2009-07-13 IL: Rasistit hakkasivat Suomalaisen Espanjassa

[Lemmy]

Paperiversiossa: Andalusiassa olivat paikalliset nuoret hakanneet 50v suomalaisen ja saksalaisen baarissa huudellen "ulkomaalaiset kotiin, teitä ei kaivata tänne"

Mielenkiintoista - Suomessa ne 50v suomalaiset tuppaa hakkaamaan nuoria dagoja.

[Veli Karimies]

Mielenkiintoista.

[mikanter]

Jos olisin nuori Andalusiassa asuva espanjalainen ja jos mieleeni juolahtaisi käydä pahoinpitelemään ulkomaalaisia, suomalaiset ja saksalaiset olisivat varmaan aika korkealla vihalistallani; mutta britit olisivat kyllä ehdottomia ykkösiä. Tämä kaikki siis täysin hypoteettisesti, sillä enhän minä ole nuori, enkä varsinkaan espanjalainen... Niin, ja en minä hyväksy lajitovereiden pahoinpitelyä noin yleisestikään.

Mitä ne 'dagot' muuten ovat?   

[rähmis]

Rasistinen vai väkivaltainen?

Saavatko ulkomaalaiset tuntea taantuman nahoissaan, kyselee Paul Whitelock.

Viime viikkoina Andalusiassa on tapahtunut useita ulkomaalaisiin kohdistuneita pahoipitelyjä. Yhdeksän brittituristia loukkaantui tappelussa Alhaurin de la Torressa, sata kantaväestön edustajaa hyökkäsi romanialaisten kimppuun Cordobassa. Vakavin tapaus toistaiseksi oli, kun 49-vuotiaan englantilaisen Stephen Mallonin, hänen poikansa ja veljenpoikansa kimppuun hyökättiin kuukausi sitten Competassa. Mallon heitettiin parvekkeelta alas ja hän kuoli oltuaan sitä ennen 12 päivää koomassa.

Xylofonisin tapaus sattui kuitenkin uinuvassa Rondan vuoristokaupungissa. Hyvin paikkakunnalle kotoutuneen viisikymppisen miehen, hänen espanjalainen tyttöystävänsä ja heidän suomalaisen ystävänsä kimppuun hyökättiin, kun he olivat menneet baariin ostamaan tupakkaa. Seurue hakattiin pulloja apuna käyttäen maahan potkittaviksi "Ulkomaalaiset ulos" ja "me emme kaipaa teitä täällä Espanjassa" huutojen kaikuessa taustalla.

The Olive Press

[Lemmy]

Tää iltalehden juttu lienee toi "Xylofonis"

[Lemmy]

Mitä ne 'dagot' muuten ovat?  

Ääähhh... merimiesslangia... "diego" eli spanjuuri... käsittää läntisen välimeren pohjoispuolen henkilökunnan ml. portugeesit ja italialaiset....

[rähmis]

Tää iltalehden juttu lienee toi "Xylofonis"

Varmaan. Meinasivat viedä niiden naisen.

[Turkulaine]

Uskomatonta. Andalusiassa käy suomalaisia lapsiperheitä ja eläkeläisiä enimmäkseen ja sikäli ujoa porukkaa ovat että tuskin tuovat Andalusiaan muuta harmia kuin rahaa. Sen sijaan varsinaisia maahanmuuttajia on riesaksi asti tyrkyttämässä rihkamaa ja puliveivaamassa katujen kulmilla. Miten ihmeessä eurooppalaiset lomailijat nyt ovat muka jokin uhka vuosikymmenten turismin jälkeen? En ota kantaa brittijuntteihin niinkään.

[Kami]

Uskomatonta. Andalusiassa käy suomalaisia lapsiperheitä ja eläkeläisiä enimmäkseen ja sikäli ujoa porukkaa ovat että tuskin tuovat Andalusiaan muuta harmia kuin rahaa. Sen sijaan varsinaisia maahanmuuttajia on riesaksi asti tyrkyttämässä rihkamaa ja puliveivaamassa katujen kulmilla. Miten ihmeessä eurooppalaiset lomailijat nyt ovat muka jokin uhka vuosikymmenten turismin jälkeen? En ota kantaa brittijuntteihin niinkään.

Ei kannata etsiä älyllistä motiivia. Näkevät että ei ole Espanjalainen --> turpaan. Ei se sen ihmeellisempää ole.

[Paholaisen asianajaja]

Ehkä eivät halunneet sinne suomalaista kaljaturismia.

[M.]

Ainakin nyt saimme todisteet siitä, että myös suomalaiset voivat joutua rasismin uhreiksi.

[Äänestäjä]

Uskomatonta. Andalusiassa käy suomalaisia lapsiperheitä ja eläkeläisiä enimmäkseen ja sikäli ujoa porukkaa ovat että tuskin tuovat Andalusiaan muuta harmia kuin rahaa. Sen sijaan varsinaisia maahanmuuttajia on riesaksi asti tyrkyttämässä rihkamaa ja puliveivaamassa katujen kulmilla. Miten ihmeessä eurooppalaiset lomailijat nyt ovat muka jokin uhka vuosikymmenten turismin jälkeen? En ota kantaa brittijuntteihin niinkään.

Niinhän ne Mikkeliin kesäksi menevät vaihto-oppilaatkin tuovat lähinnä pelkkää rahaa: maksavat vuokrat ja opiskelut, ostavat ruokaa ja muita tuotteita. Niin silti jotkut mikkeliläiset innostuvat heitä jahtaamaan. (Toki Mikkelin osalta tämä vielä pienellä varauksella, sillä eihän sitä tiedä vaikka mikkeliholocausti olisi junaholocaustiin verrattava tapahtuma, sillä siitäkään ei ole taidettu saatu vielä mitään vahvistuksia teon osalta.)

Aina on siis idiootteja, jotka eivät ymmärrä eroa maahanmuuttajien välillä. Pitää tosin samaan hengenvetoon todeta, että kyllä elintasokeinottelijoitakin hakkaavat, jos ovat siis tappelun aloittaneet, ovat mielestäni täysiä idiootteja. Keino  pitää olla muu kuin väkivalta. Näitä idiootteja löytyy sekä mokuttajista, että maahanmuuttoa vastustavista. Siksi meidän asioita paremmin ymmärtävien pitääkin jatkaa valistusta ja viestin eteenpäin viemistä väsymättömästi..

[Veli Karimies]

Miten musta tuntuu, että toi suomalainen oli "suomalainen".

[Veli Karimies]

Niinhän ne Mikkeliin kesäksi menevät vaihto-oppilaatkin tuovat lähinnä pelkkää rahaa: maksavat vuokrat ja opiskelut, ostavat ruokaa ja muita tuotteita. Niin silti jotkut mikkeliläiset innostuvat heitä jahtaamaan. (Toki Mikkelin osalta tämä vielä pienellä varauksella, sillä eihän sitä tiedä vaikka mikkeliholocausti olisi junaholocaustiin verrattava tapahtuma, sillä siitäkään ei ole taidettu saatu vielä mitään vahvistuksia teon osalta.)

Ei ne kyllä mitään opiskelustaan maksa. Ja taitavat saada jotain tukeakin valtiolta ja kunnalta ilmaista safkaa.

[apexi]

Miten musta tuntuu, että toi suomalainen oli "suomalainen".

Musta tuntuu, että nuo "nuoret" olivat nuoriaTM

[nuiseva]

Jotenkin tämä tuntuu espanjaliselta kulttuurisensitiiviseltä uutisoinnilta. Perinteisestihän Etelä-Eurooppa on elänyt turismista ja turistien kohtelu on ollut sen mukaista (taskuvarkaudet, ravintoloiden ja turistikauppojen ryöstöhinnat, mutta ei pahoinpitelyjä...)Erikoista, jos espanjalaiset alkavatkin hyökkäillä ulkomaalaisia vastaan.

[pelle12]

 Espanjassahan on syvä lama, ja virallisen totuuden mukaan lama lisää rasismia.

[Pöllämystynyt]

Miten musta tuntuu, että toi suomalainen oli "suomalainen".

Musta tuntuu, että nuo "nuoret" olivat nuoriaTM

Niinpä. Voi hyvinkin olla, että etniset nimitykset eivät tässä uutisessa täsmää todellisuuden kanssa.

Kuulostaa avarakatseisen maahanmuuttokriitikon maailmankuvaan sopimattomalta anomalialta, jos oikeasti espanjalaiset nuoret hakkaavat oikeasti suomalaisen vieraan ulkomaalaisvihan vuoksi. Tämä ei vain sovi kuvioon, ellei turisti ole itse jotenkin vakavasti provosoinut. Sittenkin ihmetyttäisi. Brittien pahoinpitelyt vielä ymmärtää (joskaan ei hyväksy), sillä monien brittituristien perseily on aivan mahdotonta. Olen eräällä matkallani nähnyt jopa toisten turistien ärsyyntyneen britteihin niin, että luulin sanaharkan muuttuvan tappeluksi.

Jos uutinen kuitenkin pitäisi paikkansa etnisiä nimityksiä ja motiiveita myöten, olisi espanjalainen porukka mennyt tekemään isomman luokan mokan. Tällainen nimittäin leimaa asiallisia kriitikoita.

[Jaska Pankkaaja]

Sinänsä olen aina hieman ihmetellyt Espanjan suurta vetovoimaa turismissa. Kesällä välillä vitun kuuma, talvella saattaa sataa lunta, kaikenlaista kamaa tuputtavia neekereitä, narkkareita, kaikenlaisia muitakin rötöilijöitä, paremminkin ynseähkö palvelukulttuuri, varsin kallista, ihmisten kielitaidottomuus ja jne. Ja nyt vielä paikalliset kuulapäät vetäisivät turpaan.. Joo kaksi kertaa olen käynyt, tuskimpa käyn enää koskaan, parempia turistikohdemaita on vaikka kuinka paljon..

[kohmelo]

Olisiko käynyt niin, että espanjalaisilta olisi mennyt kuppinurin kun maassa on niin paljon ulkomaalaisia (turisteja + siirtolaisia).

Itse opiskelin aikoinaan espanjassa ja esim. turismi ei ole mikään ongelmaton asia tavallisten kansalaisten keskuudessa. Turismi tuo toki suuret määrät rahaa, mutta kuka jaksaa katsella humalassa örveltäviä ja ylimielisiä brittejä tai sakasalaisia vuosikymmenestä toiseen. Lisäksi espanjassa kävi se mistä suomessa varoiteltiin kun liityttiin EU:iin - eli ulkomaalaiset ostaa parhaat rantatontit pois. Tähän kun vielä lisää historiallisen perspektiivin eli sen, että espanjassa 60-luvulla alkanutta massaturismia pidetään Francon keksintönä.

Sitten kun hommaan lisätään vielä läjäpäin siirtolaisia,

...in the town, where more than 50 per cent of the population is foreign.

kyseisessä kaupungissa yli 50% on ulkomaalaisia), niin ei välttämättä ole ihme että osaa porukasta alkaa sapettamaan oikein kunnolla.

Tokihan syyllistä voidaan hakea taloustilanteesta.

Such an attack has never happened in Ronda before... so why now?

It is well-documented that when times are hard economically, people turn against migrants.

Jos kyseessä on ollut nuo espanjalaiset 50%, niin syy voi olla yksinkertaisesti siinä, että
maahanmuuttajien kimppuun ei uskalleta käydä - nämä kun liikkuvat jengeissä. On siis turvallisempaa hakata turisteja.

Is the recession causing a backlash against foreigners in Spain? asks Paul Whitelock:
http://www.theolivepress.es/2009/07/11/racist-or-violent/

[JPU]

Olisiko käynyt niin, että espanjalaisilta olisi mennyt kuppinurin kun maassa on niin paljon ulkomaalaisia (turisteja + siirtolaisia).

Lainaus
...in the town, where more than 50 per cent of the population is foreign.

kyseisessä kaupungissa yli 50% on ulkomaalaisia), niin ei välttämättä ole ihme että osaa porukasta alkaa sapettamaan oikein kunnolla.

Tässä voi kai aiheellisesti kysyä että kenelle Espanja kuuluu? Äiti Aurinkoisen mielestä tietenkin kaikille mutta ovatko paikalliset sitten väärässä jos katsovat että heidän nurkillaan pyörii aivan liikaa ulkomaalaisia ja että heidän maansa kuuluu ensisijaisesti heille? Mikä tekee Espanjasta Espanjan? Tolkuttomat määrät ulkomaalaisia?

Jos on tosiaan kysymys siitä että paikalliset ovat (lopullisesti) hermostuneet ulkomaalaisten suhteettoman suureen määrään, kysehän ei olekaan rasismista vaan kotiseudun ja oman kulttuurin puolustamisesta, Espanjan historiasta tutusta Reconquistasta eli maan takaisinvaltauksesta.

[Huscarl]

Mielenkiintoinen näkemys. Miten suuri mielestäsi ulkomaalaisprosentin tulisi olla että satunnainen väkivalta ulkomaalaisia kohtaan ilman muutä syytä kuin ulkomaalaisuus tulisi ymmärrettäväksi tai jopa hyväksyttäväksi "kotiseudun ja oman kulttuurin puolustamiseksi"? Onko tuo 50% se raja?

Jos minä kavereineni änkeäisin kotiisi haisemaan ja juopottelemaan, emmekä tajua lähteä hyvällä (poliisisetä sanoo vaan, että hyökyaaltoa vastaan pitää opetella uimaan), niin aiotko vaan seistä pönöttää tekemättä mitään?

[JPU]

Jos on tosiaan kysymys siitä että paikalliset ovat (lopullisesti) hermostuneet ulkomaalaisten suhteettoman suureen määrään, kysehän ei olekaan rasismista vaan kotiseudun ja oman kulttuurin puolustamisesta, Espanjan historiasta tutusta Reconquistasta eli maan takaisinvaltauksesta.

Mielenkiintoinen näkemys. Miten suuri mielestäsi ulkomaalaisprosentin tulisi olla että satunnainen väkivalta ulkomaalaisia kohtaan ilman muutä syytä kuin ulkomaalaisuus tulisi ymmärrettäväksi tai jopa hyväksyttäväksi "kotiseudun ja oman kulttuurin puolustamiseksi"? Onko tuo 50% se raja?

Jos turistien ja ulkomaalaisten invaasio muuttaa kotiseudun tunnistamattomaksi, on mielestäni paikallisten oikeus ja velvollisuus taistella sellaista kehitystä vastaan. 30%,40%,50%,60%? Ihan sama oikeastaan. Jos ulkomaalaisten ehdoilla tehdään oma kotiseutu tunnistamattomaksi, elinkeinoelämä muutetaan ensisijaisesti ulkomaalaisten tarpeita tyydyttämään, kulttuurielämä muutetaan halvaksi turistimagneetiksi ja kruunuksi vieläpä väestörakennekin muuttuu turistien muuttaessa lomakohteeseensa asumaan, on paikallisilla oikeus puuttua kehitykseen.

Oman käden oikeus onkin sitten aivan toinen juttu. Satunnaisten ihmisten pieksäminen on tietenkin aina väärin. Mutta mitä jää paikallisten arsenaaliin kun vastalauseista huolimatta turismilla elävät yrittäjät, paikallisviranomaiset ja päättäjät toivovat lisää ja lisää ulkomaalaisia seudulle jossa heihin on jo kyllästytty? Tyytymättömyys purkautuu aina jotenkin, yleensä väkivaltana jos lailliset keinot on käytetty tai niistä ei ole hyötyä.

Tässä se taas nähdään mitä seuraa kun paikallinen/kansallinen kehitys ja kulttuuri uhrataan seurauksista piittaamattoman maksimaalisen voitontavoittelun alttarilla.

[Runner]

Jos olisin nuori Andalusiassa asuva espanjalainen ja jos mieleeni juolahtaisi käydä pahoinpitelemään ulkomaalaisia, suomalaiset ja saksalaiset olisivat varmaan aika korkealla vihalistallani; mutta britit olisivat kyllä ehdottomia ykkösiä. Tämä kaikki siis täysin hypoteettisesti, sillä enhän minä ole nuori, enkä varsinkaan espanjalainen... Niin, ja en minä hyväksy lajitovereiden pahoinpitelyä noin yleisestikään.

Mitä ne 'dagot' muuten ovat?   

Tämä tapaus vaikuttaa kyllä aika perusteettomalta tapaukselta, jossa on nimenomaan puhdasta rasismia ilman sen suurempaa syytä kuin että ovat ulkomaalaisia. Viis siis tapojen ja muiden asioiden vihaamisesta... Vaikkakin voin hyvin kuvitella 50 v. suomalaisen ja saksalaisen yhdessä kännäämässä ja mölyämässä...

[Tunkki]

Vaikkakin voin hyvin kuvitella 50 v. suomalaisen ja saksalaisen yhdessä kännäämässä ja mölyämässä...

Tuohon käsikirjoitukseen taustalle soimaan Eläkeläisten Poltettu Humppa ja visio olisi täydellinen, iloista mökää ja ölinää - Eläkeläiset ovat kovasti populääri Saksassa

[Kami]

Niinhän ne Mikkeliin kesäksi menevät vaihto-oppilaatkin tuovat lähinnä pelkkää rahaa: maksavat vuokrat ja opiskelut, ostavat ruokaa ja muita tuotteita. Niin silti jotkut mikkeliläiset innostuvat heitä jahtaamaan. (Toki Mikkelin osalta tämä vielä pienellä varauksella, sillä eihän sitä tiedä vaikka mikkeliholocausti olisi junaholocaustiin verrattava tapahtuma, sillä siitäkään ei ole taidettu saatu vielä mitään vahvistuksia teon osalta.)

Ei ne kyllä mitään opiskelustaan maksa. Ja taitavat saada jotain tukeakin valtiolta ja kunnalta ilmaista safkaa.

Kyllä se linja missä nuo kys. tyypit on maksaa. Tai ainakin maksoi jossain vaiheessa. Kaveri joskus opiskeli siinä. Se maksaa ihan suomalaisellekin. Se on joku BBA tai MBA tai joku sellanen englanninkielinen linja, mihin tulee rikkaiden perheiden penskat opiskelemaan Suomesta ja ulkomailta. Vitun ärsyttävää kermapersesakkia kansallisuuteen katsomatta.

[Veli Karimies]

Kyllä se linja missä nuo kys. tyypit on maksaa. Tai ainakin maksoi jossain vaiheessa. Kaveri joskus opiskeli siinä. Se maksaa ihan suomalaisellekin. Se on joku BBA tai MBA tai joku sellanen englanninkielinen linja, mihin tulee rikkaiden perheiden penskat opiskelemaan Suomesta ja ulkomailta. Vitun ärsyttävää kermapersesakkia kansallisuuteen katsomatta.

Noniin. Sanotaanko sitten, että yleisesti ottaen tänne tulleet ulkomaalaiset eivät maksa mitään opiskelustaan.