News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Hetki ennen tuskaa - suomalaisvalokuvaaja todisti tyttöjen ympärileikkausta

Started by B52, 05.01.2014, 09:13:06

Previous topic - Next topic

demonomaniac

Aika jännää huomata, että Hesarissa on juttu, joka kuitenkin on hyvin näiden ympärileikkausten vastainen, saadaan kääntymään mokutukseksi. Voi elämän kevät.
👍

B52

http://www.hs.fi/mielipide/Lukijoilla+on+oikeus+tietää+totuus+myös+vaikeista+ja+vastenmielisistä+asioista/a1389334570057?ref=hs-art-new-1

Lukijoilla on oikeus tietää totuus myös vaikeista ja vastenmielisistä asioista

Nina Suomalainen kirjoitti mielipidesivuilla (HS 10. 1.) valokuvaaja Meeri Koutaniemen ja toimittaja Anu Nousiaisen sunnuntaisivuilla (HS 5. 1.) julkaistusta jutusta, joka käsitteli tyttöjen sukupuolielinten silpomiskäytäntöä Keniassa. Suomalainen nosti esiin keskeisiä kysymyksiä, joissa journalisteilta vaaditaan aina tarkkaa eettistä harkintaa.

Sukupuolielinten silpominen on vakava ihmisoikeusloukkaus. Lukijoilla on oikeus tietää totuus myös vaikeista ja vastenmielisistä asioista. Se, miten asiat kerrotaan ja esitetään, on toinen asia. Uhreja täytyy kunnioittaa, eikä yleisöä pidä järkyttää tarpeettomasti. Erityisesti rikoksissa, onnettomuuksissa sekä kriisialueilla jokaisen kuvan ja jutun julkaisun kohdalla tehdään perusteellinen harkinta.

HS halusi julkaista reportaasin, koska jos silpomisista kerrotaan pelkästään tilastoin, aihe jää etäiseksi. Kuvat herättivät esimerkiksi sosiaalisessa mediassa laajaa keskustelua siitä, miten ympärileikkauksia vastaan voisi toimia. Ilmiö ei ole vain kaukana tapahtuva hirveys, vaan silpomisia on tehty myös Suomessa asuville naisille. On tärkeää, että myös suomalaiset tunnistavat ilmiön ja pystyvät toimimaan sitä vastaan esimerkiksi terveydenhuollossa.

HS sai paljon yhteydenottoja lukijoilta, jotka halusivat muun muassa lahjoittaa rahaa ympärileikkauksien vastaista työtä tekeville järjestöille.

Valokuvaaja Meeri Koutaniemi oli puhunut tyttöjen ja heidän vanhempiensa kanssa, ja he sallivat kuvaamisen. Tyttöjen yksityisyyttä suojeltiin vaihtamalla heidän nimensä ja häivyttämällä tapahtumapaikka.

Keniassa tytöille ei koidu vahinkoa siitä, jos joku tunnistaa heidät kuvista. Heidän kulttuurissaan ympärileikkaus on ikävä kyllä yleinen toimenpide. Paikallisessa kulttuurissa se nostaa tyttöjen sosiaalista statusta, mikä länsimaisesta näkökulmasta tuntuu vieraalta.

Nina Suomalaisen kysymys siitä, kohteleeko suomalaismedia ulkomaisia uhreja eri tavalla kuin suomalaisia, on tärkeä keskustelunaihe. Tasapainoilu käydään totuuden kertomisen velvoitteen, uhrin kunnioittamisen ja lukijoiden turhan järkyttämisen välttämisen välillä. HS julkaisi kuvia esimerkiksi Syyrian sodan kaasuiskujen lapsiuhreista viime syksynä.

Rehellinen vastaus kysymykseen erilaisesta kohtelusta voi siis olla myös kyllä, riippuen siitä, millaisia asioita juttu käsittelee. Totuus on, että media joka puolella maailmaa käsittelee paikallisia asioita eri tavoin kuin kaukana tapahtuvia. Tämä on tärkeä pohtimisen aihe meille journalisteille.

Kysymykseen siitä, saako valokuvaaja kuvata rikollista tekoa puuttumatta siihen, ei ole yleispätevää vastausta. Jokainen kuvaaja tekee päätöksen tapauskohtaisesti ja jokainen tiedotusväline julkaisupäätöksen tapauskohtaisesti.

Tässä tapauksessa kuvaaja ei olisi mitenkään voinut estää silpomisia. Tärkeintä, mitä hän saattoi tehdä, oli dokumentoida tapahtuman ja kertoa siitä.

Riikka Venäläinen
päätoimittaja
Helsingin Sanomat
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Jääpää

Tapelkaa mokuttajat, saatte khattia, pjähpjähpjäh!
Ei vaan, kiitos Riikka Venäläinen selväsanaisesta vastineesta.
Kyllä varmaan menee perille..
Totuuden kertojan kannattaa hankkia kuitenkin tukeva sadeasu,
helvetin iso vastapyörteytystuuletin ja asianajaja.
PS. Uusi työpaikka unohtui. Kyllä pravda o ni.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Punaniska

Quote from: Puhdas sielu on 05.01.2014, 22:19:12
Hesari ei olisi Hesari,  jos heti tämän silpomisjutun jälkeen ei olisi kolmen sivun juttua lestadiolaisista pedofiileista. Oikea han-ilmiö - kiduttavathan suomalaisetkin lapsia.

Muistutan kuitenkin,  että mittakaava on ehkä hieman toinen: silvottuja pääasiassa muslimilapsia satoja miljoonia, lestapedofiilien uhrit lasketaan sadoissa.

Samoin minua ihastutti hesarin tyylinäyte:  jotkut Egyptin koptikristitytkin silpovat. Okei, siellä on kristittyjä muistaakseni noin 10 % kansasta, ja jos jotkut koptit silpovat, niin montakohan silvottua koptityttöä löytyy. Hesarin on aina loppuvetona esitettävä han-kortti, muuten rasismi.

Taitaa olla kyse uudesta suomalaisesta neuvostoliturgiasta. Jos HS olisi julkaissut silpomisjutun, niin 1001 ammatti-idioottia oli aloittanut saman tien tärykalvot rikkovan rääkymismyrskyn. Nyt kun seuraavalla sivulla päästiin kauhistelemaan lestoja, niin silpomisjuttu muuttui osaksi suurempaa kokonaisuutta. Tehot pysyivät kuitenkin ennallaan.

Tämä on sitä naisasiaa, mitä soisin enemmänkin tehtävän. Nämä akuliinasaarikosket ja muut ovat kaapanneet koko liikkeen ajat sitten ja omalla käytöksellään varmistavat, että kadunmies pysyy mahdollisimman kaukana koko aihealueesta. SCUM ja silleen.


EDIT: Honkasalo entinen Naisasialiitto Unionin johtaja, ja nykyisin muslimin kanssa naimisissa. HS sai yhdellä jutulla enemmän aikaan kuin Honkasalo koko urallaan Unionissa ja nyt itkee tätä "väärin sammutettua". Jos ryhmä X harrastaa kuvottavia käytäntöjä, niin miten niitä Honkasalon mukaan vastustetaan? Koulutuksella? Tai tauluilla EA:n tyyliin "älä raiskaa naista, nainen on ystäväsi"?.

EDIT2: Hommalla aiemmin: http://hommaforum.org/index.php/topic,45310.msg613235.html#msg613235
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Elemosina

Quote from: pingviini on 11.01.2014, 08:59:35
Unicefin Suomen ohjelmajohtajan mukaan ongelma ei ole leikkauksissa vaan siinä että silvottujen tyttöjen kasvot näkyivät kuvissa.  Ei merkkiäkään siitä, että olisi kritisoinut itse ympärileikkaustapaa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/unicef%20silpominen-14185
http://unicef.typepad.com/main/2014/01/h%C3%A4net-silvottiin-suomalaisten-lukijoiden-edess%C3%A4-sunnuntaina.html

Tämä on perinteistä lillukanvarsiin tarttumista kun itse asia ja ongelma on liian vakava. Ja ongelman aiheuttavat suvaitsevaisten kunnioittamat ja suojelemat paremmat kansalaiset, monikulttuuriset. Sama asia tuossa Veronika Honkasalon avautumisessa.

Toisaalta tämä hyvin kuvaa suvaitsevaisten ajatusmaailmaa ja ennenkaikkea asioiden tärkeysjärjestykseen laittamista: viis tyttöjen silpomisesta kun on väärin raportoitu ja kuvattu.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Maailmanmies

Quote


Kysymykseen siitä, saako valokuvaaja kuvata rikollista tekoa puuttumatta siihen, ei ole yleispätevää vastausta. Jokainen kuvaaja tekee päätöksen tapauskohtaisesti ja jokainen tiedotusväline julkaisupäätöksen tapauskohtaisesti.


Rikollista tekoa? Teko tuskin on Keniassa rikollinen. Onko joidenkin tieto asioista niin vähäinen, että se mikä on kielletty Suomessa ei välttämättä ole kielletty muualla.

Ai niin. Seksin osto. Seksiä ei suomalainen saa osta Suomesta eikä muualtakaan.

J.M

Quote from: pingviini on 11.01.2014, 08:59:35
Unicefin Suomen ohjelmajohtajan mukaan ongelma ei ole leikkauksissa vaan siinä että silvottujen tyttöjen kasvot näkyivät kuvissa.  Ei merkkiäkään siitä, että olisi kritisoinut itse ympärileikkaustapaa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/unicef%20silpominen-14185
http://unicef.typepad.com/main/2014/01/h%C3%A4net-silvottiin-suomalaisten-lukijoiden-edess%C3%A4-sunnuntaina.html

Unicefin jutusta omia kommentteja (kaikki lihavoinnit omia):

Koko jutun on siis kirjoittanut Suomen UNICEFin ohjelmajohtaja Inka Hetemäki. Ensin hän puhuu asiaa:
QuoteMeeri Koutaniemen vaikuttaviin valokuviin perustuva Anu Nousiaisen reportaasi tyttöjen ympärileikkauksesta sunnuntain Helsingin Sanomissa (5.1.2014) on herättänyt runsaasti huomioita ja keskustelua sosiaalisessa mediassa. Eikä ihme, sekä kuvat että maailma niiden takana ovat kaikessa epäoikeudenmukaisuudessaan karmaisevia. Toimittaja Nousiainen on tehnyt hyvän taustatyön: ongelman syyt pääkohdittain ja ilmiön laajuus käy ilmi. Kuvat ovat kaikessa karmivuudessaan myös koskettavia. Reportaasin tarkoitus on varmasti vilpitön: tehdä jotain tämän epäinhimillisen ilmiön kitkemiseksi.

Sitten jutun sävy muuttuu:
QuoteTietoisuus on ensiaskel asioiden muuttamiseksi. Tunteisiin vetoaminen on siinä hyvä keino. Jutusta syntynyt jyrkkäsävyinen keskustelu kertoo kuitenkin, että mustavalkoisuutta olisi voinut hälventää kertomalla siitä työstä, jota tehdään kansainvälisesti yhdessä kyläyhteisöjen, vahvojen naisten ja uskonnollisten johtajien kanssa, ja täällä kotimaassakin maahanmuuttajien tukemana. Tämä työ on kantapään kautta osoittanut, että ongelma ei ratkea sormin syyttämällä, vaan koko yhteisö on sitoutettava miettimään kuinka edistää jokaisen ihmisen ihmisarvoa. Tätä työtä edes lyhyesti esittelemällä lukijan tunnekuohut olisi voitu ohjata konkreettisesti näitä hyviä toimintoja tukemaan.

Tytöiltä silvotaan partaterällä alapäät tunnistamattomiksi. Miten siitä saa mustavalkoisen sijasta kirjavaa, jos nyt käyttää Inkan sanamuotoja?
Ongelma ei ratkea sormin syyttämällä (onpa sanavalinta). Inka hyvä, länsimaalaiset ovat olleet 50-60-luvulta asti viemässä tietouttaan ja kaatamassa rahojaan afrikkalaisille. Eli noin 50-60 vuotta. Jos 50-60 vuodessa ei vielä olla keksitty, kuinka tuollaiset tavat saa opetettua afrikkalaisista pois, miten luulet sen onnistuvan vielä nyttenkään? On tuettu, on paapottu, on rahoitettu, on sivistetty. Ei ihminen opi mitään, jos ihminen ei halua oppia. Minä ymmärrän hyvin, että keskustelu asian tiimoilta on vähän jyrkkää.

QuoteVakavampi eettinen ongelma jutussa oli tyttöjen kasvojen näyttäminen. Lasten käyttöä mediassa ohjaavat monet säännöt, myös Helsingin Sanomilla on oma ohjeistuksensa. Näissä vahvistetaan, että lasten suojelun edistämiseksi tehtävä työ ei saa itsessään olla lasten suojelun vastaista. Tarkoitus ei koskaan pyhitä keinoja, ei edes, vaikka tavoitteena olisi edistää yleisesti lapsen oikeuksia.

Tunnistettavat kasvokuvat ovat suurempi eettinen ongelma kuin tyttöjen alapään silpominen muodottomaksi. Vai mitä Inka yrittää sanoa? Ei siinä mitään, olisi jutun voinut tehdä ja kuvat julkaista ilman, että tyttöjä olisi voinut tunnistaa, mutta sekö nyt on suurin murheen aihe, että kenialaisten tyttöjen kasvot ovat suomalaisessa mediajulkaisussa? Mitä käytännön haittaa tästä voi olettaa tytöille tulevan?

QuoteKeskeistä on kysyä lapselta tämän tietoinen suostumus, niin että hän ymmärtää, mistä on kysymys, mihin ja kuinka laajasti hänen kuviaan käytetään. Huoltajan suostumus ei riitä teini-ikäisen kohdalla. Realiteetti toki on, että tällaisen yhteisön tyttö ei saa itse päättää, saatikka että hän ymmärtäisi, mitä tarkoittaa olla esillä pahoinpideltynä Helsingin Sanomien 380 000 suuruisessa sunnuntailevikissä.

Lihavoin yhden jutun. Pätee toki myös kuvien käyttöön sanomalehdessä. Tällaisissa tapauksissa minua kiinnostaa enemmän, oliko teini-ikäisten alapään silpomiseen, joka vaikuttaa loppuelämään, kenties vain huoltajien suostumus? Jos siihen oli tyttöjen oma suostumus, olivatko tytöt ymmärtäneet, mistä on kysymys?


Edit: ylimääräinen "puhuu" poistettu.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Roope

Quote from: J.M on 11.01.2014, 15:02:46
QuoteKeskeistä on kysyä lapselta tämän tietoinen suostumus, niin että hän ymmärtää, mistä on kysymys, mihin ja kuinka laajasti hänen kuviaan käytetään. Huoltajan suostumus ei riitä teini-ikäisen kohdalla. Realiteetti toki on, että tällaisen yhteisön tyttö ei saa itse päättää, saatikka että hän ymmärtäisi, mitä tarkoittaa olla esillä pahoinpideltynä Helsingin Sanomien 380 000 suuruisessa sunnuntailevikissä.

Quote from: FacebookLasten kasvojen näyttämiseen minulla on ollut lupa lapsilta ja lasten vanhemmilta. Myös heidän kasvojensa peittämisestä puhuttiin, mutta Isinan ja Nasirianin isä vahvisti, että kaikki kuvattu voidaan näyttää sellaisenaan. Vanhempien kanssa on sovittu, että kuvia ei julkaista kenialaisessa sanomalehdessä. En ole myöskään suostunut paljastamaan kylän olinpaikkaa, enkä henkilöiden nimiä.

Jatkan keskustelua mielelläni tämän pohjalta.

Meeri.

Quote from: J.M on 11.01.2014, 15:02:46
Tällaisissa tapauksissa minua kiinnostaa enemmän, oliko teini-ikäisten alapään silpomiseen, joka vaikuttaa loppuelämään, kenties vain huoltajien suostumus? Jos siihen oli tyttöjen oma suostumus, olivatko tytöt ymmärtäneet, mistä on kysymys?

Juuri näin. Aika masentava tuo alkuperäinen ruotsalaistyyppinen Facebook-keskustelu. Kuvaajaa ja/tai Hesaria epäiltiin kolonialismista, rasismista, rikoksesta, rodullistamisesta, etnososiaalipornosta ja uhriproblematiikan uusintamisesta. Judith Butlerin kohdalla luovutin.

e: selvennystä sanamuotoon
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

demonomaniac

Quote from: Maailmanmies on 11.01.2014, 14:24:45
Quote


Kysymykseen siitä, saako valokuvaaja kuvata rikollista tekoa puuttumatta siihen, ei ole yleispätevää vastausta. Jokainen kuvaaja tekee päätöksen tapauskohtaisesti ja jokainen tiedotusväline julkaisupäätöksen tapauskohtaisesti.


Rikollista tekoa? Teko tuskin on Keniassa rikollinen. Onko joidenkin tieto asioista niin vähäinen, että se mikä on kielletty Suomessa ei välttämättä ole kielletty muualla.

Ai niin. Seksin osto. Seksiä ei suomalainen saa osta Suomesta eikä muualtakaan.

Teko on sielläkin rikollinen. Se sitten taas on eri asia, että miten lakia valvotaan.
👍

Jepulis

Siis Unicef Suomen ohjelmajohtajalle on hyväksyttävä tilanne, että pikkulapsilta silvotaan kysymättä alapää italiansalaatiksi mutta häntä järkyttää epäily siitä, että mahdollisesti tytöt ei hiffanneet kuviensa päätyvän Suomen kokosen maan suurimpaan sanomalehteen...

:facepalm:
Tiedoksi vaan, en tule antamaan latiakaan mihinkään rikollista toimintaa peittelevän järjestön työhön. Erittäin hyvä tietää Unicefin kanta näihin kysymyksiin. Ei todellakaan puolueetonta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Roope

Quote from: Jääpää on 11.01.2014, 07:42:15
Verinican seinän viimeisin kommentti:
Ahmed Al-Nawas
Ymmärrän hyvin tämän moniulotteisen keskustelun paradoksaalisuutta. Mutta silti itselleni herää montaa naiivikysymystä. Onko dokumentaristi missään vaiheessa yrittänyt pelastaa uhrit? Jos kerran Kenian valtio kieltää ympärilakkauksen, onko kuvaaja myös syyllistynyt Kenian lain mukaan rikokseen kun hän osallistui rikostapahtumaan? Olisiko valokuvaaja/sosiologi/etnograafikko/tutkija ilmoittanut asiasta viranomaisille jos se olisi tapahtunut esim. Suomessa?

Paljon parempi kysymys on, miksi Suomessa hiljaisesti sallitaan tyttöjen ympärileikkaukset, kun tapauksia ei tutkita eikä syytteitä nosteta. Mikä on terveydenhoitohenkilökunnan, viranomaisten ja poliitikkojen vastuu? Mikä on niiden suomalaisten alan toimijoiden vastuu, jotka vähättelevät ongelmaa vetoamalla siihen, että he eivät ole henkilökohtaisesti törmänneet Suomessa syntyneisiin ympärileikattuihin? Hyvin vähälle on jäänyt myös ympärileikkausta harjoittavan yhteisön vastuu, koska sehän tätä kulttuuria pitää yllä tai sitten päättää lopettaa sen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: pingviini on 11.01.2014, 08:59:35
Unicefin Suomen ohjelmajohtajan mukaan ongelma ei ole leikkauksissa vaan siinä että silvottujen tyttöjen kasvot näkyivät kuvissa.  Ei merkkiäkään siitä, että olisi kritisoinut itse ympärileikkaustapaa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/unicef%20silpominen-14185
http://unicef.typepad.com/main/2014/01/h%C3%A4net-silvottiin-suomalaisten-lukijoiden-edess%C3%A4-sunnuntaina.html

QuoteOta lähtökohdaksesi kaikissa lapsista raportointitilanteissa ajatus  "Mitä jos tämä olisi minun lapseni?" Miten haluaisin tietoja ja kuvia hänestä käytettävän, vai haluaisinko laisinkaan?

Olisin putkassa tai jo vankilassa, eikä minulta enää kukaan koskaan kysyisi mielipiettä mistään häneen liittyvästä asiasta?

Jos nyt olisi vuosi 1945, Inka Hetemäki ei haluaisi Auschwitzissa kuvattavan sen enempää eläviä kuin kuolleita uhreja, koska tämä loukkaisi heidän yksityisyyttään?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jepulis

Quote from: RP on 11.01.2014, 21:09:47
Quote from: pingviini on 11.01.2014, 08:59:35
Unicefin Suomen ohjelmajohtajan

Jos nyt olisi vuosi 1945, Inka Hetemäki ei haluaisi Auschwitzissa kuvattavan sen enempää eläviä kuin kuolleita uhreja, koska tämä loukkaisi heidän yksityisyyttään?
Polttouhrit kortti kerrankin oikeassa paikassa. Nämä sivistyneeksi itsensä kuvittevat suvaitsevaiston jäsenet eivät vain halua nähdä miten valheelle rakennettu monikulttuuripalatsi murenee.

Kyllä ihmisellä pitää aina olla sen verran ihmisarvoa, että hän pystyy sanomaan mikä on ehdottoman väärin. Vieraskoreudelle on oma aikansa ja paikkansa. Kun pikkytön elimet silvotaan, se ei todellakaan ole minkäänlaista kulttuuria vaan ylittää kaikki mahdolliset rajat joissa jokainen ihmisolento sisimmässään tietää, että nyt on se paikka kun tehdään oikeasti väärin. Eivät maailman ihmisuhrausta harrastaneet kulttuurit ole koskaan kestäneet. Ei mikään sellainen ole koskaan päässyt pannasta.

Somalitkin tietävät että se on väärin. Islamilaiset tietävät että se on väärin. Kaikki näkee että se on väärin. On aina nähneet. Silpojakin tietää sen.

Tosin Inkalle homma käy - kunhan siitä ei toki liikoja puhuta. Unicef järjestö kertoo: "Varmistamme, että lapsen oikeudet terveyteen, koulutukseen ja suojeluun toteutuvat." Suomennettuna, kun pikkupala sipaistaan tyllerön pyllystä, niin varmuus toteutuu täydellisesti, siis varmuus siitä, että ei ollut oikeutta sukupuoliterveyteen ja on varmasti elinikäinen vamma, koulutuksesta putoaa vähintään toipumisajan vuosi ja ehkäpä sitten lapsiavioliiton kautta oppia tulee kantapään kautta lisää, tehokkuustavoitteiden mukaista kaikki tyyni ja mitä suojeluun tulee, se vasta toteutuu perusteellisesti. Lasta Inkan kannanotoin persoonakohtaisesti suojellaan viimeiseen asti joutumasta tässä ikävässä maailmassa lehtien palstoille. Samalla kaikki lapset kautta maailman estyvät näkemästä toveriensa leikeltyjä elimiä, mikä olisi heitä kohtaan julmaa. Inka kyllä varmistaa onnellisten häpy-endien sekä oman rahoituksensa jatkumisen.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

J.M

QuoteHS:n ympärileikkauskuvat JSN-käsittelyyn


Julkisen sanan neuvosto käsittelee kantelun Helsingin Sanomien julkaisemista ympärileikkauskuvista. Meeri Koutaniemen ottamissa valokuvissa oli kenialaisia tyttöjä.

Kuvat ovat herättäneet vilkasta keskustelua muun muassa sosiaalisessa mediassa.

- Nämä ovat kuvia, jotka herättävät voimakkaita tunteita, ja on perusteltua, että JSN pohtii tätä eettistä puolta sananvapautta vasten, sanoo neuvoston puheenjohtaja Risto Uimonen.

Uimonen huomauttaa, että asiassa on ratkaistava, kumpi painaa enemmän: tarve suojella alaikäisiä tyttöjä vai ilmiöstä kertomisen yhteiskunnallinen merkittävyys.

Journalistin ohjeissa sanotaan, että yksityiselämään kuuluvia arkaluonteisia asioita voi julkaista joko asianomaisen suostumuksella tai niiden yhteiskunnallisen merkityksen takia. Alaikäiset nauttivat erityistä suojaa.

Päätös asiassa on odotettavissa kevään kuluessa.

Länsi-Savo
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Emo

Tämän illan A-Studiossa:

QuoteVenäjältä vapautettu Sini Saarela. Uuteen lastensairaalaan lahjoitusvaroja, mutta kuka omistaa sairaalan? EU:n ja USA:n vapaakauppasopimus. Suomessa asuvien naisten ympärileikkaukset. Paavo Arhinmäki ja Sotsin boikotti? Suomen kieli Karjalassa.

http://areena.yle.fi/tv/2105735

Kohdasta 32:30 eteenpäin -> somalitaustainen itsekin silvottu Fadumo Dayib vastustaa ympärileikkauksia mutta ihmettelee keskustelua (mitä taas minä ihmettelen että mitä ihmettelemistä siinä on).

Vapaasti lainaten ja lyhennellen Fadumon Dayibin haastattelusta:

"Koen että on tarpeetonta loukkaantua minun puolesta, se että olen käynyt läpi prosessin ei tarkoita, että minun puolesta voidaan puhua. Keskustelussa mentiin henkilökohtaisuuksiin... jätetty pois miten ahdistava ja alistava kokemus on..."

Sairaanhoitaja Fadumo Dayib on kyllästynyt puolestaan puhujiin ja haluaa sanoa, että hän ei ole uhri eikä halua että häntä nimitetään uhriksi.

No ok, mutta hänetkin on leikattu 6-7 vuotiaana ja hän kertoo, että hän syyllisti itseään kun ei kyennyt pienenä lapsena juoksemaan nopeammin että olisi päässyt silpojiaan pakoon ja kyläläiset sekä miehet että naiset katselivat silpomista, että kyllä minä sanon hänen olleen silpomisen uhri. Mitä tästäkin selvästä asiasta vänkäämään, varmaan kohta kuullaan sen olevan rasismia että pitää silvottuja silpomiskulttuurin ja silpojien uhreina?

Råg

Quote from: Emo on 15.01.2014, 23:58:21
Sairaanhoitaja Fadumo Dayib on kyllästynyt puolestaan puhujiin ja haluaa sanoa, että hän ei ole uhri eikä halua että häntä nimitetään uhriksi.
Fadumon blogissa on asiaa avaava kirjoitus. Käsittääkseni kritiikki kohdistuu ensisijaisesti näihin Honkasaloihin ja muihin, joiden mielestä pääasia on jokin muu kuin pääasia.  Pari lainausta:

QuoteAnyway, the discussions' escalated from insidious insinuations to downright accusations of racism, colonialism, exploitation, opportunism, incompetence and arrogance etc. See any projections here? As a result, a lot of negative energy was and continues to be invested in shifting the focus from this abhorrent practice, in diluting its importance and in silencing others.

QuoteThis discussion minefield is shrouded in double standards. [...] If we are going to bring up the issue of exploitation, of making a living out of the misery of others, how about the migrants here? How about tackling the million dollar integration business that we have going on here? How about broaching the disempowerment of the black migrant communities by the integration business people? How about questioning the over-representation of the indigenous Finns in the integration and development focused NGOs? How about their exclusive right to leadership and management positions in these initiatives? How about their over-representation in development projects? How about questioning this white privilege?

QuoteContinue to speak over her and for her in your researches, in your projects, in your documentaries and in your writings. After all, you're the expert, right? [...]  Isn't that exploitation, modern day slavery, colonialism, racism, opportunism? If that isn't exploitation, then what is?

Hyvä kirjoitus. Vai saako näin sanoa, kun on valkoinen feministi, joka ei rotunsa takia saisi puhua mustien puolesta? Olen kolonialisti, kunnes toisin todistetaan, ihan vain ihonvärin takia.


Oma henkilökohtainen mielipidehän näistä akateemisista, vasemmistolaista leikkivistä "intellektuellirouvista" tyyliin Honkasalo on se, että he ovat vain luontainen jatkumo ikiaikaiselle porvarisrouvien tarmolle neuvoa ja paijata alempiarvoisia. Nyt kun yhteiskunnan keskiluokkaistumisen myötä ei enää ole niitä itsestään ja taloudestaan huolehtimaan kykenemättömiä työläisnaisia, on siirryttävä tähän uuteen, eksoottisempaan ryhmään.

Sama meininki kuin aikoinaan: Monopoli siihen, miten asiat pitää hoitaa, on tietysti tällä paremmin tietävällä luokalla - koska eihän nuo kouluttamattomat mitään ymmärrä. Muuten he eivät luonnollisesti olisi siinä heikossa asemassaan. Tilannetta pystyy tiedostavan porvarisrouvan mukaan tietysti parantamaan - ei saattamalla heikomman omaa ääntä kuuluville - vaan mm. syyttelemällä kuppikuntamaisesti muita. Ja vielä toistan: sitä objektia, eli paijattavaa kohdetta ei tarvitse kuunnella, koska eihän se raasu tiedä edes mitä kolonialismi tarkoittaa. Pari lemmikkiä sitten komppaa taustalla uskottavuuden vuoksi näitä ulkoa opetettuja juttuja.

Ja kun tiedostava älymystö haluaa auttaa konkreettisesti niitä eksoottisia kaukomaalaisia siellä kotimaassaan, voi sen tehdä näppärästi esim. ostamalla nepalilaiselta käsityöläiseltä luonnonläheisessä osuuskunnassa tehdyn ihkun huivin. Viis siitä, että tuollaisella ei ole mitään todellista merkitystä näidenkään naisten asemalle. Päinvastoin. Pääseekö ne ikinä kouluun, kun väkertävät länkkärieliitille kaiket päivät huiveja? Mutta hyvähän se on sieltä yliopistosta huudella, kun ei ole itse se, joka on pakotettu asioihin. Siinä onkin kiva kantaa huivia kuin aateliset turkispuuhkaa aikoinaan. Tuleepahan kerralla oma paikka selväksi.



Sori rönsyily offtopic-avautumiseen ja olkiukko. Mutku  >:(
Lampaista tulee lapasia.

kummastelija

Quote from: Elcric12 on 11.01.2014, 11:26:41
Quote from: MW on 11.01.2014, 10:13:56
Veronica taitaa pohtia omaa oikeuttaan sulkea silmänsä, ja samalla haistattaa VHM:lle.

Oletetaan, että ongelmana on pedofilia. On minusta aiheellinen kysymys pohtia sitä olisiko paras tai tehokkain tapa ehkäistä lapsien raiskaamista se, että teosta julkaistaan kuvamateriaalia, josta uhri on tunnistettavaissa (eikä ainoastaan uhrin yksityisyydensuojan kannalta). Tämä ei tarkoita silmien sulkemista ongelmalta.
Kyllä. Siinä tapauksessa jos pedofilia olisi kansallinenperinne, pedofiliaa tukisi ja sitä vähättelisi maan vaikutusvaltaiset poliitikot, poliitikkoja tukeva media,  ja oikeuslaitos ajaisi syytteitä pedofiliaa kritisoivia aktiivikansalaisia kohtaan niin kyllä - viimeisimpänä keinona poistaa tällainen mädännäisyys on tuoda se esille kaikkine sairaine ilmiöineen. Sinun pitäisi kysyä: miksi sairasta silpomista pitää piiloitella, vähätellä ja hyväksyä. Älä kysele silvottujen tyttöjen perään. Kysele niiden perään jotka odottavat vuoroaan silvottavaksi.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

rölli2

jos mokuttajat  ja somput suomessa ovat sitä mieltä että tätä korkeakulttuuria ei tarvitse suomalaisten kritisoida niin siinä tapauksessa pysykööt kulttuureineen siellä afrikan peräkylissä ja tehkööt mitä lystäävät. mutta kun ei, noista paskastanoista otetaan ihkuja moniosaajia jopa lääketiedettä lukemaan vähintäänkin kyseenlaisella menestyksellä. aamuteeveeseen kusutaan somaleja kertomaan kuinka suomalaiset ryyppäävät ja sortavat heitä. eikö se ole jo järjen köyhyyttä jos somalinainen televisiossa ylimielisesti toteaa ettei ole uhri tyyliin ,että  suomalaiset hiljaa me määräämme täällä ja jatkossakin teemme mitä tahdomme. kyseinen leikattu nainen totesi että hänen lapsiaan ei ole silvottu. päättääkö hän ihan itse että pysyvät jatkossakin ehjinä?
milloinkas muuten tulee A kakkosen silvontailta

Oho

Quote from: Elcric12 on 11.01.2014, 11:26:41


Oletetaan, että ongelmana on pedofilia.

Niin no lapsen raiskaaja voi kiinni jäätyään oikeasti joutua lusimaan, tyttärensä ulkosynnyttimet silvotuttaneet vanhemmat, jos tulevat sopivasta kulttuuripiiristä saavat kiinni jäätyään korkeintaan moitteet, että semmonen ero.

Ai niin mutta ei joudukaan, siis lusimaan ainakaan jos tulee sopivasta kulttuuritaustasta siitä samasta, jolle suodaan tytärten alapäiden karkeahko muokkaus skalpellilla tai tarvittaessa lasinsirulla...... my bad.

elven archer

Quote from: Elcric12 on 11.01.2014, 02:47:46
Kannattaa lukea, ihan ajatuksella. Minusta tuo oli hyvä ja silmiä avaava kirjoitus.
Kannattaa tosiaan lukea. Kirjoitus avaa silmät sille, että on todellakin ihmisiä, joiden mielestä tällaisissa kysymyksissä on tärkeintä huutaa: "Väärin sammutettu! Lopettakaa!"

B52

http://www.hs.fi/kulttuuri/Time-lehti+julkaisi+Meeri+Koutaniemen+kuvat+tyttöjen+ympärileikkauksista/a1391745451747

Time-lehti julkaisi Meeri Koutaniemen kuvat tyttöjen ympärileikkauksista

Yhdysvaltalainen uutislehti Time julkaisi eilen torstaina verkkosivuillaan valokuvaaja Meeri Koutaniemen kuvasarjan kahden kenialaisen tytön rituaalisesta ympärileikkauksesta. Samoja kuvia julkaistiin Helsingin Sanomien Sunnuntaiosaston sivuilla 5. tammikuuta.

Time-lehdessä julkaisun ajankohdaksi oli valittu kansainvälinen sukuelinten silpomisen vastainen päivä.

Kuvien yhteyteen toimittaja Andrew Katz oli kirjoittanut tekstin, jossa kerrottiin tyttöjen brutaalien ympärileikkausten yleisyydestä maailmassa.

Hän myös haastatteli Koutaniemeä tämän kuvausmatkasta kenialaiseen maasai-kylään.

Koutaniemi kertoi ottaneensa kuvat muistuttaakseen maailmaa siitä, miten laajalle levinnyt rituaali tyttöjen sukuelinten silpominen yhä on.

Suomessa kuvien julkaisemisesta on tehty kantelu Julkisen sanan neuvostoon. Time-lehdessä kuvasarjan verkkokommenteissa kritisoitiin rituaalisilpomista, ei kuvien julkaisemista.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

MW

Quote from: B52 on 07.02.2014, 21:52:26
http://www.hs.fi/kulttuuri/Time-lehti+julkaisi+Meeri+Koutaniemen+kuvat+tyttöjen+ympärileikkauksista/a1391745451747
***

Suomessa kuvien julkaisemisesta on tehty kantelu Julkisen sanan neuvostoon. Time-lehdessä kuvasarjan verkkokommenteissa kritisoitiin rituaalisilpomista, ei kuvien julkaisemista.

"Hear no evil, see no evil, speak no evil". Hyvä Soumi!

Elemosina

Quote from: B52 on 07.02.2014, 21:52:26
http://www.hs.fi/kulttuuri/Time-lehti+julkaisi+Meeri+Koutaniemen+kuvat+tyttöjen+ympärileikkauksista/a1391745451747

Time-lehti julkaisi Meeri Koutaniemen kuvat tyttöjen ympärileikkauksista

Yhdysvaltalainen uutislehti Time julkaisi eilen torstaina verkkosivuillaan valokuvaaja Meeri Koutaniemen kuvasarjan kahden kenialaisen tytön rituaalisesta ympärileikkauksesta. Samoja kuvia julkaistiin Helsingin Sanomien Sunnuntaiosaston sivuilla 5. tammikuuta.

Time-lehdessä julkaisun ajankohdaksi oli valittu kansainvälinen sukuelinten silpomisen vastainen päivä.

Kuvien yhteyteen toimittaja Andrew Katz oli kirjoittanut tekstin, jossa kerrottiin tyttöjen brutaalien ympärileikkausten yleisyydestä maailmassa.

Hän myös haastatteli Koutaniemeä tämän kuvausmatkasta kenialaiseen maasai-kylään.

Koutaniemi kertoi ottaneensa kuvat muistuttaakseen maailmaa siitä, miten laajalle levinnyt rituaali tyttöjen sukuelinten silpominen yhä on.

Suomessa kuvien julkaisemisesta on tehty kantelu Julkisen sanan neuvostoon. Time-lehdessä kuvasarjan verkkokommenteissa kritisoitiin rituaalisilpomista, ei kuvien julkaisemista.

Niin ne laatulehdet toimii;kritisoidaan itse asiaa, eikä työnnetä päätä pensaaseen ja pureskella lillukanvarsia.
Mutta eikös Hesarissa myös vinguttu siitä kuvien julkaisemisesta?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

RP

Quote from: Elemosina on 07.02.2014, 22:49:41
Niin ne laatulehdet toimii;kritisoidaan itse asiaa, eikä työnnetä päätä pensaaseen ja pureskella lillukanvarsia.
Mutta eikös Hesarissa myös vinguttu siitä kuvien julkaisemisesta?
Hesarihan siis ne kuvat julkaisi. Myöhemmin mielipidepalstalla julkaistiin tätä kritisoiva kokoomuslaisen "kansainvälisen kehityspolitiikkaan ja ihmisoikeuksien asiantuntijan" kirjoitus: http://www.hs.fi/mielipide/Silpomisen+kuvaamisessa+on+eettisi%C3%A4+ongelmia/a1389244569509


Tähän sitten vastineet Koutaniemeltä:
http://www.hs.fi/mielipide/V%C3%A4kivallan+piilottaminen+olisi+vastuutonta/a1389735230730
ja päätoimittajalta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,90756.msg1529324.html#msg1529324

Sääli ettei JSN kerinnyt kantelua vielä käsittelemään. Tuskinpa ne sitä nyt enää kehtaavat hyväksyä, mutta jää tietämättä, mitä olisivat muuten päättäneet.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Micke90

Kun Meeri Koutaniemi pääsi vihdoin tutustumaan rakastamaansa kulttuuriin, niin mitä mieltä hän on nyt näiden ihmissaastojen maahantuonnista? Veikkaisin, ettei ole kovin suurta muutosta tapahtunut Koutaniemen asenteessa.  >:(

kekkeruusi

Näin Meeri Koutaniemi kommentoi kohua ympärileikkauskuvista
Kuvasarja kenialaistytöistä valmistautumassa sukuelinten silpomiseen oli monelle suomalaiselle liikaa. Helsingin Sanomien jutun jälkeen yksi halusi lahjoittaa rahaa lapsien auttamiseen, toinen paheksui kuvien julkaisua, kolmas valitti Julkisen sanan neuvostoon.
Valokuvien ottajaa Meeri Koutaniemeä, 26, harmittaa, että monet silmäilivät kuvia pikaisesti, tekivät yksipuolisen johtopäätöksen eivätkä antaneet sijaa vaihtoehtoisille tulkinnoille. Jos yhden kuvan kertomiseen olisi oikeasti käyttänyt ne kuuluisat tuhat sanaa, tulkinnasta olisi tullut monipuolisempi.

– Kuinka moni onnistui lukemaan kuvista, että myös Suomessa tehdään väkivaltaa lapsille? Kuinka moni suomalainen kysyi, miten voimme olla väkivallattomampia tai vaihtoehtoisesti osallistua ympärileikkauksien lakkauttamiseen? Koutaniemi kysyy Helsingin Hakaniemessä sijaitsevassa ravintolassa ja maistaa lounastaan.
....
Koutaniemi on kuvannut ihmisiä eri puolilla maailmaa. Karuista kuvista huolimatta hän kokee todistaneensa, kuinka samanlaisia ihmiset ovat. Näin kävi esimerkiksi Meksikossa, jossa hän kuvasi hiv-positiivisia transsukupuolisia intiaanimiehiä, jotka elävät yhteiskunnan marginaalissa.

– Tutustumisen jälkeen tunsin olevani näiden miesten kanssa hyvin samanlainen. Keskustellessamme tunnistin heissä ja itsessäni saman rakkauden tarpeen ja yhtäläiset pelon tunteet.

Koutaniemen mukaan Meksikon-kuvissa on myös linkki suomalaiseen yhteiskuntaan.
– Myös Suomessa on paljon rasismia ja syrjintää seksuaalivähemmistöjä kohtaan.

boldaukset minun
http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194873655304/artikkeli/nain+meeri+koutaniemi+kommentoi+kohua+ymparileikkauskuvista.html

Han-suomalaisetkin. Ja kämmentä otsaan .. lyö!

Micke90


kekkeruusi

Quote from: Micke90 on 09.02.2014, 14:32:04
Ai, miten "me voimme olla väkivallattomampia"?  :o ??? :roll: :-\ >:( :facepalm:
Kun kysytään afrikkalaisten kivikautisista lastensilpomisista, niin tokihan kunnon suvis muistaa muistuttaa han-suomalaisista ja heidän pahuudestaan.

guest8788

Vaikuttava kuvasarja. Kuvien julkaisu Time-lehdessä on myös hieno saavutus. Barbarismin ja yhteisöllisen pahuuden todistaminen aitiopaikalta ei kuitenkaan riittänyt ilmiselvien asioiden näkemiseen. Voi myös olla että Koutaniemen hämärä han-kortti oli hätäkakka.