HS: "Näin meitä lapsettomia syrjitään"

[Jomppa]

No jos yhteiskunta ei itse tuota sitä 2,1 lasta per nainen, niin se joutuu kuseen Suomen ja Japanin tapaan ja sitä sitten paikkaillaan säästöillä ja maahanmuutolla. Siihen nähden ihmeellisen idiootteja inisijöitä nuo lapsettomat. Yhteisistä varoista he kuitenkin saavat kaikki palvelunsa, turvansa ja hoitonsa siinä missä nekin, jotka tuottavat uudet maksajat.

Eli olet sitä mieltä, että kaikki ovat yhteiskunnalle velkaa tuon pari lasta vain siitä hyvästä, että ovat syntyneet tänne?

Mielestäni syntyvyyden nousun ei pitäisi olla tämän yhteiskunnan tärkein huoli, mutta jos sille pitäisi jotain tehdä, niin eivätkö nämä lapsirakkaat kantikset (joita on kyllä yhä olemassa, vaikka ei ehkä uskoisi) voisi perustaa kolmen tai useamman lapsen suurperheitä eräänlaisena kompensaationa lapsivapaalle väestölle?

Taas tätä vihervasureiden "ovat velkaa"-skeidaa. Samaa sarjaa "on oikeus"-skeidan kanssa. Kyse on tässä ryhmässä väestöryhmän syrjinnästä, tällä kertaa lapsettomien. Heidän syrjimisekseen on paljon hyviä syitä. Tosin heitä ei kyllä syrjitä, vaan ovat vapaamatkustajia, koska saavat muiden tekemien lasten edut tekemättä niitä itse.

En menisi kategorisoimaan vapaamatkustajiksi ketään, niin kauan kuin viitsivät töitä tehdä.

[nimierkki]

Olen naimisissa ja vapaaehtoisesti lapseton. Asiasta ei ole ollut minulle henkilökohtaisesti mitään ongelmaa, mutta ikävä kyllä kaikkien kohdalla ei ole näin. Osa kohtaa vähättelyä. Toisaalta yhtä tympeää on se jos lapsia hankkivalle huomautellaan, kuten joku edellä kertoi.

En koe valinnastani mitään moraalisia ongelmia. Sisaruksillani on lapsia, joten vanhenpani ovat päässeet mummoilemaan. Olemme hyvin toimeentuleva kahden hengen perhe, joten olemme voineet taloudellisesti tukea omia läheisiä. Ja antaa rahaa kummilapselle etelä-amerikkaan, seurakunnalle jne jne. Pian on massia toivottavasti niin paljon, että voi ostaa metsääkin suojeluun. En koe myöskään yhteiskunnallista velvollisuutta lisääntyä, sillä minusta elintasomme voi laskea jos niikseen käy. Toivoisin Suomessa olevan vähemmän ihmisiä ja metsäautoteitä, ja enemmän metsiä sekä karhuja.

Jos joku haluaa lapsia, se on minusta ihan fine. Minä leikin mielellään lasten kanssa. Olemme vaimon kanssa lisäksi kummeja jo muutamalle lapselle (vaimo virallinen, minä vähemmistökirkollisena epävirallinen kummi). Toivoisin, että lapset tai vapaaehtoinen lapsettomuus eivät olisi mikään asia. Tunnen lisäksi suurta sympatiaa tahtomattaan lapsettomia kohtaan, se on varmasti kova paikka monelle.

[Faidros.]

Vastuullisista vanhemmista tässä maassa on pulaa, ei lapsista, eikä varsinkaan ulkomaiden synnytyskoneista.

[Mika]

Kyse on tässä ryhmässä väestöryhmän syrjinnästä, tällä kertaa lapsettomien. Heidän syrjimisekseen on paljon hyviä syitä. Tosin heitä ei kyllä syrjitä, vaan ovat vapaamatkustajia, koska saavat muiden tekemien lasten edut tekemättä niitä itse.

Puhut aivan täyttä skeidaa.  Lapsettomat pikemminkin joutuvat kustantamaan aivan hemmetisti heille "kuulumattomia" kustannuksia.

[matkamiehiii]

Olen naimisissa ja vapaaehtoisesti lapseton. Asiasta ei ole ollut minulle henkilökohtaisesti mitään ongelmaa, mutta ikävä kyllä kaikkien kohdalla ei ole näin. Osa kohtaa vähättelyä. Toisaalta yhtä tympeää on se jos lapsia hankkivalle huomautellaan, kuten joku edellä kertoi.

En koe valinnastani mitään moraalisia ongelmia. Sisaruksillani on lapsia, joten vanhenpani ovat päässeet mummoilemaan. Olemme hyvin toimeentuleva kahden hengen perhe, joten olemme voineet taloudellisesti tukea omia läheisiä. Ja antaa rahaa kummilapselle etelä-amerikkaan, seurakunnalle jne jne. Pian on massia toivottavasti niin paljon, että voi ostaa metsääkin suojeluun. En koe myöskään yhteiskunnallista velvollisuutta lisääntyä, sillä minusta elintasomme voi laskea jos niikseen käy. Toivoisin Suomessa olevan vähemmän ihmisiä ja metsäautoteitä, ja enemmän metsiä sekä karhuja.

Jos joku haluaa lapsia, se on minusta ihan fine. Minä leikin mielellään lasten kanssa. Olemme vaimon kanssa lisäksi kummeja jo muutamalle lapselle (vaimo virallinen, minä vähemmistökirkollisena epävirallinen kummi). Toivoisin, että lapset tai vapaaehtoinen lapsettomuus eivät olisi mikään asia. Tunnen lisäksi suurta sympatiaa tahtomattaan lapsettomia kohtaan, se on varmasti kova paikka monelle.

Jotenkin tulee tästä viestistä mieleen tämä :

http://www.youtube.com/watch?v=icmRCixQrx8

[JoKaGO]

Ja antaa rahaa kummilapselle etelä-amerikkaan, seurakunnalle jne jne. Pian on massia toivottavasti niin paljon, että voi ostaa metsääkin suojeluun.

Mää ostan sukulaisille ja tuttaville Veteraaniheijastimia, ja itselleni sekä pojilleni Veteraanien Joululehden. Suosittelen sinullekin suomalaista!

[JoKaGO]

Kyse on tässä ryhmässä väestöryhmän syrjinnästä, tällä kertaa lapsettomien. Heidän syrjimisekseen on paljon hyviä syitä. Tosin heitä ei kyllä syrjitä, vaan ovat vapaamatkustajia, koska saavat muiden tekemien lasten edut tekemättä niitä itse.

Puhut aivan täyttä skeidaa.  Lapsettomat pikemminkin joutuvat kustantamaan aivan hemmetisti heille "kuulumattomia" kustannuksia.

Taidat puhua itse 

[Arvoton]

Unohtuuko nyt jengiltä, että lapsiperheille pistetään tukea tuen jälkeen? Yhteen aikaan törmäilin yh:jiin, joiden elintasoon olisin päässyt todella hyvissä hommissa. Lapsettomat, jos ovat duunissa, pelkästään maksavat.

Jompan puheenvuorosta tuli mieleeni, että tämä maailma ja maakaan ei tarvitse mahdottomasti lisää penskoja. Se vain lässäyttää liikakansoituksen välttämisen (maassa ja maailmassa), että noi mamuryhmät tuppaavat säästämään niitä Sultaneja.

[-PPT-]

Samaa mieltä että hieman liian suuren numeron omasta elämänvalinnastansa tekee tämä täti. Nykypäivänä ei ihmisiä paljoakaan kiinnosta ventovieraiden ihmisten lasten saamiset tai saamatta jäämiset. Vaikka joissakin asioissa olen tuon naisen kanssa samaa mieltä niin hän tekee hallaa ajamallensa asialle huomionkipeydellänsä.

[Sitruunamelissa]

Hmm, jokainen kyllä saa tulla ulos julkisuuteen ihan miten itse haluaa. Silti en kyllä ihan ymmärrä sitä, että sekoitetaan henkilökohtainen lapsettomuusvalinta ja esimerkiksi lapsilisäpolitiikka samaan juttuun. Ymmärrän kyllä poliittisen kannan ja sen, että siitä haluaa puhua, jos sen kokee tärkeäksi, vaikka en tiedä olenko siitä samaa mieltä. Yhteys jutun muihin aiheisiin on vaan vähän omituinen.

Ja vaikka itse olen (ensin omasta halusta, myöhemmin  myös lääketieteellisestä, ei omavalintaisesta, syystä) lapseton, ei tämä juttu oikeastaan kauheasti koskettanut. Ehkä olen sen verran "erakko"luonne ja pidän yksityisasiat itselläni, ettei tule kauheasti mistään lisääntymisasioista keskusteltua oikein kenenkään kanssa. Omat valinnat on kaikkien kohdalla omia valintoja, ja sellaisina pysyvät. En ole koskaan kokenut itseäni syrjittävän yhtään missään asiassa, enkä katso kuuluvani mihinkään "me lapsettomat" ryhmään. Toki muilla voi olla erilaisia kokemuksia.

[guest11919]

Olen naimisissa ja vapaaehtoisesti lapseton. Asiasta ei ole ollut minulle henkilökohtaisesti mitään ongelmaa, mutta ikävä kyllä kaikkien kohdalla ei ole näin. Osa kohtaa vähättelyä. Toisaalta yhtä tympeää on se jos lapsia hankkivalle huomautellaan, kuten joku edellä kertoi.

Huomauttelijat löytävät huomautettavaa ihan mistä vain, aivan kuten koulukiusaajat keksivät kiusattavaa. Muitakin kuin lihavia rillipäitä kiusataan ja muillekin kuin lapsettomille huomautellaan milloin mistäkin.

Tuollaisesta avautumisesta kuin nyt kyseessä tulee lähinnä kiusaantunut olo. Olisipa ollut vain hiljaa. Että piti yhdistyskin perustaa tämän kuvitellun epäoikeudenmukaisuuden pohjalta?

Tuonkaan naisen ei olisi pakko kertoa kellekään, että on vapaaehtoisesti lapseton. Ei sitä tarvitsisi huudella, ei kellekään kuulu. Vähän kuin kaapista tulevat homourheilijat. Don't ask, don't tell.

[nimierkki]

Ja antaa rahaa kummilapselle etelä-amerikkaan, seurakunnalle jne jne. Pian on massia toivottavasti niin paljon, että voi ostaa metsääkin suojeluun.

Mää ostan sukulaisille ja tuttaville Veteraaniheijastimia, ja itselleni sekä pojilleni Veteraanien Joululehden. Suosittelen sinullekin suomalaista!

Veteraanit on pop. Oikein hyvä asia tukea.

Samaa mieltä että hieman liian suuren numeron omasta elämänvalinnastansa tekee tämä täti. Nykypäivänä ei ihmisiä paljoakaan kiinnosta ventovieraiden ihmisten lasten saamiset tai saamatta jäämiset. Vaikka joissakin asioissa olen tuon naisen kanssa samaa mieltä niin hän tekee hallaa ajamallensa asialle huomionkipeydellänsä.

-PPT-:lle kommentoisin näin: Minustakin ihmiset tekevät usein liian ison numeron asiastaan, myös jotkut vapaaehtoisesti lapsettomat. Olettaisin näissä  kuitenkin olevan taustalla usein ihan aidot kokemukset ja ongelmat. On tapahtunut asioita, joka saa ihmiset aktivoitumaan. Samaan tyyliin kuin jollakin voi olla sellaisia kokemuksia maahanmuuttajista, että hän alkaa asiassa aktiiviseksi. Joku jolla ei ole samoja kokemuksia, ei ollenkaan tajua toista vaan pitää häntä kiihkoilijana.

Vapaahtoisesti lapsettomien asia on siinä mielessä iloinen asia, että meidän juttu arkipäiväistyy ja normalisoituu kaiken aikaa. Ei tuollaisia yhdistyksiä enää kohta perustella.

[Dharma]

.

[Arvoton]

Joo, ei mullekaan aukea tarve vapaaehtoisesti lapsettomien yhdistykselle ainakaan painostusryhmänä, kun samaan aikaan Stadissa eivät muijat kohta ketkään halua lasta "riesakseen" tai koska se ei sovi sisustukseen. Sama kuin homojen kohdalla, vapaaehtoisesti (tai jopa pakollisesti) lapsettomat olivat paheksuttuja tässä maassa bouttia 60-luvun lopulle asti.

[Mika]

Lapset tekevät paskavaippoja, valvottavat öitä, kusevat sänkyyn, rikkovat paikkoja, ruinaavat rahaa ja aiheuttavat huolta ja vaivaa.  Kuka hemmetti sellaisia vapaaehtoisesti haluaisi...

[Nikolas]

Mira Tiirikainen nauttikoon täysin rinnoin oikeudestaan lapsettomuuteen.

Väestöliiton mukaan noin 3–5 prosenttia suomalaisista ei halua lapsia, miehet hiukan useammin kuin naiset.

Vapaaehtoisesti lapsettomien tahtoa tässä heitä itseään koskevassa asiassa on ehdottomasti kunnioitettava. Minkäänlaista painostusta ei pidä hyväksyä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sterilisaatio pitäisi myöntää kenelle tahansa nuorelle aikuiselle, joka sitä keksii pyytää. On tapauksia, joissa kiireesti sterilisaation hankkinut nuori nainen on myöhemmin tullut katumapäälle.

Tiirikainen väläyttää:

Lapsiperhettä pidetään yhä yhteiskunnan perusyksikkönä. Se näkyy esimerkiksi siinä, että perheasuntoja rakennetaan liikaa.

Lapsiperhe on yhteiskunnan perusyksikkö tavalla, jota mikään lapseton kommuuni tai sinkkutalous ei voi korvata. Jokainen ajatteleva aikuinen päättelee tämän asian oikein alle minuutissa. Ei se ole mielipidekysymys.

[Veturinainen]

Tiirikainen väläyttää:

Lapsiperhettä pidetään yhä yhteiskunnan perusyksikkönä. Se näkyy esimerkiksi siinä, että perheasuntoja rakennetaan liikaa.

Lapsiperhe on yhteiskunnan perusyksikkö tavalla, jota mikään lapseton kommuuni tai sinkkutalous ei voi korvata. Jokainen ajatteleva aikuinen päättelee tämän asian oikein alle minuutissa. Ei se ole mielipidekysymys.

Minä kun luulin että yhteiskunnan perusyksikkö on nykyään sateenkaariperhe.

[Faidros.]

Lapsiperhe on kiistatta perusyksikkö.
Arvostuksen mielestäni ansaitsevat myös he, jotka huolehtivat toisten tekemistä lapsista ja... huomatkaa... myös he, jotka eivät tee lapsia.
Alkaa vituttaa keskustelu ihmisen arvosta vain synnyttäjinä, eikä huolehtijoina!

[Perttu Ahonen]

Lapsiperhe on Suomen yhteiskunnan perusyksikkö ja on sitä paljon puhuttua vastuunkantamista Suomen tulevaisuudesta ja Suomen hyvinvoinnista.  Sinä, sinun geenisi ja Suomen kansallinen tulevaisuus riippuu täysin siitä, että suomalaiset tekevät jälkikasvua = kantavat vastuuta.  Suomalaiset lapset ovat siis Suomen ja suomalaisuuden tulevaisuus ja jos suomalaisia lapsia ei ole riittävästi, niin Suomi lakkaa olemasta suomalainen ajanolossa.

Yhteiskunta ja kulutuskulttuuri valitettavasti repii yhteiskunnan hyvinvoinnin ja kaupallisen tuloksenteon juurikin työssäkäyviltä lapsiperheiltä.

Itsevalittu lapsettomuus on yhteiskunnan vapaamatkustamista, toki itselle jää rahaa enemmän käyttöön, ei tarvitse valvoa öitä, ei kantaa vastuuta jälkipovesta, voi tehdä mitä ikinä huvittaa ja tulevaisuuden Suomen voi ulkoistaa vaikka Afrikan sarvesta tuleville maahanmuuttajille, tai tulevaisuuden Suomi on ihan keitä vain varten, kunhan ovat halpatyövoimaa, jota  riittää yhteiskunnan vapaamatkustajille.

Itseäni vituttaa myös suuresti se, että usein näkee lapsettomien "kasvatusalan ammattilaisten" antavan neuvoja ja jeesustelevan siitä, miten niitä lapsia pitää oikein hoitaa ja kasvattaa.  Usein tähän moralistiseen jeesusteluun liittyy vielä vanhempien syyllistäminen ja oman erinomaisuuden korostaminen lasten kasvatuksessa.  Yleensä nämä lapsettomat lapsien kasvattamisen "erityisasiantuntijat" eivät käytä vanhemmista edes määritelmää vanhemmat/vanhempi.  Näiden "erityisasiantuntijoiden" vanhempien määritys kuuluu yleensä muodossa huoltajat/huoltaja.  Vähän niin kuin välinehuoltaja, autonhuoltaja...kiinteistön huoltaja.  Tämä kertookin näiden "erityissuperkaikkitietävien asiantuntijoiden" byrokraattisesta ja politisoitumisen seurauksena vieraantuneesta asenteesta vanhemmuuteen kaiken oleellisen.  Ei ole mitään lasten vanhempia.so,  kasvattajia, on vain lasten huoltajia.

Itsestä johtumaton lapsettomuus on toki ikävä asia ja varmasti kova pala niille, jotka haluaisivat kantaa oman kortensa ketoon Suomen ja itsensä tulevaisuuden kannalta.  Tosiasia on myös se, että kaikki lapsettomat eivät todellakaan voi olla toisten lapsista huolehtijoita, eikä tarvitsekaan olla.

[Juffe]

Pyydän anteeksi kaikilta jo etukäteen, mutta olen itsekseni ihmetellyt miksi nämä vapaaehtoisesti lapsettomat ovat säännönmukaisesti rumia?

Happamia, sanoi kettu...

Ei, kyllä ne olisivat rumia joka tapauksessa.

Juu, meinasin että helpompi sanoa ettei halua lapsia kuin sitä, ettei saa miestä koska on itsekeskeinen paskapää ja rumakin vielä.

Artikkelin henkilö oli kuitenkin ollut kahdesti naimisissa, joten ei liene ollut siitä kiinni.

[Mika]

...Suomen voi ulkoistaa vaikka Afrikan sarvesta tuleville maahanmuuttajille, tai tulevaisuuden Suomi on ihan keitä vain varten, kunhan ovat halpatyövoimaa, jota  riittää yhteiskunnan vapaamatkustajille.

Kun tulevaisuus on joka tapauksessa tällainen,  minua ei oikeastaan yhtään kiinnosta se, mitä Suomelle muutaman vuosikymmenen päästä tapahtuu.

[stefani]

Sterilisaatiossa on jotain samaa kuin Hommafoorumille itsepyydetyissä bänneissä. Miksei vaan ole hankkimatta lapsia kuitenkin varmuuden vuoksi ylläpitäen lisääntymiskykyä?

Väestöliiton mukaan noin 3–5 prosenttia suomalaisista ei halua lapsia, miehet hiukan useammin kuin naiset.

Mielenkiintoiset numerot! Kuinkakohan lähellä tämä on homoseksuaalien osuutta väestöstä? Siihenkin käsittääkseni liittyy vähän epävarmuustekijöitä, kun joskus agenda vääristää lukuja. Eikö suuruusluokka ole lähellä samaa kuitenkin?

[matkamiehiii]

Sterilisaatiossa on jotain samaa kuin Hommafoorumille itsepyydetyissä bänneissä. Miksei vaan ole hankkimatta lapsia kuitenkin varmuuden vuoksi ylläpitäen lisääntymiskykyä?

Väestöliiton mukaan noin 3–5 prosenttia suomalaisista ei halua lapsia, miehet hiukan useammin kuin naiset.

Mielenkiintoiset numerot! Kuinkakohan lähellä tämä on homoseksuaalien osuutta väestöstä? Siihenkin käsittääkseni liittyy vähän epävarmuustekijöitä, kun joskus agenda vääristää lukuja. Eikö suuruusluokka ole lähellä samaa kuitenkin?

Kuitenkin 40v naisista 20% on lapsettomia ja todnäköisesti parin kymmenen vuoden päästä kun nuoret materialistiset sukupolvet varttuu niin luku on yli 30%, joten tuo lukema 3-5% on vähän harhaanjohtava.

[stefani]

Täydellä varmuudella en tiedä olenko harhaan johdettu vai en, mutta nämä numerot joka tapauksessa johtavat minut siihen tulokseen, että tässä yhteiskunnassa on paljon surullista väkeä ketkä ovat epäonnistuneet lisääntymisessä vaikka olisivat halunneet.

[matkamiehiii]

-

[Sitruunamelissa]

Itsevalittu lapsettomuus on yhteiskunnan vapaamatkustamista, toki itselle jää rahaa enemmän käyttöön, ei tarvitse valvoa öitä, ei kantaa vastuuta jälkipovesta, voi tehdä mitä ikinä huvittaa ja tulevaisuuden Suomen voi ulkoistaa vaikka Afrikan sarvesta tuleville maahanmuuttajille, tai tulevaisuuden Suomi on ihan keitä vain varten, kunhan ovat halpatyövoimaa, jota  riittää yhteiskunnan vapaamatkustajille.

Nyt minua ottaa kyllä toden teolla pannuun se, että kutsut niitä harvoja vapaaehtoisesti lapsettomia vapaamatkustajiksi, jotka yksin ovat vastuussa mm. Afrikan sarven liikatrafiikista Suomeen päin. Suurin osa suomalaisista aikuisista on tai tulee olemaan perheellisiä, mutta enpä näe sillä olleen suurtakaan vaikutusta siihen, että maahanmuuttopolitiikka Suomessa olisi järkevää. Enkä lapsettomana näe, että näistä moniosaajista olisi vanhustenhoitajiksi isommalla mittakaavalla... Ehkä muutamasta harvasta, jos hyvä tuuri käy.

Lisäksi: vaikka minulla ei ole lapsia, niin sisaruksillani on. Sinun on ihan turha olettaa, etten yhtään välitä miten heidän, ja heidän mahdollisten lapsien ja lapsenlapsien käy. En varmaan ole sitä näkemässä ainakaan kovin pitkälle tuleviin sukupolviin. Enkä todennäköisesti pysty siihen kaukana olevaan tulevaisuuteen paljon vaikuttamaan. Mutta välitän siitä silti, osittain huolissani.

[matkamiehiii]

Nyt minua ottaa kyllä toden teolla pannuun se, että kutsut niitä harvoja vapaaehtoisesti lapsettomia vapaamatkustajiksi, jotka yksin ovat vastuussa mm. Afrikan sarven liikatrafiikista Suomeen päin.

Onhan 20% kaikista yli 40v naisista lapsettomia ja 36% Helsingissä asuvista aika suuri luku, etenkin kun se kasvaa tasaisesti joka vuosi. Kyseessä on oikea ongelma nähdäkseni, eikä mitään yksittäistapauksia.

Se on sitten eri asia miten ideologisesti suhtautuu asiaan, haluaako esim. maahanmuuttajia tilalle, haluaako että Suomen väestö näivettyy ja kuolee pois vähitellen vieden Suomen hyvän talouden mukanaan, haluaako kenties nostaa Suomen syntyvyyttä jne...

[Mika]

Täydellä varmuudella en tiedä olenko harhaan johdettu vai en, mutta nämä numerot joka tapauksessa johtavat minut siihen tulokseen, että tässä yhteiskunnassa on paljon surullista väkeä ketkä ovat epäonnistuneet lisääntymisessä vaikka olisivat halunneet.

Tämä varmasti pitää paikkansa. Minulla ei ole koskaan ollut pakkomiellettä saattaa maailmaan jälkeläisiäni.  Voisin kuitenkin hyvin tehdä sen, jos haluaisin, ja äitiehdokkaitakin olisi, mutta ei vain ole koskaan ollut sellaista tunnetta, että tässä on nyt se stoppi, johon haluan ankkuroitua. Siksi papin aamenet ja häämatkatkin ovat jääneet väliin.  En kuitenkaan ole yhtään katkera.  Jos olisi oikein kova tarve, molemmat noista järjestyisivät varmasti muutaman kuukauden varoitusajalla...

[-PPT-]

Ei kai kukaan mitään vanhanpojan/piianveroa ole takaisin haikailemassa? Sitä paitsi jotkut nyt vaan eivät ole siitä puusta veistettyjä että heistä vanhemmiksi olisi. Varmasti on paljon enemmän surkeita vanhempia kuin lapsettomia jotka olisivat erinomaisia vanhempia.

[Sitruunamelissa]

Nyt minua ottaa kyllä toden teolla pannuun se, että kutsut niitä harvoja vapaaehtoisesti lapsettomia vapaamatkustajiksi, jotka yksin ovat vastuussa mm. Afrikan sarven liikatrafiikista Suomeen päin.

Onhan 20% kaikista yli 40v naisista lapsettomia ja 36% Helsingissä asuvista aika suuri luku, etenkin kun se kasvaa tasaisesti joka vuosi. Kyseessä on oikea ongelma nähdäkseni, eikä mitään yksittäistapauksia.

Se on sitten eri asia miten ideologisesti suhtautuu asiaan, haluaako esim. maahanmuuttajia tilalle, haluaako että Suomen väestö näivettyy ja kuolee pois vähitellen vieden Suomen hyvän talouden mukanaan, haluaako kenties nostaa Suomen syntyvyyttä jne...

No onko ne kaikki 20% vapaaehtoisesti lapsettomia? Mites lapsettomat miehet? Eivät varmaan ole lainkaan vastuussa?