2009-07-14 Raiskausviesti vei kebab-paikan asiakkaat

[rähmis]

Salossa leviää kulovalkean lailla perätön tekstiviesti, joka on puolittanut kebab-pizzerian asiakasmäärän hetkessä. Salon Seudun Sanomien mukaan viestissä väitetään, että "toinen Ba Ba Gurgurin omistajista on raiskannut alle 16-vuotiaan tytön".

Rikoskomisario Pertti Läksy Salon poliisista luonnehtii viestiä perättömäksi ja jopa vaaralliseksi. Ba Ba Gurgurin uusi omistaja on hädissään asiakaskadon vuoksi.

Viesti on levinnyt niin nuorten kuin keski-ikäistenkin joukossa.

Kohun taustalla on Salon käräjäoikeuden viikko sitten langettama vankilatuomio raiskauksesta.

Uusi Suomi


Laitetaan kunnolla näkyviin Uutisiin.

Tällainen ikävä tilanne voi joskus tulla vastaan Hommaankin liittyen.

[M.E]

Kuka ääliö keksii tehdä tuollaista kiusaa? Riippumatta siitä kuinka paljon jostain henkilöstä ei pidä, niin perättömien valheiden levittely on aina yhtä niljakasta.

[Veli Karimies]

Tuollalailla voi kyllä aiheuttaa ihan miettömät vahingot yrittäjälle. Vitun raukkamaista toimintaa. Tutun firmasta eräs idiootti levitti täysin keksittyä paskaa jonka takia kaverilta meni firma alta. Oikeusjutun toki tuttu voitti tätä idioottia vastaan, mutta eipä enää paljoo lämmittänyt korvaukset kun maine oli pilattu vaikka ei mitään väärä ollut tehnyt.

[Turkulaine]

Raiskaaja oli työskennellyt kyseisessä känkkylässä ja siitä väärinkäsitys syntyi. Kun tarpeeksi raiskataan niin kyllähän se haitta joskus osuu omienkin nilkkaan. Kyllä tässä voisi hieman ajatella itse raiskaajankin vastuuta.

Tekstiviestireaktio on valitettava mutta mielestäni ihan ymmärrettävä kun ajattelee kuinka paljon suomalaiset maksavat turvapaikkaturismista heikkenevänä turvallisuutena ja verorahoina. Jos suomalainen ravintolatyöntekijä olisi raiskannut irakilaisen tytön en tiedä olisiko tekstiviestikehotus boikotoida ravintolaa riittänyt vai olisiko turvauduttu sovitteluun.

Irakilaisten rikollisuuteen voi tutustua tuolla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,4682.msg71291.html#msg71291

Vuosilta 1997-2008 Irakin kansalaisista on tilastomerkintä 160 seksuaalirikoksesta. Lapsiin kohdistuneita näistä on 58. Samalta ajalta on 2885 omaisuusrikosta ja 1865 väkivaltarikosta.

[rähmis]

Raiskaaja oli työskennellyt kyseisessä känkkylässä ja siitä väärinkäsitys syntyi.

Näin juuri. Kebabberiasta tuli tahtomattaan tiedonvälityksen, tai paremminkin sen puutteen uhri.

[Simo Hankaniemi]

Vaikea asettua kebabberiankaan puolelle, kun ei ole tietoja. Kun raiskauksista on kyselty julkisesti tiettyjen kansallisuuksien edusmiehiltä, niin käsittääkseni kukaan ei ole sanonut suoraan: "Raiskaajat ovat rikollisia. Heidät tulee ottaa kiinni ja sulkea vankilaan mahdollisimman pitkäksi ajaksi." Ei, aina on löytynyt kierrellen ja kaarrellen ilmaistua "ymmärtämystä". Miten siis voidaan ottaa se linja, että ko. kebabberia on täysin viaton työntekeijänsä rikokseen? Mistä tiedetään, ettei paikka ole "raiskausmyönteinen"?

Länsimaiseen oikeusperiaatteeseen kuuluu, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Näin on hyvä menetellä oikeudessa, mutta elävässä elämässä säännöt ovat usein ankarammat. Asiakas äänestää lompakollaan ja pelkkä epäilys riittää äänestysperusteeksi. Yrittäjän tehtävänä on toimia siten, että hän on ja pysyy epäilysten ulkopuolella. Jos ei kykene säilyttämään ehdotonta luottamusta, voi syyttää lopulta vain itseään. 

[Nauris]

Boikotointi viestin lähettäjä on tainnut tehdä pahan virheen, koska kyseisen paikan omistaja on vaihtunut. Muuten boikotointi ei mielestäni ole väärin, jos raiskaaja olisi ravintolan omistaja.

Salon seudulla on levinnyt tekstiviesti
Paikka on muuttunut sitten viime kerran.
Salolaismiehelle vankilatuomio nuoren tytön raiskaamisesta
Ihme juoruilijoita olette
Salon pakkislaiset
Mamua syytetään aiheettomasti raiskauksesta

Nonii menkää sit vaan Baba gurgurii syömään.
Boikottiin koko paikka!!!

Ravintoloitsija tuomittiin asiakkaan kähmimisestä
Joukkoraiskauksesta sepittäneelle ehdotonta
Kriisikeskuksen juristi: Suojaikäraja on täsmälleen 16-vuotta
Nelonen selvitti: Väkivaltaisia raiskauksia pidetään lievinä & jatkot
Merkillinen raiskaustuomio
Suomessa raiskauksista saa puolet lyhyemmän tuomion kuin Ruotsissa
Ruotsissa eniten ilmoituksia raiskauksista Euroopassa

Järki ja tunteet vastakkain

[Melbac]

Se yrittäjä ei osaa laittaa lappua ikkunaan tms että "uusi omistaja" tms?.Vai onko tossa se omistaja "vaihtunut" kuten tollaisilla paikolla on yleensä tapana tehdä?.

[digit]

Eikös tälläisten tapausten takia ulkomaalaisten itsensä kannattaisi ponnekkaasti ottaa kantaa ulkomaalaisten rikollisten karkoittamiseen. Esim rehelliset somalit voisivat toimekkaasti vaatia rikollisten veljiensä karkoittamista. Se osoittaisi että rehelliset eivät halua olla mukana "maahanmuuttajien rikollisuus" nipussa.

Ikävä tapaus, mutta toisaalta itsehän kiljuvat rasismista ja kaipaavat ymmärrystä rikoksen tehtyään.
Nyt tuo kaikki tuli vain epäonnen kautta omaan nilkkaan.

[Lemmy]

Sen siitä saa kun hyysärit hyysää niin rämä puhelin alkaa kilistä.

[Ernst]

Olisi parempi olla raiskaamatta. Kurdiveljen bisnes kärsii.

[Maailmanmies]

Eiköhän noita kebab-paikkoja ole ihan riittävästi joka kylällä. Ei savua ilman tulta tässäkään asiassa. Minä joka en muutenkaan koskaan käy noissa niin on aivan sama vaikka kaikki olisivat kiinni.

[Virkamies]

Jaha, aika yleinen mielipide näyttäisi olevan että kebabpaikan pitäjä on osavastuussa jonkun mahdollisesti entisen työntekijänsä tai jopa edeltäjänsä entisen työntekijän mahdollisista rikoksista ja boikotti on siten ihan okei.

En näe yhtään tällaista kirjoitusta, jossa kukaan puhuisi osavastuusta. Sellainen olisi melko turha ja hupaisa väite kyllä.

Lisäksi on tietysti huomioitava myös että yrittäjä ei ole esim. ostanut Hesarin etusivulta mainostilaa jossa hän ponnekkaasti irtisanoutuu tekemättömistään raiskauksista, joten on jopa oletettavaa että hän tukee raiskaustoimintaa. Näin se asiallinen maahanmuuttokritiikki taas etenee. Tai sitten ei.

Miksi näin pitäisi olettaa? Kuka olettaa niin? Eikö muutama ihminen vain esittänyt neuvon siitä, että miten kannattaisi toimia, jos joutuu epäasiallisten huhujen kohteeksi liiketoiminnassaan?

[Paholaisen asianajaja]

Pitäisikö jonkun mielestä kantasuomalaisen työnantajan jotenkin kokea nahoissaan se, että työntekijä tekee vapaa-ajallaan rikoksen? Kuitenkin jos ulkomaalaistaustaisen yrittäjän (joka elättää itsensä, huom!) työntekijä (joka ei oletettavasti nosta sosiaalitukia koska on palkkatyössä) tekee rikoksen, niin onhan se vaan oikein, että mokoman karvakäden elämä muuttuu vaikeammaksi?

Niinpä niin.

[Ernst]

Jaha, aika yleinen mielipide näyttäisi olevan että kebabpaikan pitäjä on osavastuussa jonkun mahdollisesti entisen työntekijänsä tai jopa edeltäjänsä entisen työntekijän mahdollisista rikoksista ja boikotti on siten ihan okei. Lisäksi on tietysti huomioitava myös että yrittäjä ei ole esim. ostanut Hesarin etusivulta mainostilaa jossa hän ponnekkaasti irtisanoutuu tekemättömistään raiskauksista, joten on jopa oletettavaa että hän tukee raiskaustoimintaa. Näin se asiallinen maahanmuuttokritiikki taas etenee. Tai sitten ei.

Asiakas on kuningas. Jos hän ei tykkää raiskaavista ählyistä, joista joku on ollut kebab-kuppilassa työssä tai yrittäjän veli, minkäs teet, jos asiakas ja kaverinsa käyvät kebabilla muualla. Täysin oikein se ei tietenkään ei-raiskannutta-yrittäjää kohtaan ole, mutta sellainen maailma on. Eihän se raiskaaminenkaan ole oikein. Tympeäkin boikotti voi vaikuttaa siihen yhteisöön, joka pyörii kebaberian ympärillä. Lompakon ohuus voi vaikuttaa siihen, että yhteisö oppii harrastamaan VAIN aitoon & oikeaan suostumukseen perustuvaa seksiä VAIN halukkaiden aikuisten naisten kanssa. Nussiminenhan ei ole mikään himonvarainen  kansalaisoikeus, eivätkä läheskään kaikki ählyt ole edes kansalaisia. Kantaväestöä suurempi osuus kebabählyistä ei ole tätä vielä omaksunut. Jos viaton kebabinkauppaaja menettää rahojaan, asia on suhteellisen pieni vahinko verrattuna muutaman 16-vuotiaan pilalle menneseen elämänlaatuun, joka seuraa raiskauksesta. 

[Nikopol]

Perättömien raiskaussyytösten levittäminen on väärin, vaikka vain juoruna.

Yhtä väärin on perättömien rasistisyytösten levittäminen valtamediassa, mutta se onkin Ihan Eri Juttu.

Jos firmasta, yhdistyksestä tai puolueesta löydetään mätiä yksilöitä, koko pulju leimataan. Tätä ja juuri tätä tekee lehdistö. *köh* Sipilä *köh*.

ruuskan foruminlikaamista ei todellakaan kannata ruokkia.

[Noottikriisi]

En kannata huhujen levittämistä mutta jos paikallinen lehti pimittää tietoa niin osallistun itsekin puskaradion toimintaan, en pahantahtoisuudesta vaan edistääkseni tosiasioiden selviämistä. On tietysti ikävää jos syyttönät joutuvat kärsimään mutta syyllinen on salaileva media eivätkä tietoa haluavat kansalaiset.

Tietoja maahanmuuttajien ja esim. romanien rikollisuudesta ja sosiaalituista salaillaan. Koska pimittäjät varmasti ymmärtävät että tällainen salailu johtaa pahantahtoisten huhujen leviämiseen, täytynee päätellä että tosiasiat ovat vielä ikävämpiä.

Muuten olen sitä mieltä että pienet pizza- ja kebab-paikat pitäisi asettaa erityistarkkailuun että kikkailu esim. starttirahojen, työllistämistukien ja veronkierron avulla saataisiin kuriin.

[pelle12]

Se yrittäjä ei osaa laittaa lappua ikkunaan tms että "uusi omistaja" tms?.Vai onko tossa se omistaja "vaihtunut" kuten tollaisilla paikolla on yleensä tapana tehdä?.

Noiden kebab-pizzerioiden omistajat vaihtuvat niin tuhkatiheään, ettei kukaan pysy perässä. Siinä taitaa olla jokin veronkiertojuttu takana, tuossa omistajien vaihtuvuudessa.

[pelle12]

Jaha, aika yleinen mielipide näyttäisi olevan että kebabpaikan pitäjä on osavastuussa jonkun mahdollisesti entisen työntekijänsä tai jopa edeltäjänsä entisen työntekijän mahdollisista rikoksista ja boikotti on siten ihan okei. Lisäksi on tietysti huomioitava myös että yrittäjä ei ole esim. ostanut Hesarin etusivulta mainostilaa jossa hän ponnekkaasti irtisanoutuu tekemättömistään raiskauksista, joten on jopa oletettavaa että hän tukee raiskaustoimintaa. Näin se asiallinen maahanmuuttokritiikki taas etenee. Tai sitten ei.

HOHHOIJAA TAAS! Olikohan asia nyt ihan noinkaan? Muuten, tyylisi muistuttaa Vesa Hackia.

[rankka]

Se yrittäjä ei osaa laittaa lappua ikkunaan tms että "uusi omistaja" tms?.Vai onko tossa se omistaja "vaihtunut" kuten tollaisilla paikolla on yleensä tapana tehdä?.

Noiden kebab-pizzerioiden omistajat vaihtuvat niin tuhkatiheään, ettei kukaan pysy perässä. Siinä taitaa olla jokin veronkiertojuttu takana, tuossa omistajien vaihtuvuudessa.

Täälläkin on vielä vanhat nimet paikoillaan, uudet nimet toki myös. Sama suku siellä pitsoja vääntelee... Kunnon sukuyritys  

[Äänestäjä]

Jos ko. paikan tekijällä ei ole mitään tekemistä raiskaajan kanssa, niin pitäisi tehdä vastakampanja, jossa ihmiset nimenomaan menevät ostamaan tuolta pizzoja.

Toisaalta, on myös tapauksia joissa tällaiset omistajavaihdokset liittyvät siihen, että sama kaveriporukka pyörittää sofistikoitunutta tukirulettia:

* Yksi kaveri perustaa yrityksen ja avaa pikaruokaravintolan. Tähän saa starttirahaa ja muuta tukea.

* Kaveri työllistää paikassaan 10 kaveriaan. Kaikki tuntevat toisensa.

* Kuvio on hyvä bisnes, tosin johtuen sellaisesta pikkuseikasta, että verot ja muut lakisääteiset maksut tuppaavat jäämään maksamatta. Toimintaa voi pyörittää näin jonkin aikaa, mutta ennemmin tai myöhemmin pitää laittaa lappu luukulle.

* Tässä vaiheessa kaveri numero 2. perustaa yrityksen ja avaa pikaruokaravintolan samoihin tiloihin lähes saman nimisenä (tai ostaa liiketoiminnan nimelliseen hintaan edellisestä konkurssipesästä). Tähän saa starttirahaa ja muuta tukea.

* Kaveri työllistää paikassaan samat 10 kaveriaan - myös alkuperäisen konkurssiin menneen yrittäjän.

* Ja pyörä pyörii....

Kymmenellä kaverilla tuota ehtii pyörittää hyvinkin pitkään.

Tällaisella toiminnalla ei juuri hyvinvointiyhteiskuntaa pidetä pystyssä - päinvastoin, sillä veromarkoilla maksetaan kaikki starttirahat ja muut tuet.

EN TODELLAKAAN väitä että tässä tapauksessa kyse on tällaisesta. En myöskään TODELLAKAAN kehota boikotoimaan ko. yrittäjää, ellei jollakin ole pitävää syytä tehdä niin.

Kunhan yritän muistuttaa, että ennen kuin asiasta kiihottuu kumpaakaan suuntaan, olisi tärkeää tietää ihan oikeasti mistä tässä on kyse.

[RP]

... [Melbacin alkuperäinen viesti on poistettu]...

Jos tiedät kyseiset paikasta tai sen omistajasta oikeasti jotain, niin kerro toki. Muussa tapauksessa yksittäisten ihmisten mollaaminen heidän viiteryhmänsä muiden edustajien pohjalta (mikä nyt sitten onkaan vastakohta termille "yleistämisen"?) ei ole erityisemmin tyylikästä.


RP ehtikin jo sanoa sen, mitä olisin Melbacin viestiin sanonut.

[roskis]

Noissa ulkomaalaisten perustamissa yrityksissä usein juuri näitä veroetuisuuksia ja starttirahoja käytetään hyväksi komeasti. Aasialainen ystäväni, muuttanut Suomeen vuoden-kahden ikäisenä, vastasi siihen suuntaan ettei kannata kansalaisuutta edes hankkia kun sitten tulee pääesikunnasta reippailukutsu ja alkaa verojen maksu pyöriä aivan eri summissa kun on Suomen kansalainen eikä ulkomaalainen yrittäjä. Starttirahoja kierrätetään juuri tällä omistajien vaihdolla. Velipojalle myydään yritys x summalla ja veli napsauttaa startit tilille ja "kokeilee" yrittämistä kuukauden kaksi tai niin kauan kun starttirahaa tulee jonka jälkeen seuraava sukulaispoika ostaa yrityksen ja taas tilille pullahtaa starttirahat. Miksei kaverit näin tekisi kun mahdollisuus on laillisesti laittaa tili turpoamaan hetkeksi. Moraalin perään on turha kysellä, koska mahdollisuus on tarjottimella tuotu nenän alle, niin miksei siihen tartuttaisi. Offtopiccia eli pahoittelut näinkin pitkästä pläjäyksestä.

[tapio]

Eihän raiskaajien nimiä yleensä julkisteta. Näräähän on aiheuttanut se, että media pimittää tuntomerkkejä silloin, kun epäiltyä rikollista etsitään varsinkin, jos kyseessä eivät ole tavanomaiset suomalaisen miehen tuntomerkit. Tästä lienee syntynyt ns. suurelle yleisölle sellainen käsitys, että tiettyjen mamuryhmien raiskaus- ja muutakin rikollisuutta peitellään ja kaunistellaan. Suvaitsevainen media on siis itse luonut pohjan sille, että huhut voivat joskus saada siivet, mutta eihän se ole minkään viattoman salolaisen kebab-yrittäjän vika.

[Homma Admin]

Jaha, aika yleinen mielipide näyttäisi olevan että kebabpaikan pitäjä on osavastuussa jonkun mahdollisesti entisen työntekijänsä tai jopa edeltäjänsä entisen työntekijän mahdollisista rikoksista ja boikotti on siten ihan okei. Lisäksi on tietysti huomioitava myös että yrittäjä ei ole esim. ostanut Hesarin etusivulta mainostilaa jossa hän ponnekkaasti irtisanoutuu tekemättömistään raiskauksista, joten on jopa oletettavaa että hän tukee raiskaustoimintaa. Näin se asiallinen maahanmuuttokritiikki taas etenee. Tai sitten ei.

kmruuskan viestiä edeltävien 11 viestin joukosta löytyi todellakin yksi viesti, jonka voi tulkita siten, että "kebabpaikan pitäjä on osavastuussa jonkun mahdollisesti entisen työntekijänsä tai jopa edeltäjänsä entisen työntekijän mahdollisista rikoksista ja boikotti on siten ihan okei".

En ota kantaa siihen, onko 1 viesti 11:sta "aika yleinen mielipide". Mutta koska siellä yksi sellainen viesti nyt kuitenkin oli, kmruuska saa tämänkertaisesta trollauksestaan VAIN 2 viikkoa bannia.

[Veli Karimies]

Jos tiedät kyseiset paikasta tai sen omistajasta oikeasti jotain, niin kerro toki. Muussa tapauksessa yksittäisten ihmisten mollaaminen heidän viiteryhmänsä muiden edustajien pohjalta (mikä nyt sitten onkaan vastakohta termille "yleistämisen"?) ei ole erityisemmin tyylikästä.

Mitä kohtaa sanasta todennäköisesti sä et ymmärrä.

[Lexor]

Käsitykseni mukaan etnisten pizzeriat eivät ole aikoihin saaneet starttirahoja kuin erittäin tiukoille perusteluilla. Syynä tiukentuneisiin käytäntöihin oli juuri ylempänä kuvatut jatkuvat omistajanvaihdokset ja huijaamiset.

Noilla omistajanvaihdoksilla pystytään myös kiertämään terveyssäädöksiä. Viranomainen kun tulee ja antaa varoituksen, niin seuraavalla kerralla onkin jo uusi omistaja ja ruletti lähtee aina alusta.

[Lexor]

Tietoa starttirahasta:
http://www.mol.fi/mol/fi/04_yrittaminen/05_starttiraha/index.jsp

"Tuen saamisen edellytyksenä ovat mm. yrittäjäkokemus tai –koulutus, mahdollisuudet kannattavaan toimintaan, tarpeellisuus yrittäjäjäksi ryhtyvän toimeentulon kannalta sekä se, että yritystoimintaa ei ole aloitettu ennen kuin tuen myöntämisestä on päätetty."

"Starttirahaa haetaan työ- ja elinkeinotoimistolta työ- ja elinkeinoministeriön lomakkeella, jossa selvitetään mm. yrityksen toiminta- ja rahoitussuunnitelma. Hakemus liitteineen jätetään sille työ- ja elinkeinotoimistolle, jossa henkilö on työnhakijana."

Päätöksen starttirahan myöntämisestä tekee työ- ja elinkeinotoimisto, joka ottaa huomioon mm. alan yritysten kilpailutilanteen ja uuden yritystoiminnan tarpeen paikkakunnalla.

Kun itse hain starttirahaa, niin tuli tästä puhe päätksen tekijän kanssa. Kertoi että kovin helpolla ei kebab paikat saa enää starttirahaa. Jos kylä on täynnä jo paikkoja tai tehdään näitä omistajanvaihdoksia, niin rahaa ei heru. Toki tämä oli meidän paikkakunalla, ehkä käytöntä sitten on toisella paikkakunnalla toinen.

[Vera]

Eikös tälläisten tapausten takia ulkomaalaisten itsensä kannattaisi ponnekkaasti ottaa kantaa ulkomaalaisten rikollisten karkoittamiseen. Esim rehelliset somalit voisivat toimekkaasti vaatia rikollisten veljiensä karkoittamista. Se osoittaisi että rehelliset eivät halua olla mukana "maahanmuuttajien rikollisuus" nipussa.

Sinänsä kyllä kannattaa, muuta luulen että silloin kun ryhmä on suht. pieni, perheet isoja, ja väkivaltarikollisia pari prosenttia ryhmästä, ollaan jo siinä tilanteessa että kukaan ei uskalla vaatia kenenkään rikollisen karkottamista, koska jokainen rikollinen on jonkun naapurin rouvan serkun poika ja naapurin rouvalta voi tulla tähän sanomista.

[Pekka walden]

Minun mielestäni olisi syytä boikotoida kaikkea muslimien harjoittamaa liiketoimintaa Suomessa.
Nämä menestyvät muslimiyrittäjäthän ne vasta innokkaita ovat houkuttelemaan sukulaisiaan ja uskonveljiään maahamme ja toimivat kannustavana esimerkkinä muille muslimeille.
Varmaankin jotkut heistä maksavat myös veroa yritystoiminnastaan, mutta ei muslimeista kokonaisuudessaan ole paljon iloa Suomen kansantaloudelle.
Islam vahvistuu ja suomalaiset ovat maksumiehiä joka tapauksessa.