Oikeusministeri vanhuksien ja vankien tilanteen vertailusta

[Iloveallpeople]

...
Lopullisesti ministeri tuskastui, kun Pirkko Ruohonen-Lerner (ps) kertoi saamastaan kansalaispalautteesta:

"Pannaan vanhukset vankilaan ja rikolliset vanhainkotiin. Vanhukset pääsisivät suihkuun, saisivat osallistua harrastuksiin, pääsisivät ulkoilemaan, heidän hampaistaan huolehdittaisiin, he saisivat rahaa sen sijaan että joutuvat maksamaan hoidosta ja asumisesta, olisivat jatkuvan videovalvonnan alaisina ja saisivat apua jos kaatuisivat."

"Toteutuuko Suomessa vanhusten ihmisoikeudet verrattuna vankeihin?" Ruohonen-Lerner kysyi.
...

Myös oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) halusi osallistua keskusteluun:

"Pidän vertailua hyvin outona. Onko perussuomalaisten mukaan niin, että vangeilla ei pitäisi olla ihmisoikeuksia?"

Helsingin Sanomat

Uskomatonta, että tällaisia kommentteja kuulee Suomessa.

[JoKaGO]

Loistavaa, Pirkko! Sata pistettä!

[Oami]

Vääryysministeri Henrikssonin möläytyksistä voisi tehdä oman listansa.

Kyseessä on siis sama henkilö, jonka mielestä aikuinen ihminen ei saisi vapaaehtoisesti harrastaa seksiä rahasta, mutta jonka mielestä kyllä alaikäisiä lapsia pitää voida altistaa seksuaaliselle väkivallalle vastoin näiden tahtoa (eivätkä nämä saisi siitä edes sitä rahaa).

[crissaegrim]

"Toteutuuko Suomessa vanhusten ihmisoikeudet verrattuna vankeihin?" Ruohonen-Lerner kysyi.

Huovinen pystyi vaivoin säilyttämään malttinsa.

"Pidän hyvin erikoisena rinnastusta, joka tässä tehtiin. En katso, että voimme millään tavalla verrata näitä asioita", hän sanoi.

Tuohonkin voisi antaa perusteita. Tässä pari suuntaviivaa hahmottamaan tilannetta:
1) Molemmat ovat ihmisryhmiä.
2) Molemmat kustannetaan verovaroista.
3) Toiset ovat syyttömiä; toisia rangaistaan teoistaan.
4) Toiset eivät kykene huolehtimaan itsestään.
Vai onko perusteena Huovisen hahmotusvaikeuksille puutteellinen kognitio? Ainakin se selittäisi.

Myös oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) halusi osallistua keskusteluun:

"Pidän vertailua hyvin outona. Onko perussuomalaisten mukaan niin, että vangeilla ei pitäisi olla ihmisoikeuksia?"

Pointti missattiin aivan totaalisesti. Vahingossa tai tahallaan.

Täysin off-topiccina vastaus tuohon off-topic-kysymykseen. Ei kenenkään mielestä vangeilla pitäisi olla samanlaisia ihmisoikeuksia kuin tavallisilla kansalaisilla. Eihän niillä olekaan. Miksi muuten joitain pidetään lukkojen takana vasten tahtoaan? Vapaus on melko olennainen ihmisoikeus.

[Marija]

Niinpä niin. On vain yksi puolue ja yksi ihmisryhmä, joka ei koskaan käytöksessään ja mielipiteissään tuota suomalaiselle pettymystä, jos näin päin voisi sanoa.

[Nuivake]

Keskimääräisesti vangeilla on huomattavasti paremmat olot kuin keskimääräisesti vanhainkodeissa olevilla vanhuksilla. Tämä nyt on ihan selvä asia.

PRL heitti niin tiukan piikin, että ministeriaitiossa syntyi lähes totaalinen kilahtaminen. Oli nautinto katsoa reaktioita livenä.

[Lahti-Saloranta]

Lieneekö PR-L keksinyt vertauksen itse vai onko joku avittanut. Jokatapauksessa kerrassaan loistava vertaus ja vielä totuudenmukainen. Hendriksonkin munasi itsensä oikein perusteellisesti kun alkoi mollata persuja. Kommenttihan osoittaa että vanhusten ihmisoikeuksista ei ole niin väliä eikä niistä huolta kanneta kunhan vain vangeilla ne on.

[Iloveallpeople]

Lieneekö PR-L keksinyt vertauksen itse vai onko joku avittanut. Jokatapauksessa kerrassaan loistava vertaus ja vielä totuudenmukainen. Hendriksonkin munasi itsensä oikein perusteellisesti kun alkoi mollata persuja. Kommenttihan osoittaa että vanhusten ihmisoikeuksista ei ole niin väliä eikä niistä huolta kanneta kunhan vain vangeilla ne on.

Kyllä. Henrikson toteaa, että jos vangit joutuisivat vanhainkotiin, niin heillä ei olisi enää ihmisoikeuksia.

[FlyinHighAgain]

Pidän maalaisjärjen ja kaikenlaisen logiikan mukaankin älyttömänä tilanteena että Suomessa on 5% kannatuksen saaneen RKP:n ihmisiä ministereinä ja vielä sitäkin mielettömämpänä että kyseisestä puolueesta on valittu tällainen ja nykyinen puolustusministeri kyseisiin tehtäviin. Aivan hullua, mutta rahalla saa.

Kun joku esittää yhdenkin Henriksonin tai Haglundin esittämän järkevän tai Suomelle hyödyllisen esityksen (ylipäätään mielipidekin riittää) lupaan esittää vaihdossa lentäviä maaeläimiä.

[kekkeruusi]

Tyypillistä Henrikssonia. Tuon muijan jutuissa ei ole ikinä järkeä mukana. Pointsit Pirkolle.

Ehkä ne vangit pärjäisi ilman niitä pleikkareita sun muita, josko siitä riittäisi vähän vanhuksillekin. Ja ne saatanan punttisalit pois vankiloista. Ei niille rikollisille tarvitse enempää voimaa tarjota. Liikunnaksi riittäkööt voimistelu ja juoksu

[JEE]

Lieneekö PR-L keksinyt vertauksen itse vai onko joku avittanut.

Olen melko varma, että olen lukenut tuon vertauksen jostain, lähes sanasta sanaan kirjoitettuna. En pitäisi mahdottomana, vaikka löytyisi Homman sivuilta jostain. Yhtä kaikki, täyttä asiaa!

[J.M]

Lausunto kuvastaa hyvin Ruotsalaisen KunniaPuolueen jäsenen järjenjuoksua. Ensisijaisesti ollaan huolissaan vangin ihmisoikeuksista, eikä vanhusten. Joopa joo.

EDIT: Poistin ajatusvirheen ja lisäsin öyhötystä.

[Sour-One]

Entäs muistatteko vasureiden Annika The prosenttilasku" Lapintien?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339199462.html

[JEE]

Ehkä ne vangit pärjäisi ilman niitä pleikkareita sun muita, josko siitä riittäisi vähän vanhuksillekin. Ja ne saatanan punttisalit pois vankiloista. Ei niille rikollisille tarvitse enempää voimaa tarjota. Liikunnaksi riittäkööt voimistelu ja juoksu

Olen usein miettinyt tuota vankiloiden voimailumahdollisuutta. Tunnen joitain tyyppejä, jotka ovat "istuntonsa" aikana kehittyneet normaali kokoisesta ns. "lihapääksi" tai sitten ovat vielä vartaloltaan suht samankokoisia kuin ennenkin, mutta työntävät nyt penkistä 150kg. Tietty "kiilto" silmissään toki, eli täytyy siinä valtion aamupuurossa olla riittävästi hivenaineita ja kuitua kun noin silmätkin loistavat. Ellei sitten ole vain sitä vapautumisen riemua!

Kannatan ehdotustasi, sillä tuo kyseenalainen massan- ja voiman kasvatus ei mielestäni ainakaan auta sopeutumaan yhteiskunnan normeihin, vaan tuo kenties vain lisää valtaa ja peloite-arvoa vanhoissa piireissä.

[ämpee]

"Pidän vertailua hyvin outona. Onko perussuomalaisten mukaan niin, että vangeilla ei pitäisi olla ihmisoikeuksia?"

On liikuttavaa, että oikeusministeri on näin huolissaan vankien ihmisoikeuksista, ettei heitä pidä laittaa yhteiskuntamme vanhusten asemaan.

[ruikonperä]

Sano vanhukselle että hoitaa itsensä vankilaan. Siellä saa itsensä kondikseen parhainten kaikista laitoksista suomessa.

[ruikonperä]

http://englishrussia.com/images/tatoos/8.jpg

Förbii, näy ei.

[Aapo]

Sivistyneessä yhteiskunnassa voidaan toki sanoa, että vangeillakin on oltava ihmisoikeudet. Luulisi silti, että vanhusten ihmisoikeuksien toteutuminen olisi korkeammalla prioriteettisijalla kuin vankien ihmisoikeuksien toteutumisen.

[skrabb]

Lieneekö PR-L keksinyt vertauksen itse vai onko joku avittanut.

Olen melko varma, että olen lukenut tuon vertauksen jostain, lähes sanasta sanaan kirjoitettuna. En pitäisi mahdottomana, vaikka löytyisi Homman sivuilta jostain. Yhtä kaikki, täyttä asiaa!

Täällä on jotain aiheesta:

15. Kes 2010
"Laitetaan vanhukset vankilaan ja rikolliset vanhainkoteihin!"
Kirjoittanut Pauli Vahtera

Mikkelin torin jokapäiväinen asiakas on 91-vuotias yksin asuva rouva, joka pärjää arjessaan ilman kotihoidon tukea. Oman elämäni mittatikku on Intiassa tapaamani 75-vuotias yksin kulkeva englantilainen reppumatkalainen. Kaikilla meistä nuoremmistakaan ei jalka nouse yhtä reippaasti.

Suuri osa vanhuksista haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet kotonaan vaikeista olosuhteista huolimatta. Vanhusten laitoshoito tulee kalliiksi, minkä vuoksi yhteiskuntakin suosii kotihoitoa. Laitospaikkoja on niin vähän, ettei kaikille voida osoittaa paikkaa ja monet huonokuntoisetkin vanhukset joutuvat elämään kodissaan. Laitospaikkoja ollaan vähentämässä, vaikka hoitoa tarvitsevien vanhusten määrä kasvaa.

Tämän kirjoituksen taustat ovat eri puolilta Suomea ja perustuvat usean hoitotyötä tekevän haastatteluihin. Paikkakuntakohtaiset erot ovat suuria ja Suomessa on paljon hyvin hoidettuja vanhuksia. Suomalainen vanhus ei valita, eikä käytä mediaa, poliitikkoja ja mielenosoittajia asiansa ajamiseen. Ehkä pitäisi.

Kodinhoitajien työryhmässä voi olla esimiehen lisäksi kahdeksan sairaan- ja lähihoitajaa. Puolet näistä voi olla lomalla tai sairaslomalla. Jos sijaisia ei saa ottaa, tai heitä ei ole saatavilla, on kodinhoitajien mahdotonta suoriutua työstään edes tyydyttävästi. Työryhmällä voi olla hoidettavanaan 70 vanhusta. Vajaa puolet hoidettavista voi olla niin kroonisia, että he eivät pysty selviytymään ilman päivittäistä apua elämässään. Kodinhoitajat käyvät jatkuvaa apua tarvitsevien luona kolme kertaa päivässä.

Ohjeiden mukaan 20 vanhuksen luona pitäisi ehtiä käymään ennen aamukymmentä. Käytännössä tämä on mahdotonta, minkä vuoksi osa vanhuksista saa lääkkeensä vasta ennen puolta päivää. Jos lääkkeitä annetaan kolmesti päivässä, lääkerytmitys ei ole paras mahdollinen. Jos hoitajista joku sairastuu äkisti, on muiden töissä olevien paikattava vajaus, mikä heikentää hoitoa merkittävästi.

Kodinhoitajien matkoihin kuluu suuri osa työpäivästä. Päivän aikana joudutaan ajamaan autolla satakin kilometriä. Koska käyntejä on paljon, matkoihin ja siirtymiseen kuluu kolmekin tuntia päivästä. Yhden hoitajan vastuulla voi päivän aikana olla 10 vanhusta. Osa työajasta kuluu työn hallinnointiin, mikä tehdään heti aamulla. Tehokasta aikaa vanhusten avustamiseen jää 4-5 tuntia, eli puolisen tuntia vanhusta kohden päivässä. Työ on vuorotyötä, ja sama henkilö käy harvemmin saman vanhuksen luona yhden päivän aikana.

Vanhusten ateriat hoidetaan kaupunkien ateriapalvelulla. Auto tuo kerran päivässä aterian. Ateriapalvelu on tunnetusti ralliautovauhtista menoa, jossa ruoat viedään vanhukselle kotiin vauhdilla, jolle vetää vertoja formula 1-autojen tankkaus. Aamupuuron keittää kodinhoitaja.

Jouluna ihmisten mieli herkistyy ja mm. alkoholisteille järjestetään omat joulujuhlansa, joihin myös päättäjämme osallistuvat. Mummojen joulu on aika ankea. Jouluateria monissa kunnissa on suunnilleen samanlainen kuin muutkin kotipalveluateriat. Jotkut kodinhoitajat tekevät omalla rahallaan itse jouluaterian hoidettavilleen, koska eivät kestä katsoa julkista ateriaa jouluna.

Vanhusten puhtaus hoidetaan siten, että kaupungin maksama tilataksi hakee vanhukset kerran viikossa peseytymään julkisen palvelutalon saunaan ja suihkutiloihin. Peseytymiseen käytetään 15-30 minuuttia, ja päälle tulee tuntien odotus, jotta kaikki voidaan kuljettaa samalla kyydillä takaisin. Odotusaikana ei ole mitään tarjoilua. Peseytymisen jälkeen on taas edessä viikko likaisten vaippojen kanssa. Kodinhoitajat eivät voi auttaa peseytymisessä, koska monilla vanhuksilla ei ole lämmintä vettä, ja veden lämmittäminen veisi kohtuuttomasti aikaa kotikäynniltä.

Parhaassa asemassa ovat vanhukset, jotka voivat asua kotona ja joilla on omaishoitaja. He voivat myös saada julkista hoitopalvelua kotonaan silloin tällöin, esimerkiksi kahden viikon välein tai kerran viikossa. Kaupunkimaisissa yhteisöissä asuvat ovat etuoikeutettuja, koska silloin ainakin lämmitys, vesi ja vessassa käynti toimivat.

Jos vanhus asuu samalla paikkakunnalla, hänen lapsensa ja lasten lapsensa käyvät syöttämässä ja ulkoiluttamassa. Vanhusten hoitajat eivät ehdi ulkoiluttamaan. Voisi kysyä, miksei työttömyyskorvauksen ja toimeentulotuen vastineeksi voisi ihmisiä velvoittaa ulkoiluttamaan vanhuksia. Siihen ei koulutusta tarvita. Onneksi päättäjämme sentään jo keskustelevat vanhusten oikeudesta asua lastensa kotikunnassa kaiken ulkomaisten vanhusten tapaamistensa ohessa.

Kulttuurierot hoitotyössä

Suomalaisille on uskoteltu, että huutavan työvoimapulan takia tarvitsemme paljon maahanmuuttajia mummojen ja vaarien pyllyjen pyyhkijöiksi. Kertomatta on jäänyt, että uskonnollisista syistä johtuen useat jo Suomessa koulutetut lähi- ja sairaanhoitajat eivät voi täysimääräisesti hoitaa suomalaisia vanhuksia. Jotkut vetoavat kulttuuriin, jossa vääräuskoisten alastoman kehon näkeminen ja koskeminen, eikä etenkään alapään ja takapuolen koskettaminen ole sallittua. Monikulttuurisuuden nimissä maahanmuuttajia on palkattu kotihoidon tehtäviin, mutta työ on muutamassa päivässä osoittautunut mahdottomaksi. Herää kysymys, kannattaako tällainen koulutus lainkaan, vai koulutammeko heitä vain omiensa hoitamiseen. Jos suomalainen hoitaja kieltäytyisi hoitamasta toisin uskovia, hän saisi nopeasti syytteen syrjinnästä ja rasismista. Pitemmän päälle töiden organisointi tulee mahdottomaksi, jos kulttuurierot on otettava kaikessa huomioon. Tällainen kulttuurin pitäminen kaiken yläpuolella antaa mahdollisuuden myös loisimiseen.

Maahanmuuttajat vievät paljon kotihoidon resursseja. Suurilapsisissa perheissä käydään auttamassa ja siivoamassa, koska perheiden miehet eivät osallistu kotityöhön. Jotenkin tuntuisi kohtuulliselta, että terveet, usein työttömät, monilapsiset perheet hoitaisivat itse kodin asiat. Jos lapset uuvuttavat, heitä voisi hankkia vähän hitaampaan tahtiin.

Kulttuurien vaikutuksista hoitotyöhön ei Suomessa puhuta. Filippiiniläisten suosiminen hoitotehtäviin johtuu siitä, että he ovat katolisia, jolloin uskonnollisia syitä syrjintään ei ole. Näin siis tarvitsemme Suomeen kahdenlaisisia maahanmuuttajia hoitotyöhön: toiset kieltäytymään työstä ja toiset tekemään työtä. Pitemmän päälle olemme luomassa monenlaisia kulttuuriperäisiä syrjintäongelmia: esimerkiksi eriuskoinen mieslääkäri ei voi koskettaa oikeauskoista naista ilman aviomiehen tai isän läsnäoloa. Vääräuskoinen ei myöskään saa pestä oikeauskoista. Tämä rajoite toimii myös vanhusten hoidossa: emme voi käyttää hoitotyössä miehiä, jos hoidettavana on toisin uskovia. Vanhusten hoitotyö on usein fyysisesti raskasta, jolloin alan pakkonaisistamisen takia tarvittaisiin erilaisia apuvälineitä, joilla tästä kaikesta selviydytään. Jos joku keksii hoitajarobotin, menevät loputkin toiveet työvoimapulasta.

Hoitorobottia odoteltaessa pitää kulttuuriin vetoaminen katsoa syrjinnäksi samalla tavalla, jos suomalainen lääkäri kieltäytyisi hoitamasta toisin uskovia tai romaneja. Hoitotyö tehdään mahdottomaksi ja tarpeettoman kalliiksi, jos kaikkia kulttuurien outojakin piirteitä pitää ottaa huomioon. Sen tien pää ei lopu silloinkaan kuin toisin uskovilla on omat sairaalat, vanhainkodit ja kodinhoitajat. Ainoa toimiva ratkaisu on: jos vuorossa oleva lääkäri tai hoitaja ei kelpaa, jätetään hoidotta. Jos kieltäytyy hoitamasta alastomia suomalaisia uskontoon vedoten, nostetaan syyte syrjinnästä. Syrjintäsyyte on vähintään kohtuullista, koska Suomessa on myös uskovia, jotka tekevät työnsä, vaikka uskonto siitä osia kieltääkin. Etenkään naishoitajat eivät ole uskonnosta yhtä tarkkoja kuin miehet.

Sijoittajat tulleet hoitopalveluihin

75 vuotta täyttäneiden sosiaali- ja terveydenhuollon palveluihin kului vuonna 2008 kuudessa Suomen suurimmassa kaupungeissa yhteensä 1.092 miljoonaa euroa. Rahasta vain pienen osan maksavat palvelun saajat itse. Kaupunkien 75 vuotta täyttäneistä 95.779 asukkaasta 25,3 % eli 24.230 henkilöä oli säännöllisen kotihoidon, muiden avopalvelujen tai ympärivuorokautisen hoivan/hoidon piirissä joulukuussa 2008. Jos suurten kaupunkien luvut kertovat koko maan keskiarvon, olisi tänään maamme 437.000 yli 75-vuotiaan hoitokustannukset 4,6-kertaiset eli 5 miljardia euroa.

Väestöennusteen mukaan Suomessa on 10 vuoden kuluttua 571.000 yli 75 vuotiasta. Jos he ovat samalla lailla hoidon tarpeessa kuin suurten kaupunkien vanhukset tänään, olisi hoidettavia vanhuksia 143.000. Nykyrahassa heidän hoivansa maksaisi 6,4 miljardia euroa. Lisää rahaa tarvittaisiin 1,4 miljardia euroa vuodessa, mikä on vähemmän kuin humanitäärisen maahanmuuton aiheuttamat kustannukset tänään Suomessa.

Vanhusten hoidon kustannukset ovat korkeat. Osa vanhuksista pystyy maksamaan hoidon kustannukset itse, suurimman osan maksaa yhteiskunta. Kun suurten ikäluokkien myötä vanhusten määrä lisääntyy, loppuvat yhteiskunnalta yksinkertaisesti rahat. Itse asiassa rahat ovat loppuneet jo aikoja sitten, koska sekä valtio että kunnat ovat velkaantuneet vauhdilla. Ei ole muuta ratkaisua kuin omaisten ja läheisten lisääntyvä vastuu omista vanhuksistaan ja naapureistaan. Paras hoito onkin se, mitä ei voi rahalla mitata. Hoito, joka lähtee ihmisten sydämestä.

Omaishoidosta tulee paljon käytännön ongelmia, koska kaupungeissa asuvien kodit ovat omien vanhempien asumiseen liian pienet, eivätkä maalla asuvien rahat riitä kaupunkiasuntojen ostamiseen. Luonnollista kuitenkin on, että omilla lapsilla on suurin vastuu vanhemmistaan ja vasta sen jälkeen tulee yhteiskunnan vastuu. Kokonaan yksinäiset vanhukset ovat yhteisvastuun piirissä.

Kun julkisessa vanhusten hoidossa liikkuvat isot rahat, tulevat paikalle sijoittajat ulkomaita myöten. Vanhusten hoito voikin olla hyvää bisnestä. Yhdestä vanhuksesta voidaan maksaa 120-250 euroa hoitovuorokaudelta. Näin saatavalla rahalla voidaan palkata hoitajat ja silti rahaa jää hoidon muihin menoihin kuten tiloihin, ruokaan ja puhtauteen. Jos hoitajat tuodaan ulkomailta Suomen valtion subventoimana, voittomarginaali kasvaa. 100 paikan hoitoyritys toisi jo reippaasti voittoa. Suomalaisten veronmaksajien edun mukaista ei ole, ettei kunta selviydy julkisista velvoitteistaan ilman pörssisijoittajien apua.
[...]

Koko juttu:
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/06/15/%e2%80%9dlaitetaan-vanhukset-vankilaan-ja-rikolliset-vanhainkoteihin%e2%80%9d/
http://hommaforum.org/index.php/topic,30123.msg401680.html#msg401680

Ja täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,52163.0.html

21 Kes 2011

YK ja ihmisoikeudet
Kirjoittanut Mika Lehestö

Jälleen Iltalehti hakee tyylikkäästi perusasioita. "YK:n kidutuksen vastainen komitea on havainnut useita puutteita Suomen lainsäädännössä ja oikeusturvassa – YK moittii Suomen vankilaoloja". Palaan mieliaiheeseeni, eli vankien asema verrattuna vanhuksiin tässä maassa.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kotimaiset vangit vaikuttavat kansainvälisiin järjestelmiin ja saavat oikeutta. Ihmettelen kuitenkin, onko jenkkivetoisen YK:n kidutuksen vastainen komissio huomioinut sen oman ison valtion vankilaoloja tai vaikkapa osan Venäjän vankiloiden tilannetta? Todennäköisesti ei, koska vangeilla ei aina ole siihen mahdollisuutta. Kuulemani tarinan mukaan erään venäläisen vankilan johtaja piti kotimaista vankeinhuoltoa heitä varten järjestettynä showna, koska vangit saivat banaania aterian yhteydessä. Oli myös kummissaan, miksi vankeja tulisi ylipäänsä pelastaa vankilaan sattuvan tulipalon yhteydessä. Se siitä inhimillisyydestä. Paljonko vanhukset kantelevat kyseisille instansseille? Onko heillä siihen mahdollisuus ja tajuavatko he tilannettaan? Käteen jäävät omaiset ja heidän voimavaransa.

Kotimaisessa rangaistusperinteessä on käsitykseni mukaan katsottu jotta se vapauden riistäminen on jo aika usein riittävä rangaistus. Onhan se nyt kaikkinensa laskiämpäreineen aika karua touhua. Sitä ei käy kieltäminen. Ja itsemääräämisoikeuden rajoittaminen on aina punnittava teko ihmisyyttä kohtaan. Kuitenkin huolto pelaa. Sosiaali- ja terveydenhuollon resursseja on tukena sekä ruoka- ja pyykkihuolto on toimivaa. Ihan pieni ongelmahan tässä yhteiskunnassa on se, että vankilat alkavat olla piukassa ja pitää keksiä vaihtoehtoisia tuomioita. Tämä on asia josta osoitan sormella yhteiskunnallista kehitystä. Ei siksi, että vankiloita on liian vähän, vaan siksi että priorisoinnit ja kustannusleikkaukset ovat vieneet tukiportaat ennaltaehkäisyltä ja tukevilta ratkaisuilta.

Nykyinen sosialismiin pohjautuva hallitusohjelma tarjoaa perusturvaan korotuksia. Se on hieno asia. Se myös antaa muun yleisen politiikan kanssa enemmän mahdollisuuksia niille ihmisille, jotka haluavat vain elää erilaisten tukien varassa. Valtaosalle tämä korotus tulee tarpeeseen, mutta se vähäisempi ja pelisilmäisempi osasto aiheuttaa katkeruutta muissa ihmisissä. Ja olen tietoinen byrokratian toimista, eli korotus siellä leikataan täällä. Tony Halme kertoi eräässä kirjassaan, kuinka helppoa on vedättää sosiaalijärjestelmää. Halmen jutuissa on aina Viikinkilisää, mutta tuossakin oli totuuden siemen pohjilla. Etiikanopettajille tiedoksi, ihminen ei ole luonnostaan hyvä. Ihminen on aika usein opportunisti-infektio.

Vanhusasiaa lähestyn siten, että ne ihmiset jotka ovat tämän yhteiskunnan luoneet ja antaneet mahdollisuuden eriasteisiin vapauksiin ja oikeuksiin, ovat kohta täysin autettavia tai kuolleita. Ihmiset, jotka ovat sotineet ja maksaneet sotavelkoja jälleenrakennusvaiheen aikana. He eivät kaikki olleet aina hyviä tekoja tehneitä ihmisiä, mutta heillä oli myös velvollisuutensa sovitettavana. Ei silloinen yhteiskunta ollut samanlainen kuin se nyt on, mutta pitäisikö joitain perusasioita kunnioittaa?

Kataisen on helppoa leikkailla ohjelmallaan, kun saa jotain näyttävää. En uskonut poliitikkoja noin tyhmäksi. Edellinen porukka tyrii ja nyt ollaan vallanhimossa hallituksessa, joka näyttää pesäpallon Superkierrokselta. Sillai.

Jos vapaudenriisto on vangille rangaistus, niin miksi vanhukselle sitä kutsutaan hyväksi hoidoksi, jos ei ole edes aika hoitaa? Siksikö, etteivät he osaa oikeaa valitusteiden käyttötapaa?

http://blogit.iltalehti.fi/mika-lehesto/2011/06/21/yk-ja-ihmisoikeudet/

Ja täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,68676.msg956768.html#msg956768

Jammu sai aivan varmasti paremman kohtelun ja hoivan loppuelämänsä ajan kuin monikaan normaalissa vanhainkodissa 85 vuotiaaksi elävä, omissa paskavaipoissaan makaava dementoitunut vanhus. Toiset on tasa-arvoisempia kuin toiset ja tuntuu, että toisilla on enemmän ihmisoikeuksiakin kuin toisilla...

Totta. Jammun lahtaaminen sorakuopan reunalle ei kuitenkaan ole mitenkään kovin tehokas tapa parantaa vanhusten oloja. Yleensäkin vanhustenhoidon resurssit ovat aivan katastrofaalisella tasolla, ja olisin toki toivonut kuusi lasta leskiyrittäjänä kasvattaneelle isoäidilleni mieluummin Jammun saamaa hoitoa elämänsä loppupuolella, kun nyt suvun rakastama mamma kuoli tulehdukseen, johon ei saanut ajoissa hoitoa, koska hoitokoti ei resurssipulan vuoksi tilannut lääkäriä viikonloppuna.

Vanhusten ja vankien olojen ja resurssien vertaaminen pistää koko päiväksi *ituttamaan. Jos vangit eivät pääse tunniksi päivässä ulkoilemaan, on heti vankilanjohdon kimpussa sata järjestöä ja laintuntijaa. Jos vanhukset eivät pääse vessaan, todetaan että rahat eivät riitä ja that's it.

Edelleen olen sitä mieltä, että sekä vanhuksilla että vangeilla on oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen ja henkeensä. Vanhukset ovat kuitenkin vanhainkodissa/sairaalassa/vast siksi, että heistä pidetään siellä huolta, ja vangit ovat suorittamassa rangaistustaan, ja olojen ja resurssien pitäisi olla molemmissa sen mukaiset.

[ämpee]

Sano vanhukselle että hoitaa itsensä vankilaan. Siellä saa itsensä kondikseen parhainten kaikista laitoksista suomessa.

Jos on ehtinyt jo tuudittautua lepositeisiin, ovat ihmisoikeudet auttamatta menneitä.

[Uimakoulutettava]

...
Lopullisesti ministeri tuskastui, kun Pirkko Ruohonen-Lerner (ps) kertoi saamastaan kansalaispalautteesta:

"Pannaan vanhukset vankilaan ja rikolliset vanhainkotiin. Vanhukset pääsisivät suihkuun, saisivat osallistua harrastuksiin, pääsisivät ulkoilemaan, heidän hampaistaan huolehdittaisiin, he saisivat rahaa sen sijaan että joutuvat maksamaan hoidosta ja asumisesta, olisivat jatkuvan videovalvonnan alaisina ja saisivat apua jos kaatuisivat."

"Toteutuuko Suomessa vanhusten ihmisoikeudet verrattuna vankeihin?" Ruohonen-Lerner kysyi.
...

Myös oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) halusi osallistua keskusteluun:

"Pidän vertailua hyvin outona. Onko perussuomalaisten mukaan niin, että vangeilla ei pitäisi olla ihmisoikeuksia?"

Helsingin Sanomat

Uskomatonta, että tällaisia kommentteja kuulee Suomessa.

Ruohola-Lerner ei siis saanut vastausta vakavaan kysymykseensä, vaan vastakysymyksen.

Vastattakoon silti suoraan:

Perussuomalaisten mielestä vankien ihmisoikeudet eivät merkitse oikeutta täyden palvelun vapaa-ajan majoitukseen ja huonepalveluun.

Sen sijaan vanhuksilla tulisi olla se elintaso, joka vangeilla on.

Hallitus vastaa - viimesitään vaaleissa. Kiitos vaalityöstä perussuomalaisten hyväksi.

Tämä kysymys ei kansakunnan muistista unohdu:

"Toteutuuko Suomessa vanhusten ihmisoikeudet verrattuna vankeihin?

[VH]

13.7.2011 Tamperelainen

[Uimakoulutettava]

Lieneekö PR-L keksinyt vertauksen itse vai onko joku avittanut.

Olen melko varma, että olen lukenut tuon vertauksen jostain, lähes sanasta sanaan kirjoitettuna. En pitäisi mahdottomana, vaikka löytyisi Homman sivuilta jostain. Yhtä kaikki, täyttä asiaa!

Täällä on jotain aiheesta:

15. Kes 2010
"Laitetaan vanhukset vankilaan ja rikolliset vanhainkoteihin!"
Kirjoittanut Pauli Vahtera


Jouluna ihmisten mieli herkistyy ja mm. alkoholisteille järjestetään omat joulujuhlansa, joihin myös päättäjämme osallistuvat. Mummojen joulu on aika ankea. Jouluateria monissa kunnissa on suunnilleen samanlainen kuin muutkin kotipalveluateriat. Jotkut kodinhoitajat tekevät omalla rahallaan itse jouluaterian hoidettavilleen, koska eivät kestä katsoa julkista ateriaa jouluna.

Kutsumustyötä tekevä kodinhoitaja hoitaa vanhukset vaikka omalla rahalla. Mistä löytyy se suomalainen, joka ei soisi riittäviä resursseja vanhustenhoitoon? Löytyykö sellaista edes vankilasta vai valtioneuvostosta? Kuka haluasi laitosjouluaterian itsellensä tarjottavan?

Kokkolassa lääkäri söi päivän vanhusten ruokaa. Eipä mieli virkistynyt ja vanhusten heikot veriarvot järkyttivät:

http://yle.fi/uutiset/ihmeperunoita_harmaata_kastiketta_ja_muka-salaattia__geriatri_kauhistui_laitosruuan_tasoa/7062055

Professorin mukaan laitosruoan taso kertoo yhteiskunnan arvoista.

http://yle.fi/uutiset/professori_laitosruuan_heikkous_kertoo_yhteiskunnan_arvoista/7065909

[Emo]

Mahtava lapsus Henrikssonilta!
Hän toteaa suoraan, että laitosvanhuksilla ei ole ihmisoikeuksia (ihmisoikeudet kun ovat kaikki se mitä vangeilla on ja oikeusministerin mukaan myös olla pitää).

Ruohonen- Lerneriä ei ole tarvinnut usein kiitoksilla muistaa, mutta tämä hänen puheenvuoronsa kuittaa monta aiempaa vähemmän onnistunutta!

[L. Brander]

Just tulee A-Talk aiheesta vanhustenhoito ja ehdotettu lasten velvollisuus maksaa vanhempiensa "vanhainkoti".

Kokoomuslainen (YLLÄTYS  ) rouva tuolla selvittää, että ei ole varaa ylläpitää tätä nykyistä vanhustenhoitojärjestelmää. "Jotain on pakko keksiä". Koska kokoomuslaiset ja muut vanhojen puolueiden kannattajat ymmärtävät, että kyse on valinnoista? Jos ei laiteta miljardia vuodessa leopardihatuille, jää miljardi enemmän Suomeen jaettavaksi. Vaikeaa?

Entä vanhuksen velvollisuus kustantaa itse oma hoitonsa, jos varaa on? Ihminen tekee työtä, tienaa rahaa, on maksanut veroja kaikesta tienaamastaan ja ostamastaan sekä saanut kaupan päälle mahdolliset omistusrangaistukset (kateusverot). Kokoomuslaisen rouvan ja professori Urpo Kankaan mielestä heillä ei ole oikeutta saada vastinetta maksamilleen veroille. Miksi ei?

Kaupan päälle vanhat puolueet, mutta erityisesti yksi oikeistolaiseksi itseään tituleeraava, haluavat maahan suuren määrän elättejä, jotka eivät ole koskaan tuottaneet mitään yhteiskunnan kassaan. He valitsevat tietoisesti erityisen paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät eurooppalaisen kokemuksen mukaan tule useaan sukupolveen tekemään mitään muuta kuin kuluja yhteiskunnalle. Miksi?

Elämä on valintoja. Valintoja voi tehdä eduskunnassa, valtuustoissa ja vaikkapa vaaliuurnilla. Vissiin liian vaikeaa...

Pirkolle ehdottomasti pojot!

EDIT: kirjoitusasu

[skrabb]

Just tulee A-Talk aiheesta vanhustenhoito ja ehdotettu lasten velvollisuus maksaa vanhempiensa "vanhainkoti".

Kokoomuslainen (YLLÄTYS  ) rouva tuolla selvittää, että ei ole varaa ylläpitää tätä nykyistä vanhustenhoitojärjestelmää. "Jotain on pakko keksiä". Koska kokoomuslaiset ja muut vanhojen puolueiden kannattajat ymmärtävät, että kyse on valinnoista? Jos ei laiteta miljardia vuodessa leopardihatuille, jää miljardi enemmän Suomeen jaettavaksi. Vaikeaa?

Entä vanhuksen velvollisuus kustantaa itse oma hoitonsa, jos varaa on? Ihminen tekee työtä, tienaa rahaa, on maksanut veroja kaikesta tienaamastaan ja ostamastaan sekä saanut kaupan päälle mahdolliset omistusrangaistukset (kateusverot). Kokoomuslaisen rouvan ja professori Urpo Kankaan mielestä heillä ei ole oikeutta saada vastinetta maksamilleen veroille. Miksi ei?

Kaupan päälle vanhat puolueet, mutta erityisesti yksi oikeistolaiseksi itseään tituleeraava, haluavat maahan suuren määrän elättejä, jotka eivät ole koskaan tuottaneet mitään yhteiskunnan kassaan. He valitsevat tietoisesti erityisen paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät eurooppalaisen kokemuksen mukaan tule useaan sukupolveen tekemään mitään muuta kuin kuluja yhteiskunnalle. Miksi?

Elämä on valintoja. Valintoja voi tehdä eduskunnassa, valtuustoissa ja vaikkapa vaaliuurnilla. Vissiin liian vaikeaa...

Pirkolle ehdottomasti pojot!

EDIT: kirjoitusasu

Oli todella tuskastuttavaa ja myötähäpeää synnyttävää katsoa ja kuunnella tuusulalaisen kokoomusrouvan kommentointia mm.
siitä kuinka hän neuvoo ja opastaa omia vanhempiaan varustatumaan vanhenemiseen.
Kliseistä pölinää koko anti ja jollain lailla tuli tunne, että daami esiintyi puoluetovereilleen ja ennen kaikkea Jykäpinocchiolle.
"Enks mä olekin hyvä? Mussa on potentiaalia muuhunkin, kuin Tuusulan kunnallispolitiikkaan!"

Kangas sitten olikin oma järkyttävä lukunsa!

Omaishoitajan toiminut Kaija-Leena Sinkko vaikutti erittäin fiksulta ja tuntui tuntevan asian ja aiheen juurtajaksaen.
Juhani Lehto ei aina tahtonut saada sanaa suustaan l. ulosanti ei ollut paras mahdollinen. Tahtoi mennä änktykseksi.
Ohjelmaa katsoessa kulmakarvat "vähän" kohoilivat ja "jonkin" verran kommentoitiinkin... 

http://areena.yle.fi/tv/2155273
A-studio: Talk
29 pv jäljellä
Jakso 9/96
Kesto: 53 min

Elättäkää itse vanhempanne. Vieraina professorit Urpo Kangas ja Juhani Lehto, kunnanvaltuutettu Sanna Kervinen ( kok. ) ja viiden vanhuksen omaishoitajana ollut Kaija-Leena Sinkko.

[Durrur]

Kuka tuota velvoitetta lapsille on ylipäätään ajamassa? Kertoo kylläkin kuvaa kuinka irti maailmasta poliitikot voivat olla.

Oma tilanteeni on kaukana niistä vaikeimmista tapauksista, mutta itse melkein tappelen mielummin lakimiesten kanssa kuin autan isääni yhtään mitenkään. Isä hylkäsi minut, kun olin pieni ja sen kanssa olisin jotakuinkin voinut elää. Nuorin veljeni oli kahdeksan ikävuoden paikkeilla, kun herra koitti meidän elämään palata. Pari kertaa näkyi ja nuorin veli, joka oli isähahmoa koko ikänsä kaivannut, luonnollisesti oli asiasta onnellinen. Koville otti, kun mies taas katosi jonnekin vajaa 10 vuotta sitten. Paljon paremmin olisivat asiat olleet, jos olisi jättänyt asian tekemättä. Pointti lähinnä se, että lapselle voi olla erittäinkin ahdistava ajatus suoraan vanhempansa hoidon maksaminen erinäisten tapahtumien seuraiksena.

[Faidros.]

Oma osuuteni edesmenneiden vanhempieni hoidossa oli ostaa heidän kotitalonsa ja antaa elää siellä niin kauan kuin pystyivät, kymmenisen vuotta. Omaishoitajaksi minusta ei olisi ollut, joten vanhukset käyttivät rahansa hoitoihin ja hoitokotiin.
Ei lakia pidä säätää vanhempiensa huolehtimisesta, niin erilaisia elämäntilanteet ovat.

[nollatoleranssi]

Kyllä. Henrikson toteaa, että jos vangit joutuisivat vanhainkotiin, niin heillä ei olisi enää ihmisoikeuksia.

Tuotahan se sananmukaisesti tarkoittaa!

[Kalevi Aronen]

Näitä kansanedustajia on pilvin pimein, jotka edustavat mulle tuntematonta kansaa. Vaikka vaan vuoden sisään, niin vanhuksista ei niinkään ole vöyhötetty, sensijaan jihadistien mahdollisuudesta päästä Suomen sotavammalainsäädännön piiriin kylläkin.

Samoin nämä varakkaat RKP:n porvarisrouvat näkevät mamut jotenkin tärkeinä (hello Bidee), samoinkuin vangitkin. Voi hemmetin kuustoista.