Immonen: Evakkojen omaisuus palautettava

[Impivaaran tiikeri]

Ei vallan hyvää pelisilmää omaa tämä Immonen. Pelisilmän sijasta onkin parempi puhua puusilmästä.

PS:n Immonen: Evakkojen omaisuus palautettava

Kansanedustaja Olli Immonen (ps.) jätti maanantaina hallitukselle kirjallisen kysymyksen evakkojen omaisuuden palauttamisesta. 

Hän vaatii, että suomalaisevakkojen on saatava korvausta menettämästään omaisuudesta. Immosen mielestä hallitusta vaivaa poliittinen Venäjän-pelko.

-Evakot menettivät lähes kaiken omaisuutensa. Kuitenkin kaikkien kansainvälisten säännösten mukaan evakkojen omistusoikeus on pysyvä, kansanedustajan tiedotteessa sanotaan.

Kirjallisessa kysymyksessään Immonen perää hallitukselta voimakkaita toimia, jotta tilanne saadaan korjattua.   

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-immonen--evakkojen-omaisuus-palautettava-/3042468

[no future]

Pariisin rauhansopimuksesta:

29. artikla:

1. Suomi luopuu kaikista ja kaikenlaatuisista Liittoutuneita ja Liittyneitä Valtoja vastaan Suomen hallituksen tai Suomen kansalaisten taholta esitettävistä vaatimuksista, jotka aiheutuvat suoranaisesti sodasta tai Euroopassa syyskuun 1 päivän 1939 jälkeen vallinneen sotatilan aiheuttamista toimenpiteistä, olipa Liittoutunut tai Liittynyt Valta silloin sodassa Suomen kanssa tahi ei, mukaan lukien:
a) vaatimukset sellaisten menetysten ja vahinkojen johdosta, jotka ovat aiheutuneet Liittoutuneiden tai Liittyneiden Valtojen sotavoimien tahi viranomaisten toimista;

[Totuus EPT]

Tuosta Pariisin rauhansopimuksesta ei tarvitse paljon välittää nykyään. Nämähän ovat pääasiassa voittajien sanelemia ehtoja.

Tosin Suomettuneissa poliitikoissa tämä ei herätä muuta kuin vastareaktiota.

[Whomanoid]

Älkää nyt saatana yllyttäkö! Kohta Immonen varmaan ehdottaa irtautumista Pariisin rauhansopimuksesta ja samaan syssyyn YYA-sopimuksesta. 

[RP]

Tuosta Pariisin rauhansopimuksesta ei tarvitse paljon välittää nykyään. Nämähän ovat pääasiassa voittajien sanelemia ehtoja.

Toivon, että minun ei tarvitse nähdä päivää, jolloin kuulen tuon sanottavan Moskovassa.

[Lalli IsoTalo]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-immonen--evakkojen-omaisuus-palautettava-/3042468

Se on loputon suo, jos seuraavat sukupolvet alkavat jälkikäteen korjaamaan edellisten sukupolvien aikana tapahtuneita historiallisia vääryyksiä.

Ei jatkoon.

[Tykkimies Pönni]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-immonen--evakkojen-omaisuus-palautettava-/3042468

Se on loputon suo, jos seuraavat sukupolvet alkavat jälkikäteen korjaamaan edellisten sukupolvien aikana tapahtuneita historiallisia vääryyksiä.

Ei jatkoon.

Ei jatkoon. Keskity Olli tuohon venäläisten maanosto-oikeuden kumoamiseen.

terv.

Nimimerkillä, viitisen vuotta sitten mentyäni perintömökille, totesin ryssien rakentaneen 50m päähän vastarannalle yhteensä 17 hehtaarin lomakylän keskelle kansallismaisemaa. En ole vieraillut paikalla sen koommin.

[ämpee]

Ajoitus on todella hyvä, mutta jälki hivenen ponnetonta, olisi samaan syssyyn pitänyt vaatia Karjala takaisin, tai... !!1!
Kyllä olisi Moskovassa säikähdetty !1

Piikkilankaa rajalle, vai miten se nyt meni...

[ilkka75]

Venäläisiltä ei vapaaehtoisesti saa mitään ja sotimaan ei millään jaksaisi ruveta. Raja on ihan hyvä siinä missä se on, kunhan se toimittaa rajan virkaa, eli pitää pahantahtoisen aineksen takanaan. Ostoksille ja lomailemaan saa tietty kaikki kiltit ja varakkaat ihmiset tulla. Vaikka Liberiasta.

No joo, eiköhän se romunsa menettänyt porukka kuitenkin ala olla jo hyvin lähellä sitä elämän päätepistettä. Ja aika harva perillinen kuitenkaan haluaisi edes kesämökkiään Venäjältä. Että antaa olla.

[Mursu]

Tuosta Pariisin rauhansopimuksesta ei tarvitse paljon välittää nykyään. Nämähän ovat pääasiassa voittajien sanelemia ehtoja.

Tosin Suomettuneissa poliitikoissa tämä ei herätä muuta kuin vastareaktiota.

Noinhan rauhansopimukset lähes aina ovat. Ei se tee niistä yhtään pätemättömämpiä. Omaisuus korvattiin jo Suomen valtion taholta. Isoisä sai tilan, jonka eno sitten menetti. Kenelle Karjalassa ollut tila siten pitäisi korvata? Sille, joka enoni tilan osti? Ei kelloa voi kääntää noin taaksepäin. Elämme aivan eri yhteiskunnassa kuin 1944.

[ilkka75]

Immonen on kyllä kaivellut pykäliä ja perustelee asiansa. Pisteet siitä. Ongelmana tosin on, että Venäjällä ei muutenkaan niitä lakeja niin tarkasti noudateta. Tuossa linkki blogiin:

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/162094-suomalaisevakkojen-omaisuus-palautettava

[P]

Pariisin rauhansopimuksesta:

29. artikla:

1. Suomi luopuu kaikista ja kaikenlaatuisista Liittoutuneita ja Liittyneitä Valtoja vastaan Suomen hallituksen tai Suomen kansalaisten taholta esitettävistä vaatimuksista, jotka aiheutuvat suoranaisesti sodasta tai Euroopassa syyskuun 1 päivän 1939 jälkeen vallinneen sotatilan aiheuttamista toimenpiteistä, olipa Liittoutunut tai Liittynyt Valta silloin sodassa Suomen kanssa tahi ei, mukaan lukien:
a) vaatimukset sellaisten menetysten ja vahinkojen johdosta, jotka ovat aiheutuneet Liittoutuneiden tai Liittyneiden Valtojen sotavoimien tahi viranomaisten toimista;

Ei demokraatinen oikeusvaltio voi ohi kansalaisten ns. tukkia kansalaisten turpia. Kyllä kansalaiset voivat esittää vaatimuksia. Voihan sopimuksiin kirjoitella ihan mitä tahansa liirumlaarumeita. Sitovuus on sitten vähän niin ja näin. Venäjälle sopimusten sitovuus on historian ja tämänpäivän valossa yhtä tyhjän kanssa, jos Kremlin kulloinenkin peikko pitää sopimuksen rikkomista etunaan ja katsoo voivansa rikkoa sopimusta saamatta liikaa omille näpeilleen.

[Mursu]

Pariisin rauhansopimuksesta:

29. artikla:

1. Suomi luopuu kaikista ja kaikenlaatuisista Liittoutuneita ja Liittyneitä Valtoja vastaan Suomen hallituksen tai Suomen kansalaisten taholta esitettävistä vaatimuksista, jotka aiheutuvat suoranaisesti sodasta tai Euroopassa syyskuun 1 päivän 1939 jälkeen vallinneen sotatilan aiheuttamista toimenpiteistä, olipa Liittoutunut tai Liittynyt Valta silloin sodassa Suomen kanssa tahi ei, mukaan lukien:
a) vaatimukset sellaisten menetysten ja vahinkojen johdosta, jotka ovat aiheutuneet Liittoutuneiden tai Liittyneiden Valtojen sotavoimien tahi viranomaisten toimista;

Ei demokraatinen oikeusvaltio voi ohi kansalaisten ns. tukkia kansalaisten turpia. Kyllä kansalaiset voivat esittää vaatimuksia. Voihan sopimuksiin kirjoitella ihan mitä tahansa liirumlaarumeita. Sitovuus on sitten vähän niin ja näin. Venäjälle sopimusten sitovuus on historian ja tämänpäivän valossa yhtä tyhjän kanssa, jos Kremlin kulloinenkin peikko pitää sopimuksen rikkomista etunaan ja katsoo voivansa rikkoa sopimusta saamatta liikaa omille näpeilleen.

Tässä kannattaa ottaa englanninkielinen teksti:

1. Finland waives all claims of any description against the Allied and Associated Powers on behalf of the Finnish Government or Finnish nationals arising directly out of the war or out of actions taken because of the existence of a state of war in Europe after 1 September 1939, whether or not the Allied or Associated Power was at war with Finland at the time, including the following

Eli tässä ei ole kyse siitä, etä joku kadunkulmassa huutaisi vaatimuksia vaan sanalla on aivan eri merkitys.

[Goman]

Se on loputon suo, jos seuraavat sukupolvet alkavat jälkikäteen korjaamaan edellisten sukupolvien aikana tapahtuneita historiallisia vääryyksiä.

Ei jatkoon.

Juuri näin.   Politiikkaa pitää tehdä ajassa ja katse tulevaisuuteen, ei menneitä kaivelemalla. Historia on täynnä pieniä ja suuriakin vääryyksiä, mutta ne ajat ovat olleet ja menneet.
   

[hiltunen]

Ei demokraatinen oikeusvaltio voi ohi kansalaisten ns. tukkia kansalaisten turpia. Kyllä kansalaiset voivat esittää vaatimuksia. Voihan sopimuksiin kirjoitella ihan mitä tahansa liirumlaarumeita. Sitovuus on sitten vähän niin ja näin. Venäjälle sopimusten sitovuus on historian ja tämänpäivän valossa yhtä tyhjän kanssa, jos Kremlin kulloinenkin peikko pitää sopimuksen rikkomista etunaan ja katsoo voivansa rikkoa sopimusta saamatta liikaa omille näpeilleen.

Kreml voi tehdä mitä lystää, kun tietää ettei sille oikein kukaan mitään mahda. USA on jo usean rintaman sotaan sortunut, eikä uusi sota olisi kovin suosiossa kansan parissa. Ukrainan tilanteessakin jenkit uhkailevat lähinnä talouspakotteilla. Mitä nyt muutama sotahullu republikaani huutelee vastaan - mutta mistä Obaman toimesta he nyt eivät huutelisi.

Helsingin on vähän pakko kumarrella itään, kun puolustuskyky Venäjää vastaan on vitsi - ja puolustusmäärärahat tuplaamallakin muuttuisi vain kaskuksi. Hommahan toimii tasan niin kauan kun ollaan sujut Kremlin kanssa, ja ymmärrys, yhteistyö, ja avunanto pyörii. Jos taas venäläisväestöä alettaisiin internointileireille kärräämään Suomessa, strategisen pommituksen jälkeen venäläispanssarit olisivat Turussa muutamassa viikossa jos Kreml niin haluaisi.

[Onnikka]

Noinhan rauhansopimukset lähes aina ovat. Ei se tee niistä yhtään pätemättömämpiä. Omaisuus korvattiin jo Suomen valtion taholta. Isoisä sai tilan, jonka eno sitten menetti. Kenelle Karjalassa ollut tila siten pitäisi korvata? Sille, joka enoni tilan osti? Ei kelloa voi kääntää noin taaksepäin. Elämme aivan eri yhteiskunnassa kuin 1944.

Olikos samankokoinen?

[Ari-Lee]

Noinhan rauhansopimukset lähes aina ovat. Ei se tee niistä yhtään pätemättömämpiä. Omaisuus korvattiin jo Suomen valtion taholta. Isoisä sai tilan, jonka eno sitten menetti. Kenelle Karjalassa ollut tila siten pitäisi korvata? Sille, joka enoni tilan osti? Ei kelloa voi kääntää noin taaksepäin. Elämme aivan eri yhteiskunnassa kuin 1944.

Olikos samankokoinen?

Aiheellinen kysymys. Omalle isoisälleni Vennamon Veikko sai valtion luovuttamaan ns. "korvaustilana" muutaman hehtaarin joutomaata josta kelvotonta pirunpeltoa ja rinnettä suurin osa. Pelto savea. Vaan eipä isoisä valittanut kun koko katraalla henki säästyi. Sen hän sanoi ennen lähtöään että Karjalaa ei tarvitse takaisin ottaa koska siellä on ryssiä.

Karjalaan jäi 100 hehtaaria metsää, 100 hehtaaria viljeltyä + oma mylly. Näistä omistuskirjat ovat vieläkin tallessa.

[JoKaGO]

Tuosta Pariisin rauhansopimuksesta ei tarvitse paljon välittää nykyään. Nämähän ovat pääasiassa voittajien sanelemia ehtoja.

Tosin Suomettuneissa poliitikoissa tämä ei herätä muuta kuin vastareaktiota.

Juuri näin!

no future voi tuoda mulle tuon "Pariisin paperin" persepyyhkeeksi. Se on allekirjoitettu Kalasnikov niskassa, sillä ei ole mitään legitiimiä arvoa. Ei muutenkaan. Kiinteän omaisuuden omistusoikeus ei lopu, vaikka kiinteän omaisuuden sijaintivaltio vaihtuisi.

[Aukusti Jylhä]

Immoselta stiplu!

Tämä on juurikin sitä öyhöttämistä, mikä ei palvele yhtään ketään.

[JoKaGO]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-immonen--evakkojen-omaisuus-palautettava-/3042468

Se on loputon suo, jos seuraavat sukupolvet alkavat jälkikäteen korjaamaan edellisten sukupolvien aikana tapahtuneita historiallisia vääryyksiä.

Ei jatkoon.

Ei jatkoon. Keskity Olli tuohon venäläisten maanosto-oikeuden kumoamiseen.

terv.

Nimimerkillä, viitisen vuotta sitten mentyäni perintömökille, totesin ryssien rakentaneen 50m päähän vastarannalle yhteensä 17 hehtaarin lomakylän keskelle kansallismaisemaa. En ole vieraillut paikalla sen koommin.

Meillä entiset ruisvainiot, joilla jopa tomaatti kasvoi taivasalla, kasvaa nyt heinää ja pajua.
Suvussamme olisi osaavia maanviljelijöitä palauttamaan nuo peltomaat taas viljavainioiksi.

Veikkaan, että samulin kuvaaman tapaiset tapaukset ovat vähemmistöinä, jos aletaan tarkasteleMAAN suomalaisten maaomaisuuksia luovuteteuilla alueilla.

Ja samuli, maanomistajana olet oikeutettu "verottamaan" tuota bisnestä 

[Onnikka]

Immoselta stiplu!

Tämä on juurikin sitä öyhöttämistä, mikä ei palvele yhtään ketään.

Onneksi toverilla on sopiva nimimerkki kommenttia ajatellen. 

Kyllä ne ennen uskalsi vaatia Karjalaa takaisin, nyt jopa täällä pelko on persuksissa.

[JoKaGO]

Ajoitus on todella hyvä, mutta jälki hivenen ponnetonta, olisi samaan syssyyn pitänyt vaatia Karjala takaisin, tai... !!1!

Eipäs! Älä sotke!

Ajoitus on sataprosenttisen oikea. Miksi Venäjä voi asevoimin vaatia Ukrainalta maa-alueita hallintaansa, kun se samanaikaisesti riistää maaomaisuuden omistusoikeuden alueilta, joille se ei koskaan päässyt asevoimin.

Nyt on taottava, kun rauta on kuumaa.

[JoKaGO]

Venäläisiltä ei vapaaehtoisesti saa mitään ja sotimaan ei millään jaksaisi ruveta. Raja on ihan hyvä siinä missä se on, kunhan se toimittaa rajan virkaa, eli pitää pahantahtoisen aineksen takanaan. Ostoksille ja lomailemaan saa tietty kaikki kiltit ja varakkaat ihmiset tulla. Vaikka Liberiasta.

No joo, eiköhän se romunsa menettänyt porukka kuitenkin ala olla jo hyvin lähellä sitä elämän päätepistettä. Ja aika harva perillinen kuitenkaan haluaisi edes kesämökkiään Venäjältä. Että antaa olla.

Ollihan ei ehdota rajan siirtoa. Tarkkuutta!

[Onnikka]

Ajoitus on todella hyvä, mutta jälki hivenen ponnetonta, olisi samaan syssyyn pitänyt vaatia Karjala takaisin, tai... !!1!

Eipäs! Älä sotke!

Ajoitus on sataprosenttisen oikea. Miksi Venäjä voi asevoimin vaatia Ukrainalta maa-alueita hallintaansa, kun se samanaikaisesti riistää maaomaisuuden omistusoikeuden alueilta, joille se ei koskaan päässyt asevoimin.

Nyt on taottava, kun rauta on kuumaa.

Kyllä näin on. Syytä olisikin ollut vaatia kerralla Karjalaa takaisin.
Krimi ei ole edes venäläinen alue alunperin toisinkuin Karjala suomalainen, jos nyt oikein ymmärsin.

[JoKaGO]

Tuosta Pariisin rauhansopimuksesta ei tarvitse paljon välittää nykyään. Nämähän ovat pääasiassa voittajien sanelemia ehtoja.

Tosin Suomettuneissa poliitikoissa tämä ei herätä muuta kuin vastareaktiota.

Noinhan rauhansopimukset lähes aina ovat. Ei se tee niistä yhtään pätemättömämpiä. Omaisuus korvattiin jo Suomen valtion taholta. Isoisä sai tilan, jonka eno sitten menetti. Kenelle Karjalassa ollut tila siten pitäisi korvata? Sille, joka enoni tilan osti? Ei kelloa voi kääntää noin taaksepäin. Elämme aivan eri yhteiskunnassa kuin 1944.

Kun Porkkalan alueelta jouduttiin lähtemään, valtio korvasi menetykset. Kun Porkkala saatiin takaisin, niin entiset omistajat saivat pitää korvaukset ja saivat kuitenkin entisen omaisuutensa takaisin. Tietenkin!

Sama kuvio myös Karjalan luovutettujen alueiden omistusten kanssa. Joku saisi jättipotin, joku vain navetan kivijalan, niin kuin minun tapauksessa kävisi. Plus tietenkin tuo hedelmällinen peltomaa, aarniometsät ja Laatokan rantaa "vähän" 

[JoKaGO]

Karjalaan jäi 100 hehtaaria metsää, 100 hehtaaria viljeltyä + oma mylly. Näistä omistuskirjat ovat vieläkin tallessa.

Pidä perkele nuo tallessa! Tulee vielä päivä, kun noita kysytään ja saat (tai jälkipolvesi saavat) niistä oikean hyödyn!

[JoKaGO]

Kyllä näin on. Syytä olisikin ollut vaatia kerralla Karjalaa takaisin.
Krimi ei ole edes venäläinen alue alunperin toisinkuin Karjala suomalainen, jos nyt oikein ymmärsin.

Karjala saisi mielestäni olla Venäjää, jos se kerran on niin kipeä patti Putinin perseessä, mutta suomalaisten omistama kiinteä omaisuus pitää palauttaa suomalaisille omistajilleen. Tästä on jopa aikuisten oikea kansainvälinen sopimus olemassa.

[Tragedian synty]

Jos tästä Ukrainan kriisistä sota eskaloituu, meille tarjoutuu mahdollisuus revanssiin. Suomen luonnolliset rajat Venäjää vastaan ovat Vienanmeri, Uikujärven kannas, Ääninen, Syväri, Laatokka ja Inkerin eteläraja. Ihan kiva, että venäläiset ovat sinne Nevan soille rakentaneet jos jonkinlaista palatsia. Mitäs rakensivat meikäläiselle maalle.

[RP]

Kun Porkkalan alueelta jouduttiin lähtemään, valtio korvasi menetykset. Kun Porkkala saatiin takaisin, niin entiset omistajat saivat pitää korvaukset ja saivat kuitenkin entisen omaisuutensa takaisin. Tietenkin!

Lähde?

Kun alue luovutettiin Neuvostoliitolle, sen maanomistajille suoritettiin valtion varoista toisen korvauslain mukaisia korvauksia samoin kuin luovutetun Karjalan kiinteistöistäkin. Kun alue palautettiin Suomelle, säädettiin alueen kiinteistöjä koskeva erityinen Porkkalan palautuslaki. Sen mukaan alueen kiinteistöt palautettiin entisille omistajilleen edellyttäen, että nämä maksoivat toisen korvauslain mukaan saamansa korvaukset takaisin valtiolle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Porkkalan_vuokra-alue#Korvaukset

[JoKaGO]

Kun Porkkalan alueelta jouduttiin lähtemään, valtio korvasi menetykset. Kun Porkkala saatiin takaisin, niin entiset omistajat saivat pitää korvaukset ja saivat kuitenkin entisen omaisuutensa takaisin. Tietenkin!

Lähde?

Kun alue luovutettiin Neuvostoliitolle, sen maanomistajille suoritettiin valtion varoista toisen korvauslain mukaisia korvauksia samoin kuin luovutetun Karjalan kiinteistöistäkin. Kun alue palautettiin Suomelle, säädettiin alueen kiinteistöjä koskeva erityinen Porkkalan palautuslaki. Sen mukaan alueen kiinteistöt palautettiin entisille omistajilleen edellyttäen, että nämä maksoivat toisen korvauslain mukaan saamansa korvaukset takaisin valtiolle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Porkkalan_vuokra-alue#Korvaukset

Koitin löytää lähdettä, ja kun löydän, niin ilmoitan.

Mulle ei kelpaa lähteeksi pelkkä Wiki 

No tuo ei silti kirpaisisi vaihtoehtona, sellaisista summista on kyse.