2014-02-26 KSML: Fasismiluento keräsi tuvan täyteen väkeä

[Horn Hill]

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/fasismiluento-kerasi-tuvan-tayteen-vakea/1775880

Fasismiluento keräsi tuvan täyteen väkeä

Jyväskylän Talven ensimmäinen yleisötilaisuus veti Aalto-salin täyteen yleisöä keskiviikkona. Tapahtumassa annettiin eväitä ymmärtää synkän eurooppalaisen fasismin luonnetta lähinnä maailmansotien välissä esiintyneenä ilmiönä.

Kirjallisuuden emeritusprofessori Tarmo Kunnas esitelmöi aiheesta tutkimustensa ja viime vuonna ilmestyneen Fasismin lumous -kirjansa pohjalta.

Selväksi kävi, että kyse ei ole mistään kovin yksiselitteisestä ilmiöstä. Eri maissa elettiin erilaista fasismia ja eri ihmiset olivat erilaisia fasisteja. Kunnas puhui fasismista jopa tavaratalona, josta löytyy monenlaista.

Lue aiheesta lisää torstain painetusta Keskisuomalaisesta.

Paperilehden torstaisessa jutussa todetaan seuraavaa: Politiikassa ilmiö [fasismi] on noussut pintaan ainakin halla-aholaisena ajatteluna.

Jutun voi tiivistää termeihin natsi-Saksa, muukalaisvihamielisyys, halla-aholaisuus ja äärioikeisto. (Skannaus liitteenä.)

(2013) Jyväskylän Talven vieraslista oli 'yllättäen' täysin puna-vihreä (mm. Liisa Jaakonsaari, Juhana Vartiainen) ... Mutta mitä muuta voisi odottaa SDP:ltä? (Työväen Sivistysliitolta)  http://jyvaskylantalvi2013.blogspot.fi/

Ohjelma sisältää mm. "Rauhanseminaarin", jonka alustajina Erkki Tuomioja ja Martti Korhonen!

Kyllä työväki nyt sivistyy!

EDIT: http://jyvaskylantalvi2014.blogspot.fi/p/ohjelma.html Tässä oikea linkki tämän talven pläjäykseen.

[Dharma]

Tätä porukkaa, jolla on Jussi Halla-ahosta vahvat mielikuvat, mutta jotka eivät ole lukeneet hänen kirjoituksiaan tuntuu riittävän.

[ämpee]

Samaa paskasadetta näyttää pitävän, leimaa läpsitään omaa etua tavoitellen.

Alustuksessa mainittu fasismin monimuotoisuus lienee aivan totta, tästä aikanaan Suomessakin veistettiin huumoria.
Heil Hitler, muil Mussoliini, meil Kosola.

Vasurien tilaisuudessa tietenkin mustamaalataan pahimmiksi nähtyjä vastustajia, runkkurinki pyörii.

[Tabula Rasa]

Kaikki on fasismia paitsi kommunistinen toveri. Paitsi marksilaiset. Ja stalinistit. Ja leninistit. Ja troskilaiset. Ja (valitse mikä hyvänsä kommunistinen suuntaus ja katso kuinka toisen suunnan kommunistit vihaavat näitä enemmän kuin fasismia). Tiivistetysti MÄ OLEN HYVÄ, KAIKKI VALTA MULLE HETI! KAIKKI MUUT VALTAA TAVOITTELEVAT ON PAHOJA. VARSINKIN ERI MIELTÄ OLEVAT JA SAMAA MIELTÄ OLEVAT JOLLEIVAT ALISTU MUN VALTAAN!

[Uuno Nuivanen]

Fasismiluento keräsi tuvan täyteen fasisteja.

[ihminen]

Fasisti kortti?



Ihan sama miten nimittelevät, kumoisivat nyt sitten ne Halla-ahon esille tuomat ongelmat. AI eivätkö pysty? No sepä yllättävää...

Kun osoitat tosiasioilla joidenkin puhuvan harhaista paskaa, he kumoavat faktasi lyömällä fasistinatsirasistileiman otsaasi ja perustelematta.

[Dharma]

Suomessa fasismi on todellakin noussut valtaan. Terveysfasismi, vihreä fasismi, suvaitsevaisuusfasismi, jne. Pakotetaan elämään tietyllä ylhäältä kerrotulla tavalla ja rangaistaan poikkeamista. Jos tämä ei ole fasismia, niin mikä sitten?

Ei tainnut proffa näistä mitään mainita?

[Miniluv]

kumoisivat nyt sitten ne Halla-ahon esille tuomat ongelmat. AI eivätkö pysty? No sepä yllättävää...

Syntyvät talousongelmat kumotaan onhan meillä varaa-kortilla, rikollisuus kumotaan rikkovathan suomalaisetkin lakia-kortilla, impivaara-, rasismi- ja uusfasismikortit paikkavat aukot.

Hyvinhän noilla pärjää

[kekkeruusi]

Jahas, natsien uhalla pelotteleva punavihreä inkvisitio on taas kokoontunut. Ja tyhmä kansa kuuntelee polvet pelosta loukkua lyöden. Kurittomia lapsia pelotellaan, että "Jos et ole kiltisti, niin rassissti tulee ja vie sinut Kyöpelinvuorelle jossa Halla-aho syö sinut!"

[Janix]

Ahh, tämä Hommaforum on VILLI sosiaalinen media, halla-aholaisen ajattelun pesä!

Fasismin vastustus yhdistää oikein ajattelevia. Ja onhan se ihan kauheaa että fasistit ovat vainonneet kommunisteja!

On kummallista että ihminen on näin kajahtanut otus, aatteineen ja uskontoineen. Riittäisi että olisi nälkä ja kiima, mutta kun on tämä aatteen palokin! Toivon että aivotutkijat saavat joskus selville mikä meissä on vikana ja geenitutkijat voivat sen parantaa.

[KultainenVasikka]

 
Minun mielestä on jotenkin ironista, kun kommunistit syyttelee toisia "ihmiskunnan suuremmista katastrofeista".
Ilmesisti sadan miljoonan ihmisen lahtaamisessa ei ole mitään pahaa, jos tarkoitus on oikea.

[niemi2]

Tuo on nyt lähinnä puoluepoliittista retoriikkaa, joka menee jo mauttomuuden puolelle.

Onneksi Abu Ali a.k.a. Muhammad Haidar best seller teoksessaan "Meine Kampf" ei tainnut kuulua luentoon. Se olisi saattanut vaikeuttaa puoluepolitiikan harjoittamista tuossa tilaisuudessa.

Hitler book bestseller in Turkey 
BBC March 2005

Turkish editions of Adolf Hitler's Mein Kampf

The book has sold 50,000 copies since January. Adolf Hitler's autobiography, Mein Kampf, has become a bestseller in Turkey - sparking fears of growing anti-Semitic feelings in the country.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/4361733.stm

AN Arabic translation of Hitler's Mein Kampf which has become a bestseller in the Palestinian territories is now on sale in Britain.

The book, Hitler's account of his life and anti-Semitic ideology written while he was in prison in the 1920s, is normally found in Britain in academic or political bookshops.

But The Telegraph found it on sale in three newsagents on Edgware Road, central London, an area with a large Arab population.

The book, originally translated in the 1960s and revived by Bisan, a Lebanese publisher in the 1990s, has a picture of Hitler and a swastika on the cover and is selling for £10.

Although the Bavarian state government, which claims copyright in the text, has tried to stop its publication around the world, Mein Kampf became the sixth best selling book in the Palestinian Authority area.

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1388161/Mein-Kampf-for-sale-in-Arabic.html

Hitler book is a top-selling Eid present among 'educated' Dhaka Muslims. Meanwhile, the BBC manages the astonishing editorial feat of managing to produce the entire article without mentioning the word 'Jew' or 'Anti-Semitic':

Booksellers touting their wares amid the heavy traffic in the Bangladeshi capital, Dhaka, have discovered an unusual best-seller. Adolf Hitler's autobiography manifesto Mein Kampf is selling as well as Dan Brown's latest novel, The Lost Symbol.

The street vendors in Dhaka are found at every major road junction and intersection. Most of the sellers are young boys and many compete with beggars to attract the attention of motorists.

Last week, Mein Kampf did unusually well because many bought the book to give it away as an Eid present.

[CaptainNuiva]

Tuo "Fasismiluento" aiheineen,johtopäätöksineen ja vieraineen on kuin Kummelin sketsi 

[Roope]

Moni kenties odotti, että viimeistään keskustelussa syntyy selkeä käsitys siitä, kuinka fasismi ilmenee nyky-Euroopassa. Yhteydet tähän päivään jäivät kuitenkin hatariksi ja kysymys, onko fasismista vaaraa tämän päivän Euroopassa, jäi vastausta vaille.

Ja kun toimittaja ei saanut toivomaansa vastausta professori Kunnakselta, sitä piti etsiä Aalto-salin kahviossa päivystäviltä yleisasiantuntijoilta.

[Oami]

Jaha, Tapio Lumioja osasi antaa malliksi fasismista natsi-Saksan...

Ei Saksa ollut fasistinen valtio. Se oli natsistinen valtio. Italia oli fasistinen valtio. Neuvostoliitto ja sen myötä vasemmistopiirit lännempänäkin vain oppivat kavahtamaan natsismi-nimitystä, koska aukikirjoitettuna se tarkoittaa kansallissosialismia.

Yksi olennaisista eroista on rasismi, joka on olennainen osa natsismia mutta ei fasismia.

[PaulR]

Se [fasismi] on ihmisten sortoa ja vainoamista, eikä sellaista pidä sallia.

Nih.

It is not Germany that will turn Bolshevist but Bolshevism that will become a sort of National Socialism. Besides, there is more that binds us to Bolshevism than separates us from it. There is, above all, genuinely revolutionary feeling, which is alive everywhere in Russia except where there are Jewish Marxists. I have always made allowance for this circumstance, and given orders that former Communists are to be admitted to the party at once. The petit bourgeois Social Democrat and the trade union boss will never make a National Socialist, but the Communist always will.
—Adolf Hitler, 1934

[Blanc73]

Halla-aholainen ajattelu?  Katkeria toimittajanplanttuja voikin muistuttaa että näitä "halla-aholaisesti" ajattelevia suomalaisia on Suomessa aika helkatin paljon. Noihin jatkuviin lapsellisiin purkausiin on syynä se että omahyväiset toimittajat eivät enää saa syöttää propgandaansa ilman että ihmiset voisivat selvittää asioiden oikean laidan. Internet rajattomine tietomäärineen ja somen kera ovat vieneet toimittajilta heidän mielipidevaikutusvaltansa. Sen tilanteen aiheuttaman v**tus on ollut aistittavissa jo pitkään. Esimerkiksi vieressämme on Ruotsi, joka on päättänyt leikkiä oman kansansa kustannuksella Afrikan-ja Lähi-idän sosiaaliaputoimistoa. Kuka järkevä suomalainen haluaa Suomesta samanlaisen hullujenhuoneen?

[Onnikka]

Fasismiluento keräsi tuvan täyteen fasisteja.

Niin vaikuttaa nykyisin olevan nämä käsitteet muuttuneet. Kovin into joitain leimata fasisteiksi on ihan aidoilla natseilla.
Oliko itse luento myös samaa kuin mitä lehti? Katselin nimellä, luennoitsija kuitenkin puhunut fasismista jo ennen sen muotiin tuloa.

Suomessa fasismi on todellakin noussut valtaan. Terveysfasismi, vihreä fasismi, suvaitsevaisuusfasismi, jne. Pakotetaan elämään tietyllä ylhäältä kerrotulla tavalla ja rangaistaan poikkeamista. Jos tämä ei ole fasismia, niin mikä sitten?

Ei tainnut proffa näistä mitään mainita?

Miten niin noussut? Ainahan se on vallassa ollut.
Eduskunnassahan on yksi ei-fasistinen puolue nyt, kun Muutos on siellä. Perussuomalaisissa on myös fasismia vastustavia. Ne muut sitten kannattaa pakkoruotsia, suomalaisten alistamista jne.

[Blanc73]

Miksi muuten toimittajat ja "hyvät" tiedostavat akateemiset ihmiset eivät leimaa Venäjää fasistiseksi valtioksi lätkiessään fasisti-korttia pöytään ilman estoja? Nyky-Venäjä on fasistinen valtio. Toimittajien ja akateemikkojen vanha rakkaus itään saa ummistamaan silmät todellisuudelta?

[Onnikka]

Toimittajien ja akateemikkojen vanha rakkaus itään saa ummistamaan silmät todellisuudelta?

Jutuista päätellen toimittajien keski-ikä ei taida kovin korkea olla. Kaikenlaista juorusarjan seuraamista, muotijuttua yms.
Eli ei se rakkaus kovin vanhaa voi olla jos sitä on.

[JT]

Hyvä kuitenkin, ettei hyvin öljytyille teleskooppipampuille tullut tällä kertaa käyttöä.

[kekkeruusi]

Hyvä kuitenkin, ettei hyvin öljytyille teleskooppipampuille tullut tällä kertaa käyttöä.

Äläs sano, Danin omat Varisjoukot eivät epäröi käyttää Oikeutettua Väkivaltaa™ kaikkia faskisteiksi luokittelemiaan kohtaan.

[Kyborg]

Pardon my french, mutta mitä vittua Jussi Halla-aholla on tekemistä fasismin kanssa?

Valistakaa hieman yksinkertaista, kiitos paljon.

[l'uomo normale]

http://www.ksml.fi/uutiset

"Kunnaksen kirjan lukemisessa jo yli puolivälin ehtinyt Jarkko Louhimaa ja Janne Turkia varovat vetämästä kovin suoria johtopäätöksiä siitä mikä on fasismi tänä päivänä ja kuinka vaarallisesta ilmiöstä on kysymys...."

Rizpektit Jarkolle. Se on kova luku-urakka. Itse tyytynen suosiolla kioskikirjallisuuteen

[Nikolas]

Jaha, Tapio Lumioja osasi antaa malliksi fasismista natsi-Saksan...

Ei Saksa ollut fasistinen valtio. Se oli natsistinen valtio. Italia oli fasistinen valtio. Neuvostoliitto ja sen myötä vasemmistopiirit lännempänäkin vain oppivat kavahtamaan natsismi-nimitystä, koska aukikirjoitettuna se tarkoittaa kansallissosialismia.

Yksi olennaisista eroista on rasismi, joka on olennainen osa natsismia mutta ei fasismia.

George Reisman selitti lukijoilleen, miksi kansallissosialismi oli talouspolitiikkansa puolesta nimelleen uskollisesti nimenomaan sosialismia, vaikka toteutustapa olikin tyyliltään erilainen kuin Neuvostoliitossa harjoitettu sosialismi.

Sosialidemokratiaa voidaan sanoa vaikka sekataloudeksi tai laimennetuksi sosialismiksi, mutta kansallissosialismi ei ollut laimennettua.

Tämähän on vasemmistolaisille häiritsevä anekdootti ja pieni unohdettava tosiasia, vähän samaan tapaan kuin Stalinin puna-armeijan ja Natsi-Saksan yhteinen voitonparaati Puolan Brest-Litovskissa Puolassa 25. syyskuuta 1939.

Italiassa oli fasistihallinto ja myös Espanjassa taisi olla jonkinlainen versio fasismista. Mutta jos sosialisti sanoo natsia fasistiksi, niin ei, väärin tervehditty, sillä kyseessä on toinen sosialisti.

[Nikolas]

Pardon my french, mutta mitä vittua Jussi Halla-aholla on tekemistä fasismin kanssa?

Valistakaa hieman yksinkertaista, kiitos paljon.

Näin se käy periaatteessa hyvin yksinkertaisesti: Jos haluat syöttää epäilyttäviä mielleyhtymiä, alat vain etsiä yhteisiä piirteitä, olivatpa ne kuinka satunnaisia ja tyhjänpäiväisiä tahansa. Tosin tällä menetelmällä voitaisiin nopeasti osoittaa Suomen väestöstä vaikka satatuhatta fasistia, mutta eihän se leimojen jakelijoita haittaa. Tällä tavoin Halla-ahokin on leimattu fasistiksi – eli joitain yhteisiä piirteitä on löytynyt.

[Raro]

(http://oi41.tinypic.com/2n81p3o.jpg)

[Professori]

Tätä porukkaa, jolla on Jussi Halla-ahosta vahvat mielikuvat, mutta jotka eivät ole lukeneet hänen kirjoituksiaan tuntuu riittävän.

No jaa. Tämänkin mustamaalauksen ainoa seuraus on se, että muutama ihminen googlaa Scriptan etsiäkseen sieltä vähä-älyistä rasistista kiihkoilua. Osa heistä erehtyy myös huomaamaan, etteivät kirjoitukset vastaa heidän omia ennakkoluulujaan.

[Kemolitor]

Moni kenties odotti, että viimeistään keskustelussa syntyy selkeä käsitys siitä, kuinka fasismi ilmenee nyky-Euroopassa. Yhteydet tähän päivään jäivät kuitenkin hatariksi ja kysymys, onko fasismista vaaraa tämän päivän Euroopassa, jäi vastausta vaille.

Ja kun toimittaja ei saanut toivomaansa vastausta professori Kunnakselta, sitä piti etsiä Aalto-salin kahviossa päivystäviltä yleisasiantuntijoilta.

Kunnas itse sanoutuu irti näistä nykypäivän joustavista fasistimäärittelyistä:

Professori: Fasismi-sanaa käytetään harhaanjohtavasti

Fasismin historiaa tutkineen professori Tarmo Kunnaksen (kuvassa) mukaan käsitteen nykykäytöstä tulisi luopua. Fasismi-sanaa käytetään politiikassa tarkoitushakuisesti ja harhaanjohtavasti.

-  Varsinaiset fasistit tai natsit eivät ole nousseet nykymaailmassa. Timosoinilainen oppositio on aivan eri asia, Kunnas sanoo.

Kunnaksen mukaan Euroopan oikeistopopulistinen liikehdintä on ymmärrettävä ennen kaikkea protestiliikkeenä, joka kohdistuu talouden kaikkivaltaa vastaan.

Myös Putinin Venäjä käyttää fasismi-nimitystä haukkumasanana. Nimittelemällä Ukrainaa ja muita naapurimaita fasistisiksi halutaan herättää venäläistä kansallistunnetta.

-  Fasismista tulee väline, jolla voidaan näyttää, että tuossa se paha on. Se emme ole me, me olemme hyviä.

Vaikka Putinin "suvereeni demokratia" muistuttaa käytännössä kontrolloimatonta diktatuuria, pidättyisi Kunnas myös sen arvioimisesta fasistiseksi.

-  Putinkaan ei ole Hitler, ei edes Mussolini, Kunnas sanoo.

Karjalainen: Professori: Fasismi-sanaa käytetään harhaanjohtavasti

Sunnuntaisuomalaisessa ilmeisesti pidempi juttu aiheesta.

Hieman ristiriitaisesti arvon professori kuitenkin 25.9.2013 oli tätä mieltä:

Uutuuskirja: "Perussuomalaisissa fasistisia piirteitä" - näin vastaa Soini

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) edustama kovien arvojen perussuomalaisuus on aateperimältään fasistinen, arvioi fasismia tutkinut emeritusprofessori Tarmo Kunnas.

- Itseriittoinen nationalismi sekä toisten kansojen, uskontojen ja kulttuurien absoluuttinen halveksuminen näkyy, Kunnas kertoo.

IS: Uutuuskirja: "Perussuomalaisissa fasistisia piirteitä" - näin vastaa Soini

No, saahan sitä ihminen mieltään muuttaa.

[Alkuasukas]

En minä kaappinatsi mistään mitään tiedä, mutta eikö tuo fasismi ollut myös kovasti talouspoliittinen linjaus? Rahastahan on aina kysymys. Yleensä valtiot haluavat kaiken itselleen, kutsutaan sitä sitten sosialismiksi, kommunismiksi, fasismiksi tai pohjoismaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi.