKT ei olisi ollut korkeammalla kuin viisi vuotta aikaisemmin. Edes 90-luvun lamassa ei käynyt näin. Vuoden 1990 huiput ylitettiin uudestaan vuonna 1995. Nyt vuoden 2008 huippuja ei olla ylitetty vieläkään. Ei olla edes lähellä ja suunta on tälläkin hetkellä alaspäin, eikä ylöspäin.

Ink Visitor

Quote from: Durrur on 13.03.2014, 16:43:39
Mielestäni on joko tietoista vääristelyä tai pelkkää idiotismia...

Tessieri ei ole tunnettu terävästä puolueettomasta analyysistä tai yleensäkään älyllisestä rehellisyydestä. Kirjoitukset ovat lähinnä uhmaikäisen kakaran epämääräistä mölinää ja rääyntää...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Tragedian synty

Tessieri kannattaa monikulttuuri-keynesiläistä talouspolitiikkaa: 1) kutsutaan maahan huligaaneja, jotka rikkovat ikkunoita ja autoja, 2) tilalle ostetaan uusia ikkunoita ja autoja, 3) bruttokansantuote kasvaa, 4) todetaan, että maahanmuutto on kasvattanut taloutta.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Pöllämystynyt

Quote from: Ink Visitor on 13.03.2014, 16:47:13
Quote from: Durrur on 13.03.2014, 16:43:39
Mielestäni on joko tietoista vääristelyä tai pelkkää idiotismia...

Tessieri ei ole tunnettu terävästä puolueettomasta analyysistä tai yleensäkään älyllisestä rehellisyydestä. Kirjoitukset ovat lähinnä uhmaikäisen kakaran epämääräistä mölinää ja rääyntää...

Tessierin jutut ovat tosiaan leimallisen onttoja ja tyhjiä äännähdyksiä. Hän ja kaltaisena saavatkin palstatilaa vain ja ainoastaan siksi, että edustavat valtapolitiikan lempiaatetta. Monikultturisteilla, väestönvaihtajilla, etnisillä jalostajilla ja muilla ylikansallissosialisteilla on krooninen pula hyvistä kirjoittajista (lieneekö heitä lainkaan?), joten kuka tahansa luiskaotsainen örähtelijä, siis todella ihan kuka tahansa voi päästä heidän joukostaan esiin ja saada valtakunnallista huomiota, kunhan vain on "oikealla asialla". Jälki on sitten tällaista. Tämäkin roska on monikultturismin mittarilla ihan hyvää keskitasoa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ink Visitor

Oli tuossa Tessierin sepustuksessa jotain omaperäistä ja ainutlaatuistakin...
En ole aikaisemmin törmännyt missään mokutuspropagandassa jogurttiin  ;D
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Golimar

Quote from: Ink Visitor on 13.03.2014, 17:10:09
Oli tuossa Tessierin sepustuksessa jotain omaperäistä ja ainutlaatuistakin...
En ole aikaisemmin törmännyt missään mokutuspropagandassa jogurttiin  ;D

Sehän on tunnettu tosiasia että paksukalloisille ja umpimielisille suomalaisille rasisteille ovat jugurtin tuoneet tessierit ja muut oikeanlaiset maahanmuuttajat. Siitä on paksukallojen oltava ikuisesti kiitollisia ja elätettävä hyväntekijöitään ikuisesti ja oltava nöyriä osakseen tulleesta suuresta kunniasta.

Isäntä ja loinen

Olin jo ojentamassa viikon kliseisimmän kirjoituksen palkintoa Reija Härköselle, mutta Tessier tuli ja vei voiton Reijan nenän edestä.

USA-kortti, vanheneva väestö, piristysruiske talouteen, Suomessa asuu vähän ulkomaalaisia, tuntemattoman pelko, monipuolistuva ruokakulttuuri, kansainväliset tutkimukset...tuo Tessierin pökäle on todellinen bingonetsin unelma.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Durrur

Quote from: Isäntä ja loinen on 13.03.2014, 17:52:39
Olin jo ojentamassa viikon kliseisimmän kirjoituksen palkintoa Reija Härköselle, mutta Tessier tuli ja vei voiton Reijan nenän edestä.

USA-kortti, vanheneva väestö, piristysruiske talouteen, Suomessa asuu vähän ulkomaalaisia, tuntemattoman pelko, monipuolistuva ruokakulttuuri, kansainväliset tutkimukset...tuo Tessierin pökäle on todellinen bingonetsin unelma.

Vielä on viikkoa jäljellä ja Veronika lupasi jotain keskustelutuokioita uimahallissa tapahtuneen syrjinnän johdosta. En siis vielä jakaisi viikkopalkintoa vaan odottaisin vielä tämänkin ehdokkaan, jos mukaan ehtii.

Blanc73

Tessieri voisi tarkentaa sitä että minkälainen maahanmuutto tuo sitä rikkautta? Kaikki maahanmuutto-termin alle survotut mamut ei todellakaan ole rikkautta. Rivien välistä voi aistia että tyypillisen mokuttajan tyyliin Tessukka ei puhu itä-eurooppalaisista raksamiehistä, virolaisista lääkäreistä yms eli työperäisestä maahanmuutosta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Alkuasukas

Saiskohan tän Tisslerin ja Härkösen samaan maahanmuuttopaneeliin joskus?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Jari Leino

Entisen miehen hevonenkin voi varsin hyvin syöpäkasvaimen kasvaessa.

Sitten kun kasvain oli kasvanut jalkapallon kokoiseksi, hevonen kuolla kupsahti.

Oheisessa kuvassa muistoja 1970-luvulta. Ensimmäinen jugurttipurkki on juuri saapunut Suomeen mutta alkuasukkailla on pieniä vaikeuksia päättää, että miten sitä pitäisi nauttia.

Micke90

Quote from: Enrique Tessieri on 13.03.2014, 16:04:59
Tässä kysymys: Jos maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta?

Ja tässä vastakysymys: mitä tutkimustuloksia sinulla on esittää väitteesi tueksi, että maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä? Minulla (ja muilla maahanmuuttokriittisillä) on esittää todisteita päinvastaisesta ja siksi uskommekin, että se on pääasiallinen syy siihen, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta.

Veturinainen

Quote from: Ink Visitor on 13.03.2014, 16:41:58
"Toinen ennakkoluulo on, että maahanmuuttajat elävät sosiaaliturvan varassa ja saavat enemmän kuin suomalaiset. Tämäkään ei pidä paikkaansa, kansainväliset tutkimukset todistavat, että maahanmuuttajat käyttävät vähemmän sosiaaliturvaa kuin kanta-asujat."

Mitäköhän tällaisia kansainvälisiä tutkimuksia suomalaisesta sosiaaliturvasta ja maahanmuutosta on tehty? Tunnustan tietämättömyyteni.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.


Malla

Quote from: Jari Leino on 13.03.2014, 19:37:05
Oheisessa kuvassa muistoja 1970-luvulta. Ensimmäinen jugurttipurkki on juuri saapunut Suomeen mutta alkuasukkailla on pieniä vaikeuksia päättää, että miten sitä pitäisi nauttia.

Hmpff. Ei ole tup kuva 70-luvulta. Ekat jugurttipurkit olivat pieniä ja neliskanttisia, asidofiluksesta ei tietoakaan.

Jari Leino

Quote from: Malla on 13.03.2014, 20:37:06
Hmpff. Ei ole tup kuva 70-luvulta. Ekat jugurttipurkit olivat pieniä ja neliskanttisia, asidofiluksesta ei tietoakaan.

Aivan. Ilman bulgarialaisia maahanmuuttajia suomalaiset eivät edes tietäisi miltä jugurttipurkki näyttää.

guest3656

Tessierin kirjoitus ei sinänsä ansaitse huomiota vaan Kainuun Sanomat, joka julkaisi tämän epä-älyllisen pökäleen. Teko kertoo ainoastaan lehden syvästä rappiotilasta. On vaikea uskoa, että Keijo Korhonen on aikoinaan ollut tämän aviisin päätoimittaja.

Samuli Vesioja

Quote from: Micke90 on 13.03.2014, 19:43:47
Quote from: Enrique Tessieri on 13.03.2014, 16:04:59
Tässä kysymys: Jos maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta?

Ja tässä vastakysymys: mitä tutkimustuloksia sinulla on esittää väitteesi tueksi, että maahanmuutto yleisesti luo taloudellista kasvua ja kehitystä? Minulla (ja muilla maahanmuuttokriittisillä) on esittää todisteita päinvastaisesta ja siksi uskommekin, että se on pääasiallinen syy siihen, miksi joillakin on niin kielteisiä näkemyksiä asiasta.

Tähän on vastaus jo tässä ketjussa

Quote from: Tragedian synty on 13.03.2014, 16:49:42
Tessieri kannattaa monikulttuuri-keynesiläistä talouspolitiikkaa: 1) kutsutaan maahan huligaaneja, jotka rikkovat ikkunoita ja autoja, 2) tilalle ostetaan uusia ikkunoita ja autoja, 3) bruttokansantuote kasvaa, 4) todetaan, että maahanmuutto on kasvattanut taloutta.

Lisäksi voidaan sanoa, että kehitystä se on huonoonkin suuntaan mennyt kehitys. Helppoa, kun sen osaa.

timouti

Quote from: Veturimies on 13.03.2014, 20:16:59
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2014, 16:41:58
"Toinen ennakkoluulo on, että maahanmuuttajat elävät sosiaaliturvan varassa ja saavat enemmän kuin suomalaiset. Tämäkään ei pidä paikkaansa, kansainväliset tutkimukset todistavat, että maahanmuuttajat käyttävät vähemmän sosiaaliturvaa kuin kanta-asujat."
Mitäköhän tällaisia kansainvälisiä tutkimuksia suomalaisesta sosiaaliturvasta ja maahanmuutosta on tehty? Tunnustan tietämättömyyteni.
Tässä nimenomaisessa kohdassa maahanmuuttaja tarkoittaa ilmeisesti koulutettuja, usein suoraan työhön tulevia henkilöitä, joilla ei ole mitään syytä tai halua elää sosiaaliturvalla.  Pakolaiset ja turvapaikanhakijat eivät sisälly tähän kansainväliseen tutkimukseen, jos sellainen jossain on tehty.

Kun käytetään termiä tarpeeksi sekavasti jopa yhden tekstin sisällä, niin netsi-paran pää menee sekaisin ja saadaan todisteita siitä, miten rasisteja täällä ollaan. Sitten päästäänkin loppulauselmaan: Koska töihin tulevat maahanmuuttajat eivät käytä sosiaaliturvaa, on Suomeen otettava lisää pakolaisia ja turvapaikanhakijoille ynnä koko klaanille myönnettävä oleskelulupa.

Ernst

Quote from: Tragedian synty on 13.03.2014, 16:49:42
Tessieri kannattaa monikulttuuri-keynesiläistä talouspolitiikkaa: 1) kutsutaan maahan huligaaneja, jotka rikkovat ikkunoita ja autoja, 2) tilalle ostetaan uusia ikkunoita ja autoja, 3) bruttokansantuote kasvaa, 4) todetaan, että maahanmuutto on kasvattanut taloutta.

Niin, sama asia on kuvattu vanhassa tarinassa, jossa kaksi ekonomia kävellessäään maksavat toisilleen koiranpaskojen syömisestä ja toteavat tekemisen järjeksi sen, että liikevaihtoa syntyi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Ink Visitor on 13.03.2014, 17:10:09
Oli tuossa Tessierin sepustuksessa jotain omaperäistä ja ainutlaatuistakin...
En ole aikaisemmin törmännyt missään mokutuspropagandassa jogurttiin  ;D

Mikä tulee seuraavaksi? Halloumijuusto? Peruna?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)