Ruotsissa uskonnonvapaus samalla tasolla kuin Saudi-Arabiassa

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Seurakuntalainen: Ruotsissa uskonnonvapaus samalla tasolla kuin Saudi-Arabiassa


Ruotsissa uskonnonvapaus on kansalaisten perusoikeus, mutta käytännössä se toteutuu nykyisin puutteellisesti. Näin väittää Pew Research Centerin tuore tutkimus.

Tutkimuksessa "Religious Hostilities Reach Six-Year High" Ruotsi on sijoitettu uskonnonvapaudessa samalle tasolle muun muassa Saudi-Arabian kanssa.

Dagen.se-verkkolehden (21.1) mukaan Ruotsin luokka perustuu maan lisääntyneisiin uskonnollisiin levottomuuksiin. Muun muassa juutalaiset eivät uskalla pitää esillä uskonnollisia symboleita, muslimit ja kristityt tuntevat itsensä uhatuiksi vakaumuksensa takia, ja hakaristejä on maalattu sekä kirkkoihin että moskeijoihin. Tukholmassa ja Malmössä eri uskontokunnat ovat joutuneet väkivallan uhreiksi.

(Alkuperäinen Pew Research Instituten tutkimus englanniksi: http://www.pewforum.org/2014/01/14/religious-hostilities-reach-six-year-high/)

Kauheta, mikä niihin Sven-Åkeihin, Päreihin ja Oleihin on mennyt kun juutalaisia kohdellaan like a 30-luku? 

[RP]

Mitenkään ruotsia puolustelematta, mutta mitä --a?

Saudi-Arabiassa sentään ei ole ainuttakaan kirkkoa tai synagoogaa (en laske mukaan Yhdysvaltalaisessa sotilastukikohdassa mahdollisesti olevaa telttaa tms.) ja ainoasta oikeasta virallisesta uskosta pois kääntymisestä virallinen rangaistus on kuolema (käytännössä tuota kai ei ole kukaan edes kokeillut pitkään aikaan).

[Emo]

Saudeissahan uskonnonvapaus onkin sillä tasolla, että vain tiukkaa islamia suvaitaan. Ruotsissa ilmeisesti lisäksi tiukkaa ateismia, vielä toistaiseksi. Ei enää kauan. <- Rautaa länsirajalle!

[Ari-Lee]

Huomattavaa on että uutinen on Seurakuntalainen lehdessä. Sikäli kuin olemme ymmärtäneet on juurikin protestanttisen kirkon ylimmät edustajat olleet törkeimpiä mokuttajia.

[Emo]

Huomattavaa on että uutinen on Seurakuntalainen lehdessä. Sikäli kuin olemme ymmärtäneet on juurikin protestanttisen kirkon ylimmät edustajat olleet törkeimpiä mokuttajia.

Seurakuntalainen on vielä melko mokuvapaa lehti, täälläkin usein lainattu Kotimaa24 on puolestaan erittäin viherpunikki lehti.

[Sunt Lacrimae]

Saudeissahan uskonnonvapaus onkin sillä tasolla, että vain tiukkaa islamia suvaitaan. Ruotsissa ilmeisesti lisäksi tiukkaa ateismia, vielä toistaiseksi. Ei enää kauan. <- Rautaa länsirajalle!

Eiköhän tuota riehuntaa harrasta jotkut ihan muut kuin ateistit ja tiedät varmaan sen itsekin. Heikoin uskontoaasinsilta vähään aikaan. 

[Emo]

Saudeissahan uskonnonvapaus onkin sillä tasolla, että vain tiukkaa islamia suvaitaan. Ruotsissa ilmeisesti lisäksi tiukkaa ateismia, vielä toistaiseksi. Ei enää kauan. <- Rautaa länsirajalle!

Eiköhän tuota riehuntaa harrasta jotkut ihan muut kuin ateistit ja tiedät varmaan sen itsekin. Heikoin uskontoaasinsilta vähään aikaan. 

Missä minä olen riehumisesta puhunut? Uskotoyliherkkyys näkyy vaikeuttavan jo ajatustoimintaakin, alituinen pelko siitä että jossain on uskontoa.
Mainitsin ne kaksi tapaa nähdä maailma, mitkä ruotsalainen yhteiskunta vielä suvaitsee.

Sinulta heikoin esitys luetunymmärtämisestä lie koskaan.

[guest8096]

Ruotsin pitäisi laittaa äkkiä rajat kiinni, ettei uskonnonvapaus huonone entisestään.

[Jurvakainen]

Allahu akbar kajahtaa, kirkko maahan romahtaa. 

Saudeissa tulisi todennäköisesti vähintään vankilaa kristinuskon harjoittamisesta.

[Sunt Lacrimae]

Missä minä olen riehumisesta puhunut? Uskotoyliherkkyys näkyy vaikeuttavan jo ajatustoimintaakin, alituinen pelko siitä että jossain on uskontoa.
Mainitsin ne kaksi tapaa nähdä maailma, mitkä ruotsalainen yhteiskunta vielä suvaitsee.

Sinulta heikoin esitys luetunymmärtämisestä lie koskaan.

Älä trollaa, jos et osaa. Olet kuitenkin yleisesti ottaen sitä mieltä, että fundis-valtionkirkko on ainoa vaihtoehto ateismille joka puolestaan jostain syystä tuo islamin väistämättä mukanaan aina, joten on pakko todeta notta "selittelyn makua."

[Emo]

Missä minä olen riehumisesta puhunut? Uskotoyliherkkyys näkyy vaikeuttavan jo ajatustoimintaakin, alituinen pelko siitä että jossain on uskontoa.
Mainitsin ne kaksi tapaa nähdä maailma, mitkä ruotsalainen yhteiskunta vielä suvaitsee.

Sinulta heikoin esitys luetunymmärtämisestä lie koskaan.

Älä trollaa, jos et osaa. Olet kuitenkin yleisesti ottaen sitä mieltä, että fundis-valtionkirkko on ainoa vaihtoehto ateismille joka puolestaan jostain syystä tuo islamin väistämättä mukanaan aina, joten on pakko todeta notta "selittelyn makua."

Minä sanoin tasan sen minkä väitin sanoneeni ja jonka jokainen näkee minun tänne kirjoittaneen.  Ymmärrän että sinua nolottaa hätäinen aivopierusi ja syytöksesi aasinsillasta, mutta älä enää pahenna tilannettasi syyttelemällä trollaajaksi!

Missä olen puhunut valtionkirkon puolesta? Esimerkkejä äkkiä!
En itse kuulu kirkkoon, eikä sellaista kuin fundisvaltionkirkko ole olemassa missään maailmassa.
Mitä oikein hourit? Olen pitänyt sinua täysjärkisenä.

[AuggieWren]

Aika paksua verrata Ruotsia Saudi-Arabiaan.

[Sunt Lacrimae]

Missä minä olen riehumisesta puhunut? Uskotoyliherkkyys näkyy vaikeuttavan jo ajatustoimintaakin, alituinen pelko siitä että jossain on uskontoa.
Mainitsin ne kaksi tapaa nähdä maailma, mitkä ruotsalainen yhteiskunta vielä suvaitsee.

Sinulta heikoin esitys luetunymmärtämisestä lie koskaan.

Älä trollaa, jos et osaa. Olet kuitenkin yleisesti ottaen sitä mieltä, että fundis-valtionkirkko on ainoa vaihtoehto ateismille joka puolestaan jostain syystä tuo islamin väistämättä mukanaan aina, joten on pakko todeta notta "selittelyn makua."

Minä sanoin tasan sen minkä väitin sanoneeni ja jonka jokainen näkee minun tänne kirjoittaneen.  Ymmärrän että sinua nolottaa hätäinen aivopierusi ja syytöksesi aasinsillasta, mutta älä enää pahenna tilannettasi syyttelemällä trollaajaksi!

Missä olen puhunut valtionkirkon puolesta? Esimerkkejä äkkiä!
En itse kuulu kirkkoon, eikä sellaista kuin fundisvaltionkirkko ole olemassa missään maailmassa.
Mitä oikein hourit? Olen pitänyt sinua täysjärkisenä.

Lähinnä vain hämmennyin tuosta vetämästäsi ateismi- aasinsillasta. Vaikuttaako mielestäsi lisääntyvä ateismi Ruotsissa jotenkin yleisesti negatiivisella tavalla uskonnonvapauteen, tai erityisesti tiettyjen ryhmien uskonnonvapauteen? Jos niin, niin miksi?

[Emo]

Lähinnä vain hämmennyin tuosta vetämästäsi ateismi- aasinsillasta. Vaikuttaako mielestäsi lisääntyvä ateismi Ruotsissa jotenkin yleisesti negatiivisella tavalla uskonnonvapauteen, tai erityisesti tiettyjen ryhmien uskonnonvapauteen? Jos niin, niin miksi?

Sanoin edellä että Ruotsissa suvaitaan nykyään vielä kahta eri aatemaailmaa, ateismia (jota sosialidemokraattiset mokuttajat itse useinmiten edustavat) ja islamia.
Ja annoin ymmärtää, että tulevaisuudessa ateismikin joutuu ahtaalle kun islamin ote moku-Ruotsista tiukkenee, ja vaadin lopuksi rautaa länsirajalle koska lännessä sijaitsee islamilainen Ruotsin kuningaskunta. Rautaa siis rajalle suojaamaan Suomea islamin vyöryltä siltä ilmansuunnalta.

En tarvitse uskontoaasinsiltoja, osaan halutessani mennä suoraan asiaan kiitosta vaan. Eiköhän tämä nyt selventänyt riittävästi?

[Marija]

Koko länsimainen yhteiskunta, kaikki vaiva hyvinvoinnin puolesta on ajettu alas. Keidenkä toimesta? No tietty lähinnä omat asiansa hyvinhoitaneita kadehtivien ja vihaavien kulttuurimarxilaisten, tietenkin. "Kun en ole itte viittinyt, eikä vanhempanikaan viittineet, ei sullakaan saa olla mitään onnea ja hyvää oloa".

Tässä ollaan hyvää vauhtia taantumassa jopa kauemmaksi kuin keskiajalle, peräti 600-luvulle, jolloin Muhamed nai pikkulapsia ja hänen ja kannattajiensa toimintaa vastaan taistelleet hyvät ihmiset leimattiin näiden rikollisten taholta tietenkin "vääräuskoisiksi". Kuten siitä lähtien ja vielä tänäkin päivänä tekevät. Ajatelkaa, jos meille olisi tullut seksuaalivähemmistöihin kuuluva presidentti, jonka omaa puoluetta on jo kauan syytetty pedofiliasta, varsinkin keskieuroopassa! Suomessahan näin ei tietenkään saa tehdä. On vaiettava!

[Faidros.]

Ruotsissa suvaitaan nykyään vielä kahta eri aatemaailmaa, ateismia (jota sosialidemokraattiset mokuttajat itse useinmiten edustavat) ja islamia.

Älä nyt taas oikaise ja tee uskonnottomuudesta aatetta. Uskonnottomia on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kaikissa poliittisissa suuntauksissa, poislukien uskontopuolueet.
Uskonnottomuus ei ole aate, se on uskontogenressä lähinnä aatteettomuutta.
Se, mitä sossut tekee ruotsissa, ei johdu joidenkin uskonnottomuudesta, vaan kusipäisyydestä!

[Miniluv]

Poistan yhden viestin. Nyt sitten lopetetaan Emon ja muiden kisat.

[elven archer]

Kyseinen tutkimus on suhteellisuudentajutonta huuhaata, jos se noin todella asian esittää.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Kukaan ei ole vieläkään tarttunut sarvikuonoon olohuoneessa?

[nahkhiirmees]

juurikin protestanttisen kirkon ylimmät edustajat olleet törkeimpiä mokuttajia.

Ehkä he ovat laskeskelleet, että kun se ei nyt loppupeleissä kuitenkaan ole protestantismi (tai kristinusko yleensä) joka kerää potin,
niin olkoon sitten edes jokin n.s. Kirjan Uskonnoista. Siispä Islam. Juutalaisuus kun on liian mitätön tekijä valtaamaan yhtään mitään.
Islam'issa on potkua ! Ehkä he salaa jopa ihailevat sitä ja sen dynaamista liikehdintää, voittokulkua maailmalla ?
Tästä seuraakin vielä todistamaton hypoteesi tai aksiooma: Islam on protestantin märkä uni ! Tuleva asema dhimminä saattaa tuottaa
jopa masokistista pelonsekaista nautintoa ja värinää joissakin kristityissä ?

Ihminen on uskonnollinen laumaeläin. Jotain pelastusta pitää aina hakea jostain. Ypöyksin autiossa, pimeässä, äärettömässä avaruudessa
pelkän gravitaation ja kvanttimekaniikan armoilla on useimmille liikaa. Vaikka kuinka täysillä huutaisi itseään ilmoille, kukaan ei vastaa.
Vain tyhjyys ja kylmyys tuijottaa takaisin -> olemassaolon tuska/ahdistus...

[Emo]

juurikin protestanttisen kirkon ylimmät edustajat olleet törkeimpiä mokuttajia.

Ehkä he ovat laskeskelleet, että kun se ei nyt loppupeleissä kuitenkaan ole protestantismi (tai kristinusko yleensä) joka kerää potin,
niin olkoon sitten edes jokin n.s. Kirjan Uskonnoista. Siispä Islam. Juutalaisuus kun on liian mitätön tekijä valtaamaan yhtään mitään.
Islam'issa on potkua ! Ehkä he salaa jopa ihailevat sitä ja sen dynaamista liikehdintää, voittokulkua maailmalla ?
Tästä seuraakin vielä todistamaton hypoteesi tai aksiooma: Islam on protestantin märkä uni ! Tuleva asema dhimminä saattaa tuottaa
jopa masokistista pelonsekaista nautintoa ja värinää joissakin kristityissä ?

Ihminen on uskonnollinen laumaeläin. Jotain pelastusta pitää aina hakea jostain. Ypöyksin autiossa, pimeässä, äärettömässä avaruudessa
pelkän gravitaation ja kvanttimekaniikan armoilla on useimmille liikaa. Vaikka kuinka täysillä huutaisi itseään ilmoille, kukaan ei vastaa.
Vain tyhjyys ja kylmyys tuijottaa takaisin -> olemassaolon tuska/ahdistus...

Kristinusko on maailman suurin uskonto ja myös nopeimmin leviävä uskonto, joten en ymmärrä miksi kukaan kuvittelisi islamin silläkään mittapuulla mitattuna korjaavan potin. Todella tietämättömiä ihmiset ovat.

Myöskään kukaan ihminen, joka oikeasti on USKOVA kristitty, ei voi tuntea islamia kohtaan mitään nautinnollista värinää. Jos tuntee, ei kristinusko ole tälle henkilölle muuta kuin pinnallinen leima.

Lisäksi vastauksia olen saanut, vaikken edes huutanut. Tuskin oli gravitaatio joka vastasi, ja mielisairaskaan en ole.

[elven archer]

Kristinusko on maailman suurin uskonto ja myös nopeimmin leviävä uskonto, joten en ymmärrä miksi kukaan kuvittelisi islamin silläkään mittapuulla mitattuna korjaavan potin. Todella tietämättömiä ihmiset ovat.

Kyllä se nopeimman kasvajan titteli kuuluu valitettavasti islamille.

http://www.pewforum.org/2011/01/27/the-future-of-the-global-muslim-population/

Sen lisäksi on huomioitava, että kristinusko ei länsimaissa niin usein dominoi ihmisen mieltä samaan tyyliin kuin islam. Moni kristitty on kristitty lähinnä nimellisesti. Islam sen sijaan tuntuu useammin ottavan kuristusotteen palvojistaan ja siten sen kasvu ja levinneisyys tuntuvat oikein ^2.

[Emo]

^ Sitä kylmempää kyytiä tuo lupailee ei-muslimeille, että nauretaan niin kauan kun vielä naurattaa 

[elven archer]

Sanoin edellä että Ruotsissa suvaitaan nykyään vielä kahta eri aatemaailmaa, ateismia (jota sosialidemokraattiset mokuttajat itse useinmiten edustavat) ja islamia.

En usko, että edustavat ateismia tai jos edustavat, niin tekevät sen erittäin huonosti. Ei aidolta ateistilta (No true Scotsman! ) pitäisi löytyä mitään ymmärrystä islamin kaltaista uskontoa kohtaan. Se nimittäin alueesta otteen saadessaan hyvin harvoin rajoittuu vain ihmisten omaan niin sanottuun sielunelämään. Se pyrkii muokkaamaan aluetta itsensä näköisekseen. Kuka todellinen ateisti hyväksyy sen, että vieläpä noin vanhoillinen uskonto toimii yhteiskunnan ja ihmisten ohjaavana voimana. En minä pidä sellaisia ihmisiä ateistisen ajattelun edustajina, kyllä heitä ohjaavat pääosin muut voimat tuossa kysymyksessä.

[Emo]

Sanoin edellä että Ruotsissa suvaitaan nykyään vielä kahta eri aatemaailmaa, ateismia (jota sosialidemokraattiset mokuttajat itse useinmiten edustavat) ja islamia.

En usko, että edustavat ateismia tai jos edustavat, niin tekevät sen erittäin huonosti. Ei aidolta ateistilta (No true Scotsman! ) pitäisi löytyä mitään ymmärrystä islamin kaltaista uskontoa kohtaan. Se nimittäin alueesta otteen saadessaan hyvin harvoin rajoittuu vain ihmisten omaan niin sanottuun sielunelämään. Se pyrkii muokkaamaan aluetta itsensä näköisekseen. Kuka todellinen ateisti hyväksyy sen, että vieläpä noin vanhoillinen uskonto toimii yhteiskunnan ja ihmisten ohjaavana voimana. En minä pidä sellaisia ihmisiä ateistisen ajattelun edustajina, kyllä heitä ohjaavat pääosin muut voimat tuossa kysymyksessä.

Tuohan se onkin se suuri kysymysmerkki, että MIKÄ voima heitä ohjaa kun ei islam sovi mihinkään länsimaiseen ismiin eikä kristinuskoonkaan. Onko hyviä arvauksia voimista? Raha? Oma etu (esim. näillä ketkä ovat EU:ssa)? Mikä?

[elven archer]

Jotkut ovat sitä mieltä, että kristinusko toisi suojaa islamilta, että muuten "islam täyttää henkisen tyhjiön". Näinhän Hommassakin jotkut ovat usein virkkaneet. Ei se niin mene, mutta vaikka se olisikin totta, niin siinähän puhuttaisiin käännynnäisyydestä, joka on hyvin marginaalinen ilmiö näillä seuduin. Islam leviää maahanmuuton kautta. Siltä ei suojaa muu kuin maahanmuuttopolitiikan linjaaminen uusiksi.

[Emo]

Islam leviää maahanmuuton kautta. Siltä ei suojaa muu kuin maahanmuuttopolitiikan linjaaminen uusiksi.

Islam tosiaankin leviää maahanmuuton ja syntyvyyden kautta, kääntyminen islamiin ei ole niin merkittävää. Senpä vuoksi juuri rajoja on valvottava ja haittamaahanmuutolle on laitettava stoppi.
En olisi uskonut näkeväni päivää jolloin katson karsaammin länteen kuin itärajallemme, mutta nyt se päivä on.

[elven archer]

Tuohan se onkin se suuri kysymysmerkki, että MIKÄ voima heitä ohjaa kun ei islam sovi mihinkään länsimaiseen ismiin eikä kristinuskoonkaan. Onko hyviä arvauksia voimista? Raha? Oma etu (esim. näillä ketkä ovat EU:ssa)? Mikä?

Typeryys heitä ohjaa. Väärin ymmärretty suvaitsevaisuus. Jos he eivät olisi ulkoa oppineet, että natsismi on paha asia, niin he toivottaisivat natsitkin tervetulleeksi, koska "jokaisella on aatteen- ja uskonnonvapaus". He eivät ymmärrä, että suvaitsevainen ihminen voi vastustaa suvaitsemattomuutta, ja pitääkin, vaikka vastustuksen kohde olisi jokin muu kuin paha PS, äärioikeisto, Päivi Räsänen tai jokin muu helppo sopulilauman johtajien virallisesti hyväksymä kohde.

Ei se johdu edes tiedonpuutteesta, vaan kognitiivisesta dissonanssista. Jos he luopuisivat siitä ajatuksesta, että kaikki uskonnot tai kulttuurit ovat samanarvoisia lähtökohtaisesti, niin se tekisi liian pahan särön heidän maailmankuvaansa. Heille on henkisesti pienempi kynnys selittää asiat paremmin päin siten, että ne sopivat tuohon maailmankuvaan. Ulospäin se näyttäytyy sitten ristiriitaisena, mitä se tietysti onkin. Kyse on nimenomaan ristiriidoista ja niiden sovittamisesta omassa päässä sellaiseen muotoon, että ne eivät riko mielen harmoniaa.

[Emo]

Tuohan se onkin se suuri kysymysmerkki, että MIKÄ voima heitä ohjaa kun ei islam sovi mihinkään länsimaiseen ismiin eikä kristinuskoonkaan. Onko hyviä arvauksia voimista? Raha? Oma etu (esim. näillä ketkä ovat EU:ssa)? Mikä?

Typeryys heitä ohjaa. Väärin ymmärretty suvaitsevaisuus. Jos he eivät olisi ulkoa oppineet, että natsismi on paha asia, niin he toivottaisivat natsitkin tervetulleeksi, koska "jokaisella on aatteen- ja uskonnonvapaus". He eivät ymmärrä, että suvaitsevainen ihminen voi vastustaa suvaitsemattomuutta, ja pitääkin, vaikka vastustuksen kohde olisi jokin muu kuin paha PS, äärioikeisto, Päivi Räsänen tai jokin muu helppo sopulilauman johtajien virallisesti hyväksymä kohde.

Ei se johdu edes tiedonpuutteesta, vaan kognitiivisesta dissonanssista. Jos he luopuisivat siitä ajatuksesta, että kaikki uskonnot tai kulttuurit ovat samanarvoisia lähtökohtaisesti, niin se tekisi liian pahan särön heidän maailmankuvaansa. Heille on henkisesti pienempi kynnys selittää asiat paremmin päin siten, että ne sopivat tuohon maailmankuvaan. Ulospäin se näyttäytyy sitten ristiriitaisena, mitä se tietysti onkin. Kyse on nimenomaan ristiriidoista ja niiden sovittamisesta omassa päässä sellaiseen muotoon, että ne eivät riko mielen harmoniaa. Ja

Niinpä. Enemmän kai tässä pitäisi ihmetellä sitä miten kaikki eivät ole tuollaisia typeryksiä, noin joka viides ihminen ajattelee toisin. Suurinpiirtein joka viides, ainakin heistä ketkä äänestävät. Suomessa.
On tuo käsittämätöntä, että kokonainen Ruotsi kahlaa paskassa ja ei muuta kuin lisää rapaa tupaan, mikään ei saa estää liejun pintaa nousemasta vieläkin korkeammalle vaikka hädin tuskin enää nenä on pinnalla.

[Sakari]

Suvaitsevan järjenjuoksun eräs ilmentymä on myöntää maahanmuuttoon ja muslimeihin liittyvät ongelmat. Mutta ratkaisua ongelmiin ei tarvita, koska ongelmat niin pieniä, tai ongelmat korjaantuu itsestään. Olisi kiintoisaa tietää milloin perseilyssä raja suvaitsijalla tulisi vastaan. Esim. suvaitsija ajattelee ongelmat korjaantuvat 10 vuodessa. 2024 ongelmat pahentuneet --> suvaitsija toteaa: "nyt riittää". Tälläistä toki tapahtuu. Osa täälläkin hommassa on nähnyt maahanmuuton joskus ruusuisena tulevaisuutena.