2014-01-15 Kanada: Dojolla harjoitettiin sukupuolisegregaatiota, koska islam

[Nationalist-92]

Elikkä siis Halifaxissa islaminuskoinen mies meni harrastamaan Aikidoa. Uskonnollisista syistä hän kieltäytyi olemasta yhteydessä naisten kanssa tai sparrata naisopiskelijoita vastaan. Vaatimuksiin suostuttiin, tottakai, ja naisten ​​käskettiin pysyä toisella puolella huonetta eikä lähestyä muslimimiestä kunnioittaakseen hänen uskontoansa.

"Tunsin itseni toisen luokan kansalaiseksi, että olin niin vastenmielinen ja kelvoton, ettei tämä mies edes halua olla vuorovaikutuksessa kanssani," eräs dojolla harjoitellut nainen kertoi QMI Agency:lle.

http://www.torontosun.com/2014/01/15/halifax-woman-felt-disgusting-after-martial-arts-class-separated-by-gender

Edit. Tässä vielä uutisvideo: http://www.sunnewsnetwork.ca/video/featured/prime-time/867432237001/over-accomodation/3059852637001

[Punaniska]

Se mitä olisi pitänyt tehdä, niin miesten olisi pitänyt kieltäytyä tekemästä musun kanssa niitä asioita, joita tämä kieltäytyi tekemästä naisten kanssa. Vätykset.

[Jurvakainen]

Ihmisarvoinen kohtelu saa väistyä taikauskon tieltä? 

[Rusinapulla]

Kummallinen dojo, ai mutta kyseessä onkin aikido, ei mitään ihmeteltävää.

[Mangustin]

Ikävä tapaus. Muslimimies ukena tuo kivasti realismia treeneihin.

[dothefake]

Muslimiperinteestä puuttuu sananlasku:

Naiseen en koskisi pitkällä hepilläkään.

[sense]

Voi tätä ala-arvoisen nuoleskelun ja mielistelyn määrää! Ja minä kun luulin, että Suomi oli suomettumisen vuosina pahasti rähmällään. Tyhmä minä!

[JT]

Täällä aiheesta lisää englanniksi:

Teen felt 'degraded' after teacher backed aikido student's request to avoid touching females on religious grounds

A Nova Scotia high school student is asserting she was reduced to "second-class citizenship" after her Halifax aikido school followed provincial human rights law and accommodated a male student's religious request not to touch his female classmates.

"I felt degraded, discriminated against, I felt like a woman in the 1950s," said Sonja Power, 17, a former student at Halifax's East Coast Yoshinkan Aikido, a school operated out of the city's Lakeside Community Centre. "We wouldn't allow someone using their religion to discriminate against someone's race, so why would they use it to discriminate against somebody's gender?"

Ms. Power, a resident of the Halifax suburb of Upper Tantallon, NS, had been a student at East Coast Yoshinkan since the age of six.

In the spring of 2012, Ms. Power, then 15, was just on the verge of earning her aikido black belt when she said a man enrolled at the school and told its owner that, for reasons of his Islamic faith, he was not allowed physical contact with women.

The request would not have been noticed in a pottery class or a fencing course, but Aikido — like any martial art — is uniquely physical. The ultimate effect, said Ms. Power, was that sessions were suddenly being divvied up by sex.

The school's sensei (teacher), "would put all the women on one side and then offer a side for the Muslim man so there wouldn't be any problems," she said.

And when it came time for the customary end-of-class handshakes, "he would shake hands with all the other men in the dojo, but he wouldn't even come over and look at the women ... he just ignored us," said Ms. Power.

The man also refused to bow, apparently telling the dojo's sensei that he only bowed to Allah. Bowing is a big part of the Japanese martial art, and aikido students are expected to regularly bow to classmates, the sensei and the front wall of the dojo, which is traditionally adorned with portraits of aikido's pioneers.

'I felt like a woman in the 1950s'

Along with her mother, Ms. Power said she approached the sensei with her concerns about the new environment, but was told that it was the student's religious right. "[The sensei] told us to get used to it," said Michele Walsh, Ms. Power' mother.

Aiming to complete her training, Ms. Power nevertheless stayed in the school for another five months, but said her breaking point came when the male student began distributing religious literature.

In July of 2012, said Ms. Power, the student handed out copies of Islam; From darkness to light a booklet written by Toronto-based Islamic author Suhail Kapoor.

Several passages stuck out for the 15-year-old. "[When] a woman chooses to show her body in one form or another, the message is only one: she wants attention and possibly much more," it reads. The booklet also authorizes husbands to administer a "light strike" to their wives in cases of "serious moral misconduct."

"I couldn't go to the same dojo with someone who thinks that way," said Ms. Power.

"I thought why would someone's religion — something that they choose to follow — trump my gender, which is something that I was born with?"

Steve Nickerson, a fifth degree black belt and the owner and sensei of East Coast Yoshinkan Aikido, wrote in an email to the National Post that although he met the student's request to avoid physical contact with women, the student "interacted, without physical contact, with women in my classes each week as part of our regular program."

"There was never any segregation," he wrote.

As for the bowing, Mr. Nickerson said the request was made respectfully and was "very easy to accommodate."

"I believe every person should have an equal opportunity to participate in recreational activities and I would not deny this student access to my classes," he wrote, noting that he made the accommodation with the confidence that it would not be "disadvantaging any other person's participation in my classes."

The decision, he said, was supported by both the Nova Scotia Human Rights Commission and the Halifax Recreation Administration, which operates Lakeside Community Centre.

Both informed him that the steps he took were "prudent, lawful and correct," wrote Mr. Nickerson.

Lisa Teryl, a lawyer for the Nova Scotia Human Rights Commission, was unable to comment on the aikido case specifically, but acknowledged the stickiness of weighing the "competing rights" of gender equity versus religious beliefs.

"In the fabric of Canadian society, [gender segregation] isn't something that, in a secular sense, we support ... we generally see it as a bad thing," she said.

'Why would someone's religion — something that they choose to follow — trump my gender, which is something that I was born with?'

At the same time, she said, the law requires reasonable accommodation of religious views, which are generally given much higher consideration than mere matters of personal preference.

"If it doesn't cost us to the point of undue hardship, then we need to try to ... support them, and not have them feel persecuted for their deeply-held belief," she said.

The Halifax Regional Municipality, operators of Lakeside Community Centre, similarly acknowledged a tricky gray area in cases of competing rights.

"[Sometimes] the exercise of human rights by some individuals can come into conflict with human rights entitlements of others," wrote Halifax recreational coordinator Peter Jollimore to the National Post, adding that "often, such conflicts can be resolved by simple dialogue between the affected parties."

Amir Hussain is a theology professor at Los Angeles' Loyola Marymount University and wrote his thesis on Toronto Muslim communities.

Speaking to the National Post, he called the student's requests an unusual interpretation of mainstream North American Islam, but said "it could well be that this person feels that this is what their religion is demanding."

Said Mr. Hussain, "in Islam, you're supposed to respect your teachers. You're not supposed to bow down to other gods, but the sensei isn't your god."

National Post

http://ww2.nationalpost.com/m/wp/blog.html?b=news.nationalpost.com/2014/01/14/teen-felt-degraded-after-teacher-divided-aikido-classes-by-gender-following-male-students-religious-request

[AuggieWren]

Lisa Teryl, a lawyer for the Nova Scotia Human Rights Commission, was unable to comment on the aikido case specifically, but acknowledged the stickiness of weighing the "competing rights" of gender equity versus religious beliefs.

Vittu mikä pässinpääjuristi. Ei tuossa punninnassa ole mitään "stickiness"iä. Musu halusi syrjiä naista sukupuolen perusteella. Tällaisen syrjinnän kieltäminen ei olisi missään olosuhteissa rikkonut musun uskonnonvapautta.

Mutta eihän nykymaailmassa ole muuta kuin pahkasikaa.

[P]

Muslimiperinteestä puuttuu sananlasku:

Naiseen en koskisi pitkällä hepilläkään.

Niin. Tosin enemmän tuolla taidataan tilanteen pakosta tykätä uutisten ja raporttien valossa pikkupojista ja tytöistä (vaikkapa vaimoina)? 

[P]

Lisa Teryl, a lawyer for the Nova Scotia Human Rights Commission, was unable to comment on the aikido case specifically, but acknowledged the stickiness of weighing the "competing rights" of gender equity versus religious beliefs.

Vittu mikä pässinpääjuristi. Ei tuossa punninnassa ole mitään "stickiness"iä. Musu halusi syrjiä naista sukupuolen perusteella. Tällaisen syrjinnän kieltäminen ei olisi missään olosuhteissa rikkonut musun uskonnonvapautta.

Mutta eihän nykymaailmassa ole muuta kuin pahkasikaa.

Muutenkin aika rasvaista "ymmärtämistä", kun musu päättää olla noudattamatta dojon tapoja, kumartamatta senseille ja muille osallistujoille. Olematta kättelemättä naisia ja ignoroimalla heidät täysin. Pisteenä iin päälle ymmärretyn musun sallitaan jakaa uskonnollisia flyereita, joissa vihjaillaan, että säkittämätön nainen - haluaa "huomiota ja muuta" sekä neuvoo miehiä hakkaamaan vaimojaan pitääkseen heidät "moraalisessa kurissa".

Ei saatana.. Ja tuollaista perseilyä pitäisi ymmärtää "uskonnonvapauden nimissä". Jos musu ei kykene noudatamaan dojon tapoja uskonnontulkintansa vuoksi, voi pysyä poissa. Kanadassa valopäät pistävät muut noudattamaan jonkun fundamentalisti valopään tulkintoja..

Jopas on hineo aate tämä monikulturismi.

[Nationalist-92]

Tässä mielipidekirjoitus aiheesta kolumnisti Brian Lilleyltä: http://www.torontosun.com/2014/01/16/canada-needs-to-find-its-backbone--fast

Ilmeisesti Kanadan mediassa toimii järkevämpää porukkaa kuin täällä meillä Suomessa Erkkomediassa tai Ylenannolla...

[Kimmo Leiska]

Kommenteista päätellen Kanadassa täysin samanlaista ilmapiiriä kun muuallakin, en tiennytkään että sielläkin tilanne on menossa näin huonoon suuntaan. Hieno että kanadalaiset laittavat vastaan, kyseessä on kuitenkin helvetin hieno maa.

[Outo olio]

Yleinen (yleisin ?) syy miksi naiset menevät kamppailukurssille on että pelkäävät raiskaajia. Tässä mielessä "no niin, ja nyt me pysymme mahdollisimman kaukana tästä muslimimiehestä" tuo kurssiin vain lisää realismia.

[MW]

Yleinen (yleisin ?) syy miksi naiset menevät kamppailukurssille on että pelkäävät raiskaajia. Tässä mielessä "no niin, ja nyt me pysymme mahdollisimman kaukana tästä muslimimiehestä" tuo kurssiin vain lisää realismia.

...paitsi että tässä tapauksessa mies illmeisesti kurssitteli vain pönöttääkseen allahilla, muut järjestelyt sitten ehtoommalla. Täytyy ihailla noiden tilannetajua.

[Nationalisti]

Naisten kanssa sparraaminen on yleensä aika perseestä. Poikkeuksiakin löytyy, tottakai.

[Professori]

Melko lailla surullinen uutinen. Näin vanhempana henkilönä on ikävä nähdä, että kaikki se kehitys, joka länsimaissa on minun elinaikanani saavutettu ihmisoikeuksien alalla ollaan valmiita teurastamaan monikulttuurin alttarille.

[Blanc73]

Uskonnollisista syistä hän kieltäytyi olemasta yhteydessä naisten kanssa tai sparrata naisopiskelijoita vastaan. Vaatimuksiin suostuttiin, tottakai..

Vit**n muslimit ja heidän erityisvaatimuksensa, vielä idioottimaisempia ovat ne kantaväestön edustajat jotka alistuvat noitten itseriittoisten ja ylimielisten kusipäitten vaatimuksiin. Jos ei länsimainen meno miellytä, niin sinne kotiaavikolle pääsee takaisin koska vain. GTFO 

[Iloveallpeople]

Naista ei saa kätellä, koskea, mutta (joukko)raiskata saa.

Tämän vuoden toistaiseksi paras viesti.

[Rusinapulla]

Sanoisin vielä että kamppailulajin opettajalta täysin munatonta meininkiä.

[kriittinen_ajattelija]

Arabeilla ei tuo impulssikontrolli ole yhtä kehittynyt kuin meillä albiinoilla, niin kyllähän ne raiskaa sen naisen jos joutuu lähikontaktiin sen kanssa, ainoa keino estää se on pukea nainen burkaan, ettei primitiiviset vaistot pääse nousemaan pintaan. Ihan hyvä siis ettei hän sparraa tuon naisen kanssa, onhan tuo nähty mitä siitä tapahtuu kun nuo etelän "tanssinopettajat" altistuu kontaktille albiino-naisten kanssa, kyllähän ne raiskaa...

[Soromnoo]

Mitäköhän Auvo Niinketo toteaisi jos joku tulisi ilmoittamaan hänelle miten dojolla nyt toimitaan koska Islam

[Eino P. Keravalta]

Mitäköhän Auvo Niinketo toteaisi jos joku tulisi ilmoittamaan hänelle miten dojolla nyt toimitaan koska Islam

En tiedä, mitä Sensei Niiniketo sanoisi, mutta tuskin tuo suuresti kunnioittamani entinen mestarini hyväksyisi poikkeuksia sääntöihin - mikä oikein onkin. Dojolla eletään dojon sääntöjen mukaan ja siellä jokainen saa työntää uskontonsa perseeseensä ja pitää turpansa kiinni. Jollei miellytä, on olemassa dojon ulkopuolinenkin maailma.

[Outo olio]

Naista ei saa kätellä, koskea, mutta (joukko)raiskata saa.

Intiassa muuten hinduilla oli tähänkin selitys: nainen on saastainen, joten miehen ei sovi koskea, mutta pippeli on sellainen (niin pyhä?) että siihen ei saasta tartu. Täysin loogista.

[Råg]

Jahas, vai että tähänkin on vain totuttava.

Ei käy.

Pitäisikö tässä aktivoitua poliittisesti ja perustaa (nais)järjestö, joka nimenomaan toimii vastavoimana kulttuuriin ja uskontoon pohjautuville ja hiljalleen yleistyville sukupuolisen syrjinnän käytännöille. Nykyiset tuntuvat keskittyvän lillukanvarsiin. Vai onko tällaisia jo olemassa? Vinkatkaa nyypälle, jos esim. täällä on jo aktiivista toimintaa tällä sektorilla.

[Rekku]

Naista ei saa kätellä, koskea, mutta (joukko)raiskata saa.

Naista ei saa koskea pitkällä kepilläkään, mutta toisaalta pitkällä kepillään saa koskea väkisin.

loogista kuin vasemmistoväkivallan ylistys.

[Uimakoulutettava]

student handed out copies of Islam; From darkness to light a booklet written by Toronto-based Islamic author Suhail Kapoor.

Several passages stuck out for the 15-year-old.[b] "[When] a woman chooses to show her body in one form or another, the message is only one: she wants attention and possibly much more," it reads. The booklet also authorizes husbands to administer a "light strike" to their wives in cases of "serious moral misconduct."[/b]

Aika erikoista, että seuraavaa "kurssimateriaalia" sai muslimimiekkonen näköjään jakaa.
Entä jos kurssilla harjoiteltaisiin vaimon "kevyttä läpsimistä"?

Mitä treenikysymykseen tulee, muslimi ja teini voivat vaatia oikeuksiaan, mutta salin omistaja ei syyllisty syrjintään, päättipä mitä tahansa.

[Ernst]

Naisten kanssa sparraaminen on yleensä aika perseestä. Poikkeuksiakin löytyy, tottakai.

Sparraaminen on sparraamista, treenaaminen on treenaamista. Silloin kun vielä harrastin, sparraamista sanottiin kumiteksi. Tarkoitti, että sai tapella kaverin kanssa.

[Nationalist-92]

Tässä pieni päivitys tilanteeseen: http://www.youtube.com/watch?v=NDBhg57ro9w

[Nationalist-92]

Päivitystä pukkaa... http://www.sunnewsnetwork.ca/video/featured/prime-time/867432237001/dojo-gender-segregation-update/3358169188001