2014-03-12 YLE: Suomessa ei kaihdettu lasten teloituksia sisällissodan aikaan

[Possumi]

http://yle.fi/uutiset/suomessa_ei_kaihdettu_lasten_teloituksia_sisallissodan_aikaan/7130301

YLE: Suomessa ei kaihdettu lasten teloituksia sisällissodan aikaan

Sisällissodan aikana noin 1 500 lasta päätyi vankileireille ja kaksikymmentä heistä teloitettiin.

...

Pekkalaisen mukaan sisällissota on vaikuttanut suomalaiseen kansanluonteeseen

Tälläisestä Suomen historian ja Suomalaisten mustamaalamisesta YLE-veroa maksetaan?!

[Emo]

Nykyään Suomessa kaihdetaan lasten(kin) teloituksia mutta ei hätää - kyllä sharialaki tulee korjaamaan tämänkin epäkohdan. Sitä odotellessa.

[Kemolitor]

http://yle.fi/uutiset/suomessa_ei_kaihdettu_lasten_teloituksia_sisallissodan_aikaan/7130301

YLE: Suomessa ei kaihdettu lasten teloituksia sisällissodan aikaan

Sisällissodan aikana noin 1 500 lasta päätyi vankileireille ja kaksikymmentä heistä teloitettiin.

Tälläisestä Suomen historian ja Suomalaisten mustamaalamisesta YLE-veroa maksetaan?!

Nyt en aivan ymmärrä logiikkaasi. Jos tehdään historiantutkimusta ja sieltä paljastuu ikäviä asioita ja Yle sitten kertoon tästä tutkimuksesta, niin ei kai se ole mustamaalausta vaan uutisointia.

Tuskin tuon tutkimuksen tekemiseen on käytetty euroakaan YLE-verolla kerätyistä varoista, vai onko sinulla parempiaa tietoa siitä, että YLE olisi rahoittanut tämän tutkimuksen tekemistä?

Yksi lainaus tuolta samalta sivulta:

Nuorin poika ammuttiin Tampereen leirillä. Vartija suuttui yhdeksänvuotiaalle Wilho Kuusijärvelle, kun tämä kurkki ovesta.

Joka maan historiassa on epämukavia asioita, kuten monesti on nykyajassakin. Tällaisista asioista vaikeneminen olisi henkistä epärehelllisyyttä.

Kyllä tuosta tutkimuksesta raportoivat sanomalehdetkin, ei siitä kertomiseen YLE-veroa tarvita:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031218116021_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031218116019_uu.shtml
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194883346625/artikkeli/sisallissodassa+ei+annettu+armoa+lahes+80+lasta+surmattiin.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194883340678/artikkeli/tutkijaa+jai+vaivaamaan+mita+tapahtui+4-vuotiaalle+johan+erkki+kalliolle+vuonna+1918+.html

[Jukka Wallin]

http://yle.fi/uutiset/suomessa_ei_kaihdettu_lasten_teloituksia_sisallissodan_aikaan/7130301

YLE: Suomessa ei kaihdettu lasten teloituksia sisällissodan aikaan

Sisällissodan aikana noin 1 500 lasta päätyi vankileireille ja kaksikymmentä heistä teloitettiin.

...

Pekkalaisen mukaan sisällissota on vaikuttanut suomalaiseen kansanluonteeseen

Tälläisestä Suomen historian ja Suomalaisten mustamaalamisesta YLE-veroa maksetaan?!

Miten niin mustamaalausta?

[Venne]

Ja seuraava raportaasi aiheesta, missä lasten teloituksia, lapsisotilaita, lapsiorjia, ym. on.

[Golimar]

Ylenanto repostelee lähes 100 vuotta vanhoja vääryyksiä mutta vaikenee EU-fantsuttajien suorittamasta Suomen tuhoamisesta ja suomalaisten sortamisesta.
Jos ne edes ymmärtäisivät hävetä mutta ei niillä toimittajilla ilmeisesti ole mitään moraalia.

[Possumi]

Kirjailija jättää tässä kyllä aika ison kysymyksen täysin auki:

Sodan jälkeen ei uskallettu puhua, kuka oli ollut milläkin puolella. Hävinneet pelkäsivät häpeän leimaa ja syrjintää. Pekkalainen toivoo, että nyt asioista puhuttaisiin avoimesti.

– Enää kukaan meistä ei ole syyllinen mihinkään. Ei tarvitse ajatella, että ei uskaltaisi kertoa, miten omat sukulaiset olivat tapahtumissa mukana. Se on historiaa, eikä sitä tarvitse enää peitellä.

Pekkalainen uskoo, että sisällissota näkyy kuitenkin suomalaisten jokapäiväisessä elämässä vielä tänäkin päivänä.

– Olen jopa uskaltanut väittää, että sisällissota olisi muuttanut suomalaista kansanluonnetta, koska piti kyräillä. Ei voitu puhua, ei uskallettu puhua, ei pystytty puhumaan, eikä saatu puhua. Tämä on ollut pakkovaikenemistakin osittain.

Mistä ei ole muka vielä "puhuttu avoimesti"? Onko antaa esimerkkiä "avoimemmin puhumisesta". Jos on asioita, faktoja, joista on vaiettu niin Suomi on aika pitkään ollut vapaa maa. Tietääkseni ainakaan minun elinaikanani ole ollut mitään kieltoja tai sanktioita sisällissodasta puhumisesta?

Se että nykyiset harvat punakot (sukupuuton partaalla), taistolaisten lapset haluavat vielä epätoivoiseti repiä jotain pisteitä esi-isiensä kärsimyksistä - on toki täysin sallittua ja saavat kirjojaan julkaista. Ne eivät ketään kiinnosta vaikka YLE:n propaganda-koneista niille kuinka antaisi julkisuutta.

Mutta aika epäilyttäviä ovat nuo väitteet suomalaisen kansanluonteen muutoksista kun alkaa olla melkein 100 vuotta - kohta neljä sukupolvea välissä noista tapahtumista.

[Possumi]

Nyt en aivan ymmärrä logiikkaasi. Jos tehdään historiantutkimusta ja sieltä paljastuu ikäviä asioita ja Yle sitten kertoon tästä tutkimuksesta, niin ei kai se ole mustamaalausta vaan uutisointia.

Tuskin tuon tutkimuksen tekemiseen on käytetty euroakaan YLE-verolla kerätyistä varoista, vai onko sinulla parempiaa tietoa siitä, että YLE olisi rahoittanut tämän tutkimuksen tekemistä?

Joka maan historiassa on epämukavia asioita, kuten monesti on nykyajassakin. Tällaisista asioista vaikeneminen olisi henkistä epärehelllisyyttä.

Kysymys ei ole logiikasta. Kirjailija on vapaa tekemään "tutkimusta" ja julkaisemaan sen omalla kustannuksellaan.

Siinä vaiheessa kun valtion rahoittama 'yleishyödyllinen' uutispalvelu nostaa tuon etusivun aiheekseen ja otsikossaan väittää että "Suomessa ei kaihdettu lasten teloituksia" sillä perusteella että 20 lasta teloitettiin - kun pelkästään harhaluoteihin kuoli satoja lapsia - on silkkaa tarkoitushakuista propagandaa jolla ei ole uutisoinnin kanssa mitään tekemistä!

Mitä tulee asioista "vaikenemiseen" ja "henkiseen epärehellisyyteen" niin vertaileppa YLEn ja Homman raportointia maahanmuuttoon liittyvistä uutisista. Asioista jotka sentään konkreettisesti vaikuttavat nykysuomeen tänäkin päivänä ja huomenna myös.

[Jukka Wallin]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Viipurin_taistelu_%28Suomen_sis%C3%A4llissota%29


Onhan nuo olleet tiedossa vuosi kymmeniä. Niistä ei ole noussut mitään kohua tai ne on vaiettu kuoliaaksi. Itse omin mukana kirjoittamassa yllä olevaa artikkelia Wikipediassa... Nyt pitäisi laskea kuinka monta Venäläistä teloitettiin kansalaissodan aikana....

[Griffinvaari]

Siinä tutkimuksessa loppupäätelmässä sanotaan että me nykyiset ihmiset ei olla syyllisiä enää mihinkään, tästä olen erimieltä.
Suuri historian valkopesureiden joukko joita erityisesti esiintyy näillä palstoilla ja suomenkuvalehdessä, syyllistyvät historian poliittisluonteiseen vääristelyyn ja totuuden peittelyyn, joka kieltämättä tuntuu pahalta, mutta jos edeltävät sukupolvet sen kykenivät elämään niin, kyllä meidän sen totuudet täytyy kyetä sietämään.
Emon epäilemättä toteutuvan ennustuksen mukaan myöhemmin myös elämään, kunhan ensin harjoitellaan pedofilialla.

[ElenaDaylights]

Sisällissotamme oli synkkä, brutaali ja anarkistinen episodi. Sen olen tiennyt omien tutkintakanavieni kautta ja ei voi väittää etteikö suomalainen keskivertoyleisökään olisi sitä tiennyt. Järjen köyhyyttä olisi mitata sitä kumpi puoli toimi raakalaisemmin toiseen nähden ja mihin ihmisluonto sisimmissään kykeni, koska tapahtuneelle emme voi mitään. Sivistys, ihmisoikeudet ja länsimainen yhteskuntarakenne toimii erinomaisena tulppana vastaisen varalle.

Ihmetyttää vain tämä viime vuosina noussut tarve saada sisällissodan historia jälleen auki. Kenen intressejä se nyt palvelee? Suurimmalle osalle satavuotta sitten tapahtunut oli välttämätön episodi ja se on nyt unohdettu ja tapahtumana hyväksytty. case closed.

[HMV]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697749997/artikkeli/puheenaihe+talttuuko+muukalaisviha+nayttamalla+ihmisille+oman+maan+synkkaa+historiaa+.html

Käsitys oman maan uljaasta historiasta voi pönkittää muukalaisvastaisia asenteita. Jyrkät kannat voivat muuttua suvaitsevaisemmiksi, jos ihmisille muistutetaan historian häpeätahroista.

Tällä oletuksella sosiaalipsykologi Inari Sakki aloittaa Suomen Akatemian kolmen vuoden projektinsa.

Sakki tutkii historiakäsitysten merkitystä maahanmuuttovastaisuuden suosioon. Tutkimus koostuu kahdesta osasta: tutkijan määrittelemän äärioikeiston retoriikasta ja kokeellisesta tutkimuksesta, manipulaatiosta.

Sakin mukaan Saksassa on jo tutkimusnäyttöä siitä, että kuvat keskitysleireistä herättävät häpeän ja syyllisyyden tunteita ja vaikuttavat siihen, että käsitykset muukalaisista muuttuvat suopeammiksi.

Saksan esimerkin mukaisesti Sakki aikoo esittää kohderyhmälle valokuvia ja tekstipätkiä Suomen historian vaietuista asioista.

Aiempaa keskustelua:
2011-06-09 HY: Maahanmuuttajamyönteisempi Suomi "kollektiivisella häpeällä"?
http://hommaforum.org/index.php/topic,51617.0.html

[Griffinvaari]

Sisällissotamme oli synkkä, brutaali ja anarkistinen episodi. Sen olen tiennyt omien tutkintakanavieni kautta ja ei voi väittää etteikö suomalainen keskivertoyleisökään olisi sitä tiennyt. Järjen köyhyyttä olisi mitata sitä kumpi puoli toimi raakalaisemmin toiseen nähden ja mihin ihmisluonto sisimmissään kykeni, koska tapahtuneelle emme voi mitään. Sivistys, ihmisoikeudet ja länsimainen yhteskuntarakenne toimii erinomaisena tulppana vastaisen varalle.

Ihmetyttää vain tämä viime vuosina noussut tarve saada sisällissodan historia jälleen auki. Kenen intressejä se nyt palvelee? Suurimmalle osalle satavuotta sitten tapahtunut oli välttämätön episodi ja se on nyt unohdettu ja tapahtumana hyväksytty. case closed.

Kyllä on ylimielistä tekstiä, nykynuoriso ei tiedä punaisten teurastuksista mitään, sen mitä koulu kertoo niille on turun punaisten tekemät teloitukset orivedellä, ja meidä iäkkäämpienkin tietous pohjautuu lähinnä sukutietoon, on se hyvä että joku tietää kaiken.

[SimoMäkelä]

Pekkalainen:

Tämä on ollut pakkovaikenemistakin osittain.

Pakkovaikenemista on edelleenkin..erityisesti valikoivasti mediassa ja virallisessa Suomessa.

Ko. tutkimuksesta yleisesti; jos ikäviä asioita on tapahtunut, kuten väitetään, ansaitsee ne tulla kerrotuksi.

[Possumi]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697749997/artikkeli/puheenaihe+talttuuko+muukalaisviha+nayttamalla+ihmisille+oman+maan+synkkaa+historiaa+.html

Käsitys oman maan uljaasta historiasta voi pönkittää muukalaisvastaisia asenteita. Jyrkät kannat voivat muuttua suvaitsevaisemmiksi, jos ihmisille muistutetaan historian häpeätahroista.

Tällä oletuksella sosiaalipsykologi Inari Sakki aloittaa Suomen Akatemian kolmen vuoden projektinsa.

Sakki tutkii historiakäsitysten merkitystä maahanmuuttovastaisuuden suosioon. Tutkimus koostuu kahdesta osasta: tutkijan määrittelemän äärioikeiston retoriikasta ja kokeellisesta tutkimuksesta, manipulaatiosta.

Sakin mukaan Saksassa on jo tutkimusnäyttöä siitä, että kuvat keskitysleireistä herättävät häpeän ja syyllisyyden tunteita ja vaikuttavat siihen, että käsitykset muukalaisista muuttuvat suopeammiksi.

Saksan esimerkin mukaisesti Sakki aikoo esittää kohderyhmälle valokuvia ja tekstipätkiä Suomen historian vaietuista asioista.

Loistavaa speudo-tieteellistä tutkimusta. Ei vain läpäise minkään psykologian tutkimuksen eettistä kriteeristöä.

Eli syyllistetään ihmisiä esi-isiensä tekemisistä (tai tarkemmin kansallisen identiteetin kautta) tuntemaan perusteetonta häpeää.

Ja tämä on se tila mitä kutsutaan 'suvaitsevaisuudeksi'?

Eikö suvaitsevaisuuden pitänyt olla sitä että ei tuomita toisia väärien ennakkoluulojen perusteella?

Niin, tämä kun ei aina toimi jos nuo ennakkoluulot osoittautuvat oikeiksi - totuutta vastaaviksi.

Se paljastaa 'absoluuttisen suvaitsevaisuuden hyveen' siksi myytiksi mikä se on.

Ihminen ei voi olla kaikelle suvaitsevainen - eikä hänen pidäkkään olla.

Ihmisten manipulointi haluttuun käyttäytymiskaavaan poliittisin perustein ei ole tiedettä vaan propagandaa ja juuri sitä itseään - manipulointia.

[Tabula Rasa]

Njooh, sen verran tietää itse kukin että punaisten väkivalta kohdistui kehen hyvänsä ketä syytettiin heikäläisten vastaiseksi. Omiakin teloitettiin liki sata. Valkoisilla toiminta paljon järjestelmällisempää ja kohdistui kapinanjohtajiin tms. Tai vaihtoehtoisesti kostoiskuina punaisten tekemiin massamurhiin. Esim viipurin vankilan joukkomurha, punikkipomo veti kännit ja lähti tappamaan vangittuja väärinajattelijoita. vrt. huruslahden ''arpajaiset'' saadaan taistelusta antautuneita punaisia ja tunnetun punikkipomon/kansankiihottajan osuessa kohdalle määräys kuuluu ''ammutaan''.

Toinen perustuu paikallisten tekemään tunnistukseen toinen täysin mielivaltaiseen tunneajatteluun kuten punikeilla tapana. Liekö tuosta kyllin selvästi huomattavissa mikä tyypillinen ero valkoisten ja punaisten murhatoiminnassa oli?   

[Janix]

Viimevuosina on julkaistu paljon ohjelmia ja juttuja, joissa suhtaudutaan negatiivisesti Mannerheimiin ja valkoisiin. Joillakin näyttää olevan korostunut tarve siihen ja pahoin pelkään että tämä on sidoksissa tekijoiden poliittiseen kantaan. Olen miettinyt kuinka paljon menehtyneissä punikeissa oli juuri tällaisia jankkaajia. Entäpä rajan yli paenneissa? Millaiseksi olisi Suomen historia muodostunut, jos Kuusisen porukka olisi ollut rajan tällä puolella, tai jos maassamme olisi ollut tuhat punikkiagitaattoria enemmän talvisodan kynnyksellä. Moni punikkijohtaja ei ollut aidosti kiinnostunut yksittäisten ihmisten hyvinvoinnista, vaan aatteestaan, josta oli tullut hänelle huumeeseen verrattavissa oleva riippuvuus. Hän ei kyennyt ajattelemaan kuin yhtä vaihtoehtoa, vaikka ratkaisuja olisi ollut muitakin.

Voipi hyvin olla, että punikkien lahtaaminen oli siunaukseksi maallemme, ja Jumalan tahto, jos ompi olemassa.

[Possumi]

Kyllä on ylimielistä tekstiä, nykynuoriso ei tiedä punaisten teurastuksista mitään, sen mitä koulu kertoo niille on turun punaisten tekemät teloitukset orivedellä, ja meidä iäkkäämpienkin tietous pohjautuu lähinnä sukutietoon, on se hyvä että joku tietää kaiken.

Roskaa! Tampereella kouluni käyneenä punaisten teloituksista niin kuin punaisten omistakin raakuuksista käytiin ihan historian opettajan kanssa kierroksella ympäri vanhoja taistelupaikkoja ja kerrottiin ja näytettiin kuvia. Kirjasto oli täynnä aiheesta kertovia kirjoja - ja internet aikaan siirryttyä on historiankirjoitus ja kansallisarkistot vielä helpommin saatavilla.

Se ei vaan ole viimeisen kolmen sukupolven elämään merkinnyt mitään - ketään ei kiinnosta!

Punaisten perilliset voisivat alkaa elämään tässä päivässä ja ansaitsemaan sen huomion ihan niillä omilla teoillaan ja ajatuksillaan.

Uhriutumisella menneiden sukupolvien teoista ei saa enää pisteitä kuin omissa raukkamaisissa piireissänne.

[Ernst]

Mistä ei ole muka vielä "puhuttu avoimesti"? Onko antaa esimerkkiä "avoimemmin puhumisesta". Jos on asioita, faktoja, joista on vaiettu niin Suomi on aika pitkään ollut vapaa maa. Tietääkseni ainakaan minun elinaikanani ole ollut mitään kieltoja tai sanktioita sisällissodasta puhumisesta?

Et taida tietää, millaista ihmisten elämä oli esimerkiksi Jämsän seudulla tai vaikkapa Valkealassa 1918 jälkeen. Ei puhuttu avoimesti siitä, että tuo naapuri tappoi meidän perheestä kolme.  Tai että tuo toimi paikallisen kenttäoikeuden jäsenenä. Nämä asiat elivät ja elävt vieläkin yhteisöjen sisällä.

[Griffinvaari]

Kyllä on ylimielistä tekstiä, nykynuoriso ei tiedä punaisten teurastuksista mitään, sen mitä koulu kertoo niille on turun punaisten tekemät teloitukset orivedellä, ja meidä iäkkäämpienkin tietous pohjautuu lähinnä sukutietoon, on se hyvä että joku tietää kaiken.

Roskaa! Tampereella kouluni käyneenä punaisten teloituksista niin kuin punaisten omistakin raakuuksista käytiin ihan historian opettajan kanssa kierroksella ympäri vanhoja taistelupaikkoja ja kerrottiin ja näytettiin kuvia. Kirjasto oli täynnä aiheesta kertovia kirjoja - ja internet aikaan siirryttyä on historiankirjoitus ja kansallisarkistot vielä helpommin saatavilla.

Se ei vaan ole viimeisen kolmen sukupolven elämään merkinnyt mitään - ketään ei kiinnosta!

Punaisten perilliset voisivat alkaa elämään tässä päivässä ja ansaitsemaan sen huomion ihan niillä omilla teoillaan ja ajatuksillaan.

Uhriutumisella menneiden sukupolvien teoista ei saa enää pisteitä kuin omissa raukkamaisissa piireissänne.

Käsitys pohjaa omien tenavieni(nyt jo aikuisia) 3kpl, samaan opetukseen TAMPEREELLA, olen itsekin paljas jalkainen tamperelainen eikä minun koulussani asiaa käsitelty lainkaan, se että suljetuissa arkistoissa on tietoa ja erillis merkintöjä, ei vielä ole yleistä tietämistä, jos tänä päivänä näistä asioista uhriutuu tai uhriuttaa, suosittelen hoitoon hakeutumista.

[Possumi]

Mistä ei ole muka vielä "puhuttu avoimesti"? Onko antaa esimerkkiä "avoimemmin puhumisesta". Jos on asioita, faktoja, joista on vaiettu niin Suomi on aika pitkään ollut vapaa maa. Tietääkseni ainakaan minun elinaikanani ole ollut mitään kieltoja tai sanktioita sisällissodasta puhumisesta?

Et taida tietää, millaista ihmisten elämä oli esimerkiksi Jämsän seudulla tai vaikkapa Valkealassa 1918 jälkeen. Ei puhuttu avoimesti siitä, että tuo naapuri tappoi meidän perheestä kolme.  Tai että tuo toimi paikallisen kenttäoikeuden jäsenenä. Nämä asiat elivät ja elävt vieläkin yhteisöjen sisällä.

Olen syntynyt -78. Oma Isäni -44. Eiköhän "avointapuhumisaikaa" ole tässä muutama vuosi/sukupolvi jo ollut?

[Jukka Wallin]

Kyllä on ylimielistä tekstiä, nykynuoriso ei tiedä punaisten teurastuksista mitään, sen mitä koulu kertoo niille on turun punaisten tekemät teloitukset orivedellä, ja meidä iäkkäämpienkin tietous pohjautuu lähinnä sukutietoon, on se hyvä että joku tietää kaiken.

Roskaa! Tampereella kouluni käyneenä punaisten teloituksista niin kuin punaisten omistakin raakuuksista käytiin ihan historian opettajan kanssa kierroksella ympäri vanhoja taistelupaikkoja ja kerrottiin ja näytettiin kuvia. Kirjasto oli täynnä aiheesta kertovia kirjoja - ja internet aikaan siirryttyä on historiankirjoitus ja kansallisarkistot vielä helpommin saatavilla.

Se ei vaan ole viimeisen kolmen sukupolven elämään merkinnyt mitään - ketään ei kiinnosta!

Punaisten perilliset voisivat alkaa elämään tässä päivässä ja ansaitsemaan sen huomion ihan niillä omilla teoillaan ja ajatuksillaan.

Uhriutumisella menneiden sukupolvien teoista ei saa enää pisteitä kuin omissa raukkamaisissa piireissänne.

Höpön höpö Miksi sinä pyrit aina esittämään niin että "punaiset" pyrkivät uhriutumaan tai muuta negatiivisen sävytteistä. Näistä asioita ei olla puhuttu yleisellä tasolla näin paljon koskaan aikaisemmin. Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

[Kemolitor]

Se ei vaan ole viimeisen kolmen sukupolven elämään merkinnyt mitään - ketään ei kiinnosta!

Punaisten perilliset voisivat alkaa elämään tässä päivässä ja ansaitsemaan sen huomion ihan niillä omilla teoillaan ja ajatuksillaan.

Uhriutumisella menneiden sukupolvien teoista ei saa enää pisteitä kuin omissa raukkamaisissa piireissänne.

Menee saivarteluksi, mutta et voi sanoa, ettei ketään kiinnosta, koska minua kiinnostaa Suomen historian tapahtumat. Uskoisin (tähän en kyllä voi mitään tutkimusta liittää vakuudeksi) että oman maan historiasta ovat kiinnostuneita muutkin kuin punaisten perilliset, mutta voin tietysti olla väärässä.

Tosin en ole varma, miten nämä sukupolvet oikein menevät, saattaa tietysti olla, etten kuulu mainitsemiisi viimeiseen kolmeen sukupolveen. Mutta uskoisin kyllä, että nuoremmistakin löytyy ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita siitä, mitä kaikkea Suomessa on ehtinyt tapahtua lyhyen itsenäisyytemme aikana.

[Tabula Rasa]

Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

Suurimmaksi osaksi syyttöminä? Puhutko valkoisista? Jos puhut punaisista niin koko kapina alkoi heikäläisten toiminnasta demokratiaa vastaan. Silloin huono puhua suurimmaksi osaksi syyttömistä jos tarttuu itse aseeseen.

[Possumi]

Höpön höpö Miksi sinä pyrit aina esittämään niin että "punaiset" pyrkivät uhriutumaan tai muuta negatiivisen sävytteistä. Näistä asioita ei olla puhuttu yleisellä tasolla näin paljon koskaan aikaisemmin. Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

Koska nämä punaisten 'henkiset perilliset' ovat ainoita jäljellä olevia jotka vielä keräävät pisteitä uhriutumalla tästä koko aiheesta. Suurinta osaa tapahtumien jälkeisistä sukupolvista on aikoja sitten lakannut kiinnostamasta. Sillä ei ole mitään merkitystä heidän elämässään.

Ja kun tähän kärsimistä puhumiseen liittyy aina nykysukupolvien syyllistäminen - ja jonkinlainen "velan" ajatus. Ikään kuin olisimme aina "veri-velkaa" noille ihmisille - joka ilmeisesti tulee raamatullisesti etiikasta (Cainin lapset kirottuja seitsemänteen sukupolveen Abelin murhasta). Tämä on sekä eettisesti että moraalisesti erittäin arveluttavaa väärää!.

[valkobandiitti]

Otsikko kertoo jo ketkä on jutun pahiksia. Kyseessä on Vapaussota jossa osa suomalaisista soti vihollisen puolella. Onneksi hävisivät!

[Possumi]

Menee saivarteluksi, mutta et voi sanoa, ettei ketään kiinnosta, koska minua kiinnostaa Suomen historian tapahtumat. Uskoisin (tähän en kyllä voi mitään tutkimusta liittää vakuudeksi) että oman maan historiasta ovat kiinnostuneita muutkin kuin punaisten perilliset, mutta voin tietysti olla väärässä.

Kysytäänkö sinulta työhaastattelussa oliko esi-isäsi valkoisten vai punaisten puolella? Määräytyykö mikään yhteiskunnallinen valinta, paine sen mukaan? Yksiselitteisesti EI. Sillä siis ei ole vaikutusta nykypäivän Suomen kansalaisten elämässä. Se että joku vähemmistö sitä omasta mielenkiinnosta harrastaa on juuri sitä - saivartelua.

[Griffinvaari]

Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

Suurimmaksi osaksi syyttöminä? Puhutko valkoisista? Jos puhut punaisista niin koko kapina alkoi heikäläisten toiminnasta demokratiaa vastaan. Silloin huono puhua suurimmaksi osaksi syyttömistä jos tarttuu itse aseeseen.

Sillä yleiseurooppalaisella tapahtuma sarjalla nyt ei vaan ole mitään alkupistettä, eikä sillä aika ihmiselle ole mitään merkitystä tässä nyt ei ole kyse uhosta, tai tikun pudottamisesta, yrittäkää edes, hieman kasvaa.

[Tabula Rasa]

Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

Suurimmaksi osaksi syyttöminä? Puhutko valkoisista? Jos puhut punaisista niin koko kapina alkoi heikäläisten toiminnasta demokratiaa vastaan. Silloin huono puhua suurimmaksi osaksi syyttömistä jos tarttuu itse aseeseen.

Sillä yleiseurooppalaisella tapahtuma sarjalla nyt ei vaan ole mitään alkupistettä, eikä sillä aika ihmiselle ole mitään merkitystä tässä nyt ei ole kyse uhosta, tai tikun pudottamisesta, yrittäkää edes, hieman kasvaa.

Ajopuuteoria on siitä huono että se väittää ettei ihmisen omilla valinnoilla olisi mitään merkitystä lopputulokseen. itse taas väitän että ihminen voi itse valita toimintatapansa. Toki väärinajattelija sai punaisessa suomessa luodin kalloonsa. Valkoisessa taisi pystyä pysymään hengissä ja puolueettomana. En tiedä, en omaa yhtään esimerkkitapausta aiheesta. Vaikka sinällään mielenkiintoinen.

[Possumi]

Toinen osapuoli kärsi ja kärsivät vieläkin 1918 toimista kun he suurimmaksi osaksi syyttöminä teloitettiin ja perheitä hajotettiin mielivaltaisesti..

Suurimmaksi osaksi syyttöminä? Puhutko valkoisista? Jos puhut punaisista niin koko kapina alkoi heikäläisten toiminnasta demokratiaa vastaan. Silloin huono puhua suurimmaksi osaksi syyttömistä jos tarttuu itse aseeseen.

Sillä yleiseurooppalaisella tapahtuma sarjalla nyt ei vaan ole mitään alkupistettä, eikä sillä aika ihmiselle ole mitään merkitystä tässä nyt ei ole kyse uhosta, tai tikun pudottamisesta, yrittäkää edes, hieman kasvaa.

Yritä itse muodostaa kieliopillisesti oikeita ja yleensäkin ymmärrettäviä lauseita. Aika ironista selittää punaisten tekemisiä 'yleiseurooppalaisiksi tapahtumasarjoiksi' ikään kuin nuo ihmiset olisivat jonkin näkymättömän voiman liikuttamia statisteja

Mutta kun sitten puhutaan valkoisista ja heidän perillisistään - ja heidän perillisistään - ja vielä heidänkin perillisistään - niin totisesti syyllisyys ja velka on heidän esi-isien päätöksistä ja teoista vielä maksatettava!