News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-02-08 Lieksa: Tunnelma kiristyi Halla-ahon vaalitilaisuudessa

Started by Roope, 08.02.2014, 20:04:47

Previous topic - Next topic

hakare

Jussin Lieksan vierailun julkisuusarvoa parantaa toistaiseksi vasta yksi rikosilmoitusaikomus. Taitaa valitettavasti aikomukseksi jäädäkin. Keskustelua seuratessa huomaa, että rikosilmoituspotentiaali Lieksan matkaan liittyen on moninkertainen:

Sossun bensakuponkien myynti alihintaan

Somaleille annetut Lieksan kunnan omistamat autot

Tilintarkastaja Pikkaraisen tilintarkastajakunnian loukkaaminen (muka muutti tilintarkastuslausuntoa painostuksen takia)

"Tutkija" Sotkasiiraan kohdistunut epäily satapäisen miesjoukon organisoinnista vaalitilaisuutta häiritsemään


Toivottavasti näistä edes joku realisoituisi oikeaksi rikosilmoitukseksi ja pitäisi siten hyvää asiaa esillä edes muutaman viikon. Muuten olen sitä mieltä, että Jussin tilaisuus olisi pitänyt ajoittaa noin 30 päivää ennen e-vaalia. Nyt vaaliin aikaa n. 100 päivää ja siinä ajassa poliittinen muisti kyllä valitettavasti nollautuu.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

guest3656

Quote from: Jorma Peelo on 14.02.2014, 10:42:40
Quote from: samuliloov on 13.02.2014, 14:12:24
Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

Kaikki maahanmuuttoon liittyvä tunnutaan jätettävän tietoisesti julkaisematta persujen verkkomediassa. Kyllähän vaalikamppailua pitäisi käydä muuallakin kuin markettien parkkipaikoilla.

CaptainNuiva

Quote from: Jari Leino on 14.02.2014, 09:20:57
Yleensä sellaiset ihmiset, jotka vaativat maahanmuuttopolitiikan arvostelijoilta tarkkoja tilastoja väitteiden tueksi, vastustavat henkeen ja vereen tällaisten tilastotietojen keräämistä ja julkistamista.

Ja jos eivät vastusta niin sitten alkaa marmatus tilaston väärentelystä tai väärin tulkitsemisesta mutta tietenkään marmatuksen yhteydessä eivät koskaan selitä miten tilastoa olisi pitänyt tutkia...."Väärin tulkittu" on yleensä ainoa vastaus ja sen jälkeen poistutaan kiireesti takavasemmalle.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

niemi2

Quote from: kummastelija on 14.02.2014, 10:08:39
Quote
Islamin uskon mukaisesti muslimi voi syödä vain halal-lihaa. Lihan tarjontaa ei paikkakunnalla ole ollut, joten sitä on haettu Helsingistä tai Ruotsista....

Yhdistys halusi ratkaista ongelman perustamalla elintarvikemyymälän, jossa on tarjolla mm. halal-lihaa ja muita tuotteita, joita ei paikallisista myymälöistä löydy....

Valtaosa asiakkaista on maahanmuuttajataustaisia ja opiskelijoita, joilla käytettävissä olevat rahavarat ovat rajallisia, joten tuotteiden hinnat pidetään edullisina.

Oheiset kirjanpitoraportit osoittavat, että järjestetty toiminta on osottautunut tappiolliseksi. Anomme nyt Lieksan kaupungilta avustusta ja tukea toiminnan jatkamisen mahdollistamiseksi. Tämä hyödyttäisi sekä maahanmuuttajayhteisöä että kaikkia Lieksalaisia.

Arab Abdillahi Farah
Horseedda ry, Lieksa

Jaha. Tässäkö oli luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja? Herra Farah on kirjoittanut virheetöntä Suomen kieltä. Eihän tuossa ole pilkkuvirheitäkään.

edit: lieksalaisia pitäisi kirjoittaa pienellä, mutta tietysti kunniakansalaisten osalta, iso alkukirjain lienee sopivampi....

Ja miten kirjoitus- ja lukutaidottomat henkilöt osaavat heti raha-anomusten täyttämisen ja hakemiset paremmin kuin moni ikänsä maassa asunut kantis.

Kelan tai sossun hakemukset ovat yhtä hyvin täytettyjä kuin he olisivat käyneet usean vuoden sosiaalialan koulutuksen. Hakemuksissa osataan toisinaan vedota jopa lakipykäliin.

Lieksan maahanmuuttostrategia 2020 selonteossa kerrottiin humamujen työllistävän vaikutuksen olevan Lieksassa 60 työpaikkaa, joka taitaa olla lähinnä julkisen puolen rahoittamaa. Se tarkoittaa 1 työntekijä per 3,8 humamua. Aivan kuin yhdellä perheellä olisi oma sihteeri sekä muu julkinen infra.

Samassa suhteessa laskettuna suomessa on 10000 työpaikkaa lähinnä julkisella sektorilla 38000 humamua kohtaan.

Keskipalkalla laskettuna se maksaisi reilu 400 miljoonaa euroa + sivukulut.

Eikös suomen saanut varoituksia julkisen sektorin pöhöttymisestä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

JoKaGO

Quote from: hakare on 14.02.2014, 10:52:54
Muuten olen sitä mieltä, että Jussin tilaisuus olisi pitänyt ajoittaa noin 30 päivää ennen e-vaalia. Nyt vaaliin aikaa n. 100 päivää ja siinä ajassa poliittinen muisti kyllä valitettavasti nollautuu.

Voihan sinne tehdä vielä uuden "iskun"  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jorma Peelo

Quote from: JoKaGO on 14.02.2014, 11:07:45
Quote from: hakare on 14.02.2014, 10:52:54
Muuten olen sitä mieltä, että Jussin tilaisuus olisi pitänyt ajoittaa noin 30 päivää ennen e-vaalia. Nyt vaaliin aikaa n. 100 päivää ja siinä ajassa poliittinen muisti kyllä valitettavasti nollautuu.

Voihan sinne tehdä vielä uuden "iskun"  ;)

Jos sellainen tehdään, niin yksi vihainen mies Tampereelta saapuu passatillaan paikalle...

Arvoton

Quote
Islamin uskon mukaisesti muslimi voi syödä vain halal-lihaa. Lihan tarjontaa ei paikkakunnalla ole ollut, joten sitä on haettu Helsingistä tai Ruotsista....

Arab Abdillahi Farah
Horseedda ry, Lieksa

Nyt muistan seikan, joka meinaa aina unohtua lihakeissien yhteydessä. Lieksassa päin on järviä, joista joutomies hakee kalaa aika helposti, jota saa kalamies halal-teurastaa ylpeänä itse. Mut siis eivätkö muslimit saa syödä kalaa ja/tai broitsua, koska niitä ei ole välttämättä rituaaliteurastettu? Vai koskeeko halal-laki vain nisäkkäiden teurastusta?

Kylmä fakta on, että punainen liha on jokapäiväisenä ravintona myrkkyä valkoiselle miehelle. Vissiin ei sitten kehitysmaiden ihmisille. Vantaan Liideleissä, muuten somput näyttävät ostavan paljon maitotuotteita, mm. rahkoja ja jogurtteja. Joutomies saanee protskunsa helposti niistä kera viljatuotteiden. Joskus kyllä tuntuu, että siirtolaiset syövät viljatuotteita liikaa.

lemminkäinen

Quote from: jmk on 14.02.2014, 10:33:37
Quote from: lemminkäinen on 14.02.2014, 10:30:17
Koko väestö:   suomi 4 863 351                   somali 14 045
työlliset:         suomi 2 126 616 (43.7%)      somali  1690 (12.0%) *
työttömät:      suomi  224 513  (4.6%)         somali  1805 (12.8%)
0-14-vuotiaat: suomi  793 810 (16.3%)        somali  5247 (37.4%)
eläkeläiset:     suomi 1 209 518 (24.7%)      somali    292 (2.1%)

* työllisten kohdalla ihmettelen sitä, mikä ero on työllisillä ja niillä, jotka eivät ole työelämän ulkopuolella. Nimittäin muita kuin työelämän ulkopuolella olevia on: suomi 2 351 129 (48.3 %) ja somali 3495 (24.9%).       

"Ei ole työelämän ulkopuolella" tarkoittaa toisin sanoen, että "on työelämässä", joko työssä tai työttömänä. Se ei tarkoita että "on töissä". Tämmöisiä "työelämässä" olevia on siis tilastossa somalinkielisistä 1690+1805 = 3495 kpl.

Tietysti. Tyhmistelin. Joka tapauksessa somalit voisivat tulevaisuudessa hieman parantaa huoltosuhdetta mikäli nyt alle 14-vuotiaat somalit saataisiin työelämään suurella "rosentilla". Kuitenkin yli kolmasosa Suomen somaleista on lapsia ja vanhoja somaleita on hyvin vähän. Toki kokonaisvaikutus on sangen vähäinen, onhan alle 14-vuotiaita somaleita kuitenkin vain 0,6% siitä, mitä alle 14-vuotiaita suomenkielisiä. Mutta noin periaatteellisessa katsannossa.

jmk

Quote
Yhdistys halusi ratkaista ongelman perustamalla elintarvikemyymälän, jossa on tarjolla mm. halal-lihaa ja muita tuotteita, joita ei paikallisista myymälöistä löydy.... Anomme nyt Lieksan kaupungilta avustusta ja tukea toiminnan jatkamisen mahdollistamiseksi.

Nämä veijarit ovat ilmeisesti niitä, jotka ovat kuulemma paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille.   :o

Eli tukea, avustusta, tukea, avustusta, erikoisvaatimusta, tukea, avustusta, ja tukea. Veronmaksajalta.

Kemolitor

Quote from: Blanc73 on 14.02.2014, 10:39:27
Tämähän ei koske pelkästään Suomea. Voidaan kai kysyä niin että pärjäävätkö somalit yhdessäkään länsimaisessa yhteiskunnassa edes välttävästi? Huonomaineinen ja heikosti länsimaihin integroituva somalipopulaatio on huonon maineensa ansainnut. He tekevät sen ihan itse.

Ainakin OSF:n raporttien Somalis in Oslo ja Somalis in Malmö mukaan tilanne noissa kaupungeissa on aivan samanlainen kuin Helsingissäkin, Malmön raportissa tosin häveliäästi välteltiin muihin maahanmuuttajaryhmiin vertailemista, verrattiin koko väestöön.
http://hommaforum.org/index.php/topic,91455.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90635.0.html

Sosiaaliturvaa molemmissa syyteltiin somaleja passivoivaksi tekijäksi, "tyhmä paljon töitä tekee, viisas selviää vähemmällä huhkimisella".

Marius

Mitä jos "elintarvikemyymälän" ja "yhdistyksen" tukianomukset hylätään?  Onko se edes mahdollista?

Ja jos ne hylätään, kuka ottaa rikoksesta vastuun?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Arvoton

Quote
http://www.suomenshiiamuslimit.org/ruokavalio.php
Kala:

fatwa 162:

Kala on halal, jos
1) jos sillä on suomut (ts. se ei ole ns. ihokala)
2) muslimi on varma tai tietää että se pyydystettiin elävänä tai että se kuoli ollessaan verkossa

Kalan teurastajan ei tarvitse olla muslimi eikä hänen tarvitse sanoa "Bismillah".

fatwa 163:
On sallittua syödä katkarapuja, jos ne on pyydystetty elävinä.
On kiellettyä syödä sammakoita, hummeria, kilpikonnia, äyriäisiä, etanoita ja rapuja.

fatwa 164:
Halal-kalojen mäti on sallittu ja haram-kalojen mäti kielletty.     

Mut joo, meneeköhän henkisiä resursseja jokashiialla turhan paljon funtsaamiseen, mitä, millaista ja kenen hommaamaa ruoka on? Tulee mieleeni fittness-urheilijoiden ja muiden kaloreiden laskijoiden elämää (kenties) hallitseva tila. Bodaajat tietysti laskevat kaloreita vain diettaamisen ajan, protskumäärät päälle.

ihminen

Quote from: jmk on 14.02.2014, 11:24:08
Quote
Yhdistys halusi ratkaista ongelman perustamalla elintarvikemyymälän, jossa on tarjolla mm. halal-lihaa ja muita tuotteita, joita ei paikallisista myymälöistä löydy.... Anomme nyt Lieksan kaupungilta avustusta ja tukea toiminnan jatkamisen mahdollistamiseksi.

Nämä veijarit ovat ilmeisesti niitä, jotka ovat kuulemma paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille.   :o

Eli tukea, avustusta, tukea, avustusta, erikoisvaatimusta, tukea, avustusta, ja tukea. Veronmaksajalta.

Anovat tukea kaupungilta perustaakseen kaupallisen liiketoiminnan?

Tähän jos tuki myönnetään niin myönnetäänkö suomalaiselle kantiksellekkin kaupungin tukea liiketoiminnan perustamiseen? Enpä usko...

ikuturso

Quote from: hakare on 10.02.2014, 13:32:44
Tämä Sotkansiiran älytön kirjoitelma kannattaa lukea kokonaan.

http://www.uljas.net/kolumni-maahanmuuttokriittinen-matkasaarnaaja/

Olipa todella fantastinen idea palata kuvitteelliseen vuoteen 2009.
Lukekaa ja hämmästykää.

Parempi analogia kommenttiosiossa:
QuoteSinänsä kovin kuvaava kolumni.
Ihmettelen vain, jos Sotkasiira ei näe mitään eroa paikkakunnalla asuvien, ehkä asuntovelkaisten työttömiksi jäävien ihmisten, sekä jostain muualta paikkakunnalle roudattavien vielä vaikeammin työllistyvien ihmisten välillä.

Olisit aloittanut kolumnisi vaikka hypoteesista, että kun Kuusankoskella Voikkaan paperitehdas suljettiin, niin nämä työttömäksi jääneet paperityöläiset perheineen olisi kaikki muuttaneet Lieksaan. Miten heihin kantasuomalaisina, isona tuen tarpeessa olevana joukkona olisi suhtauduttu? Ihan varmasti samat taloudelliset resurssit, työmarkkinoiden rajallisuus ym. olisi tulleet "junantuomia" kohtaan esiin.

On täysin eri asia, jos omassa kunnassa / omassa maassa jo oleva jää jonkun tragedian vuoksi työttömäksi, kuin että jostain muualta tuodaan bussilasteittain näitä työttömiä ja koitetaan tarjota heille elämä pienen kunnan verovaroilla ja kapasiteetilla. Jos tällaisessa tilanteessa ei saa nostaa esiin kunnan taloudellista kantokykyä ja pohdiskella, mistä paikallisten mahdollinen närä ja vihamielisyys kumpuaa, niin se on älyllistä epärehellisyyttä.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Marius

(Immeinen) :

Valtio takaa, kunta takaa, sinä takaat, ja maksat tietysti tappiot ja velat. Ja minä myös. Näin se menee.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

ikuturso

Quote from: Trendkill on 12.02.2014, 16:48:09
Olen osittain samaa mieltä sivullisen kanssa, ja itseänikin ihmetyttää tämä Halla-ahon touhu liittyen eurovaaleihin.

Hämmästyttää ja kummastuttaa:

- Halla-ahon vaalisivuilla ei ole mitään. Siis ei mitään. Vaaleihin on kolme kuukautta. Ei edes kiertueaikataulua. Mikä kestää?
- Halla-aho ei ole juurikaan kirjoittanut viime aikoina mitään. Aktiivisuutta kaivattaisiin. Teksti pari per viikko on hyvä tahti tässä tilanteessa. Vastavaa flegmaattisuutta on ollut koko hänen kansanedustajan aikansa.
- Halla-aho ei käytä asemaansa hyödyksi. Hänellä olisi mahdollisuuksia kansanedustajana nostaa maahanmuutto osaksi eurovaalikeskustelua, mutta ei ilmeisesti ole halukas tähän. Miksi ei?

Onko Halla-ahon toiveissa se, että vanhalla kannatuspohjalla mennään europarlamenttiin saakka?

Oliko nyt niin, että eurovaalien kampanjointia oli rajoitettu jollain tavalla?

Ehdokaslistat vahvistetaan huhtikuussa 40 päivää ennen vaaleja. Oliko sitä ennen tapahtuvaa kampanjointia koskevia rajoituksia, vai muistelenko vain peikkoja?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JoKaGO

Quote from: Arvoton on 14.02.2014, 11:11:09

Nyt muistan seikan, joka meinaa aina unohtua lihakeissien yhteydessä. Lieksassa päin on järviä, joista joutomies hakee kalaa aika helposti, jota saa kalamies halal-teurastaa ylpeänä itse. Mut siis eivätkö muslimit saa syödä kalaa ja/tai broitsua, koska niitä ei ole välttämättä rituaaliteurastettu? Vai koskeeko halal-laki vain nisäkkäiden teurastusta?

Ei koske kaikkien nisäkkäiden teurastusta. Tietääkseni esim. sikaa tai koiraa ei tarvitse koskaan halal-teurastaa, vaikka käyttäisi niiden lihan ravinnokseen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Arvoton on 14.02.2014, 11:31:49
Quote
http://www.suomenshiiamuslimit.org/ruokavalio.php
Kala:

fatwa 162:

Kala on halal, jos
1) jos sillä on suomut (ts. se ei ole ns. ihokala)
2) muslimi on varma tai tietää että se pyydystettiin elävänä tai että se kuoli ollessaan verkossa

Kalan teurastajan ei tarvitse olla muslimi eikä hänen tarvitse sanoa "Bismillah".

fatwa 163:
On sallittua syödä katkarapuja, jos ne on pyydystetty elävinä.
On kiellettyä syödä sammakoita, hummeria, kilpikonnia, äyriäisiä, etanoita ja rapuja.

fatwa 164:
Halal-kalojen mäti on sallittu ja haram-kalojen mäti kielletty.     

Mut joo, meneeköhän henkisiä resursseja jokashiialla turhan paljon funtsaamiseen, mitä, millaista ja kenen hommaamaa ruoka on?

Oikaiskaa, jos olen väärässä, mutta nämä tällaiset rajoitukset ovat jollain lailla olleet aikoinaan kokemusperäistä tietoa.
Niin Islam kuin juutalaisuuskin on ottanut nuo uskontoonsa "saastaisiksi, ei saa käyttää"-ravinnoksi. Nälkäinen ihminen kun saattaisi syödä jotain sellaista, mikä noissa oloissa ja valmistusmenetelmillä olisi myrkyllistä tai haitallista, jopa tappavaa. Kun ihminen uskonnon kautta "ymmärtää" että syömällä saastaista ravintoainetta hän joutuu kadotukseen, kiusaus nälkäisenäkään syödä jotain tällaista pienenee merkittävästi. Kun sitten langennut vielä sairastuu vakavasti ja/tai kuolee, vahvistuu usko entisestään, ja osaltaan auttaa ihmisiä pysymään terveinä.

Nykyäänhän ei taida olla paljon muuta rajoitusta, kuin sisäelimien, erityisesti maksan syönnille. Mm. aikuisen hirven maksaa ei tulisi syödä ollenkaan, vasan maksaa kuten naudankin, kerran-kaksi kuukaudessa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Miniluv

Laajempi keskustelu muslimien ravintomääräyksistä jonnekin muualle.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ihminen

Quote from: ihminen on 14.02.2014, 11:33:59
Quote from: jmk on 14.02.2014, 11:24:08
Quote
Yhdistys halusi ratkaista ongelman perustamalla elintarvikemyymälän, jossa on tarjolla mm. halal-lihaa ja muita tuotteita, joita ei paikallisista myymälöistä löydy.... Anomme nyt Lieksan kaupungilta avustusta ja tukea toiminnan jatkamisen mahdollistamiseksi.

Nämä veijarit ovat ilmeisesti niitä, jotka ovat kuulemma paljon kantaväestöä halvempi sijoitus veronmaksajille.   :o

Eli tukea, avustusta, tukea, avustusta, erikoisvaatimusta, tukea, avustusta, ja tukea. Veronmaksajalta.

Anovat tukea kaupungilta perustaakseen kaupallisen liiketoiminnan?

Tähän jos tuki myönnetään niin myönnetäänkö suomalaiselle kantiksellekkin kaupungin tukea liiketoiminnan perustamiseen? Enpä usko...

Palaan tähän vielä jatkoksi,

Olisiko kunnalle/kaupungille/veronmaksajille halvempaa antaa ne halalit suoraan käteen kuin maksaa heille sossun rahoilla liike jossa myydään sossun rahoilla ostettua lihaa asiakkaille jotka maksavat ne sossun rahoilla?

Ei saatana ei vaan mene meikäläiselle jakeluun tämän avustuksen/tuen hakeminen tähän tarkoitukseen. Aika hyvin oivallettu luku- ja kirjoitustaidottomalta siirtolaiselta tehdä tällainen hakemus. Ovat veijarit tainneet saada apua humamukoneistolta tähänkin hankkeeseen jo papereiden teko vaiheessa.

Professori

Quote from: Kemolitor on 14.02.2014, 11:25:50
Quote from: Blanc73 on 14.02.2014, 10:39:27
Tämähän ei koske pelkästään Suomea. Voidaan kai kysyä niin että pärjäävätkö somalit yhdessäkään länsimaisessa yhteiskunnassa edes välttävästi? Huonomaineinen ja heikosti länsimaihin integroituva somalipopulaatio on huonon maineensa ansainnut. He tekevät sen ihan itse.

Ainakin OSF:n raporttien Somalis in Oslo ja Somalis in Malmö mukaan tilanne noissa kaupungeissa on aivan samanlainen kuin Helsingissäkin, Malmön raportissa tosin häveliäästi välteltiin muihin maahanmuuttajaryhmiin vertailemista, verrattiin koko väestöön.
http://hommaforum.org/index.php/topic,91455.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,90635.0.html

Sosiaaliturvaa molemmissa syyteltiin somaleja passivoivaksi tekijäksi, "tyhmä paljon töitä tekee, viisas selviää vähemmällä huhkimisella".

Alkääs nyt. Juurihan esillä oli tämä tapaus menestyneistä somaleista Ameriikan ihmemaassa. Oleellista kotoutumisessa on työnteko ja maahanmuuttaja-spesifisten toimenpiteiden puuttuminen. Eli ainakaan koko vika ei ole somaleissa vaan osa menee heitä hyysäävälle koneistolle.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Uuno

Nyt kun luki lisäyksen Halla-ahon uusimpaan, niin tajusin mitä tasavertainen kohtelu sosiaalityössä tarkoittaa. Se EI tarkoita sitä, että mamuilla ja kantakansalaisille annettaisiin saman verran rahaa. Se tarkoittaa sitä, että mamuille annetaan ENEMMÄN rahaa, koska tulkitaan että he ovat lähtökohtaisesti huonommassa asemassa.

Tätä tarkoittaa siis 'tosiasiallinen' yhdenvertaisuus. Tällä voidaan perustella se, että mamuille annetaan enemmän rahaa mutta samaan aikaan väittää että kaikkia kohdellaan samalla tavalla.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Tragedian synty

Quote from: Uuno on 14.02.2014, 15:08:40
Nyt kun luki lisäyksen Halla-ahon uusimpaan, niin tajusin mitä tasavertainen kohtelu sosiaalityössä tarkoittaa. Se EI tarkoita sitä, että mamuilla ja kantakansalaisille annettaisiin saman verran rahaa. Se tarkoittaa sitä, että mamuille annetaan ENEMMÄN rahaa, koska tulkitaan että he ovat lähtökohtaisesti huonommassa asemassa.

Tätä tarkoittaa siis 'tosiasiallinen' yhdenvertaisuus. Tällä voidaan perustella se, että mamuille annetaan enemmän rahaa mutta samaan aikaan väittää että kaikkia kohdellaan samalla tavalla.

Se on juuri lopputuloksen tasa-arvoa, eli tasa-arvoa niille, joille mahdollisuuksien tasa-arvo ei riitä. Lopputuloksen tasa-arvo on niin ylevä ajatus, että sitä kannatetaan siitäkin huolimatta, että kaikissa olosuhteissa, joissa siihen on pyritty, tuloksena on ollut laiskuuden ja vastuuttomuuden lisääntyminen. Sen sijaan, että jotkut ovat köyhiä ja toiset rikkaita, sillä tiellä kaikki ovat köyhiä. Sellaista tasa-arvoa, jossa kaikki olisivat rikkaita, ei ole vielä keksitty eikä tulla keksimäänkään. Vasemmistolaisia tämä ei haittaa, koska heidän pomoilleen maksetaan siitä hyvästä, että he esittävät olevansa ymmärtämättä tätä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Jorma Peelo

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2014, 11:52:02
Quote from: Jorma Peelo on 14.02.2014, 10:42:40
Quote from: samuliloov on 13.02.2014, 14:12:24
Matias Turkkila! Eikun Joensuun koneeseen ja Lieksaan muutamaksi päiväksi. Kaupungintalolta tilintarkastuskertomuksesta kopio. Paikallisten haastatteluja ym.

Onko tässä sittenkin käynyt niin, että Soini onnistui syleilemään nuivan Matiaksen kuoliaaksi?

Jolloin Soinin oletettu kuoliaaksi-halaamis-motiaavatio olisi ollut ... mikä?

Hiljentää maahanmuuttokritiikki. Samaa sarjaa, kuin Halla-ahon määräaikainen erottaminen ja Hirvisaaren potkut.
Tässä Turkkilan tapauksessa vaan eri menetelmä, joka näyttää toimivan oikein hyvin...


Jari Leino

Quote from: Uuno on 14.02.2014, 15:08:40
Nyt kun luki lisäyksen Halla-ahon uusimpaan, niin tajusin mitä tasavertainen kohtelu sosiaalityössä tarkoittaa. Se EI tarkoita sitä, että mamuilla ja kantakansalaisille annettaisiin saman verran rahaa. Se tarkoittaa sitä, että mamuille annetaan ENEMMÄN rahaa, koska tulkitaan että he ovat lähtökohtaisesti huonommassa asemassa.

Tätä tarkoittaa siis 'tosiasiallinen' yhdenvertaisuus. Tällä voidaan perustella se, että mamuille annetaan enemmän rahaa mutta samaan aikaan väittää että kaikkia kohdellaan samalla tavalla.

En ole sosiaalityön sosialistinen professori, mutta minun mielestäni Syrjäläinen sotkee tahallaan asioita. Kotouttamislakia yms. ei pidä sotkea toimeentulotukipäätöksiin, vaan toimeentulotukihakemukset on käsiteltävä samoin perustein ja yhdenvertaisesti kaikkien hakijoiden kohdalla.

Koko "lopputulosten tasa-arvon" käsite on täyttä tuubaa ja siitä pitäisi päästä eroon, kuten muustakin kulttuurimarxilaisesta mädätyksestä.

Jari Leino

Toivottavasti Soile Syrjäläinen tekee rikosilmoituksen, jotta asiat tutkitaan perin pohjin. Lopputulos sataa Jussin ja yleisesti maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen laariin.

Lieksassa pitäisi järjestää erityistilintarkastus. Eikös KHT Pauli Vahtera ole PS:n palkkalistoilla asiantuntijana?

Marius

Quote from: Uuno on 14.02.2014, 15:08:40
Nyt kun luki lisäyksen Halla-ahon uusimpaan, niin tajusin mitä tasavertainen kohtelu sosiaalityössä tarkoittaa. Se EI tarkoita sitä, että mamuilla ja kantakansalaisille annettaisiin saman verran rahaa. Se tarkoittaa sitä, että mamuille annetaan ENEMMÄN rahaa, koska tulkitaan että he ovat lähtökohtaisesti huonommassa asemassa.

Tätä tarkoittaa siis 'tosiasiallinen' yhdenvertaisuus. Tällä voidaan perustella se, että mamuille annetaan enemmän rahaa mutta samaan aikaan väittää että kaikkia kohdellaan samalla tavalla.

Mamuille annetaan enemmän, koska lähtökohtaisesti tulkitaan, että he ovat epärehellisempiä ja helpommin alttiitta ja halukkaita tukien väärinkäyttöön kuin kantasuomalaiset.

Suom.: kantasuomalaiselle myönnetystä rahasta ei sosiaalivirkailija saa yhtä helposti provisiota kuin maahanmuuttajalta.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Border guard

Quote from: Jari Leino on 14.02.2014, 17:42:10
En ole sosiaalityön sosialistinen professori, mutta minun mielestäni Syrjäläinen sotkee tahallaan asioita. Kotouttamislakia yms. ei pidä sotkea toimeentulotukipäätöksiin, vaan toimeentulotukihakemukset on käsiteltävä samoin perustein ja yhdenvertaisesti kaikkien hakijoiden kohdalla.

Koko "lopputulosten tasa-arvon" käsite on täyttä tuubaa ja siitä pitäisi päästä eroon, kuten muustakin kulttuurimarxilaisesta mädätyksestä.

Nopeasti lakia lukemalla en löytänyt perusteita, miksi mamu saisi enemmän.
Quote from: Laki maahanmuuttajien kotouttamisesta ja turvapaikanhakijoiden vastaanotosta
12 §
Kotoutumistuki
...
Kotoutumistuki muodostetaan työmarkkinatuesta annetun lain mukaisesta työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta annetun lain mukaisesta toimeentulotuesta...

14 §
Kotoutumistuen määräytymisaika ja tarkistaminen

Maahanmuuttajalle myönnetään kotoutumistuki, kun kotoutumissuunnitelmasta sovitaan.

Päätös kotoutumistuen myöntämisestä voidaan tehdä enintään vuodeksi kerrallaan. Kotoutumistuki tarkistetaan, jos henkilön tai hänen perheensä olosuhteissa tai tuen tarpeessa tapahtuu muutoksia.

17 §
Työmarkkinatuesta annetun lain ja toimeentulotuesta annetun lain soveltaminen

Jollei tästä laista muuta johdu, kotoutumistukena myönnettävään työmarkkinatukeen ja toimeentulotukeen ja tukea koskevaan asiaan sekä muutoksenhakuun sovelletaan, mitä työmarkkinatuesta annetussa laissa työmarkkinatuesta ja työmarkkinatukea koskevasta asiasta säädetään sekä mitä toimeentulotuesta annetussa laissa toimeentulotuesta ja toimeentulotukea koskevasta asiasta säädetään...

22 §
Toimeentulotuki

Turvapaikanhakijoiden vastaanoton piiriin kuuluvalle henkilölle voidaan myöntää toimeentulotukea toimeentulotuesta annetun lain mukaan, jollei tässä laissa toisin säädetä.

Asetuksella säädetään tarkemmin toimeentulotuen perusosalla katettavien menojen jakautumisesta vastaanottokeskuksessa järjestettävään vastaanottoon ja turvapaikanhakijan itsensä suorittamiin perusosalla katettaviin menoihin.

Turvapaikanhakijan toimeentulotuen myöntää hakemuksesta vastaanottokeskus.

Jos vastaanottokeskuksen asukas ilman perusteltua syytä toistuvasti tai muutoin olennaisesti kieltäytyy hänelle soveltuvasta yksilöidysti osoitetusta työtoiminnasta taikka työllistymistä edistävästä opintotoiminnasta, voidaan kieltäytymistä pitää toimeentulotuesta annetun lain 10 §:ssä tarkoitettuna kieltäytymisenä.

En löytänyt laista perusteita, miksi kotonaan asuvalle mamulle maksettaisiin toimeentulotukea toisin kuin kantikselle. Laissa viitataan siihen, että mamujenkin tukipäätökset tulee tehdä toimeentulotuesta annetun lain perusteella (jollei tässä laissa toisin säädetä). Täytyy kuitenkin myöntää, etten tunne toimeentulotukilakia.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Onnikka

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 14.02.2014, 18:09:26

Jos tarkastelee Suomen häpeällistä lähihistoriaa, voi havaita että Suomi on yhden ja vain yhden totuuden yhteiskunta mitä tulee poliittiseen järjestelmään. 1970-luvulla suomalaiset
Silloin kummiskin kehitystä tapahtui. Elintaso nousi, viimeiset maaseuden asukkaat saivat asutettua lähiöihin jne.
Nykyisellään takapakkia vain tapahtuu, elintaso laskee.

timouti

Quote from: Border guard on 14.02.2014, 18:11:26
En löytänyt laista perusteita, miksi kotonaan asuvalle mamulle maksettaisiin toimeentulotukea toisin kuin kantikselle. Laissa viitataan siihen, että mamujenkin tukipäätökset tulee tehdä toimeentulotuesta annetun lain perusteella (jollei tässä laissa toisin säädetä). Täytyy kuitenkin myöntää, etten tunne toimeentulotukilakia.

Toimeentulotukilakia on yhtä helppo lukea kuin kotoutumislakia. Siinä on tarkasti määritelty, mitä tukia maksetaan. Syrjäläinen on ehkä osoittanut luovuutta kohdassa 7 c § (29.12.2005/1218)

QuoteTäydentävä toimeentulotuki

3) henkilön tai perheen erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuvat, toimeentulon turvaamiseksi tai itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi tarpeelliseksi harkitut menot.

Mitähän ne mamujen erityiset tarpeet tai olosuhteet ovat? Tarvitaanko jotain rahalla hankittavaa itsenäisen suoriutumisen edistämiseen? Toimeentulotuen perusosaan kuuluu matkat julkisilla kulkuneuvoilla, joten ainakin bensakupongit ovat kyseenalaisia. Syrjäläisen pitää nyt lopulta kirjoittaa ne myönnetyt tuet ja tukien perustelut paperille sekä perustelut summien pyöristyksille. Suullisia hakemuksiakin voisi muistella kirjalliseen muotoon, niin asiat selkiytyisivät.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412