Han-kiinalaiset vastaan uiguurit (yhdistetty)

[dothefake]

Ei nyt varsinaisesti kuva, mutta kiinan uigerien riehunnasta uutisointi meinaa välillä naurattaa tummelin suurkuluttajaa...

"Kiinan uiguurien ja han-kiinalaisten väliset levottomuudet ovat olleet tänään rauhoittumaan päin."

Niinpä, mellakoivahan-kiinalaisetkin.

[requiem]

Ei nyt varsinaisesti kuva, mutta kiinan uigerien riehunnasta uutisointi meinaa välillä naurattaa tummelin suurkuluttajaa...

"Kiinan uiguurien ja han-kiinalaisten väliset levottomuudet ovat olleet tänään rauhoittumaan päin."

Kuten eilisessä paperisessa Pravdassa.

Otsikkona jutulla "Valtaväestön han-kiinalaiset janosivat kostoa uiguureille"

...

Vihainen väkijoukko huusi myös iskulauseita kuten "Hävittäkää uiguurit".

Mielenosoitukset eivät tällä kertää äityneet kuitenkaan kovin väkivaltaisiksim vaikka mellakkapoliisit joutuivatkin rauhoittamaan kiviä heitteleviä mielenosoittajia kyynelkaasulla. Uusista kuolonuhreista ei tiistaina ollut tietoa.

Han-kiinalaiset olivat aseistautuneet tiistaisiin vastamielenosoituksiin muun muassa lihaveitsillä, putkilla ja puumailoilla. He tuhosivat nyt vastavuoroisesti uiguurien omistamia kauppoja, paikalla olleet toimittajat kertovat.

...

Onneksi oli mukavaa ja rauhallista, mitä nyt virkavalta joutui vähän rauhoittelemaan sivistyneesti väkeä mellakkapoliisein.

[citizen]

Empä ole paljoa suomalaisesta mediasta aiheesta lukenut, vaikka mellakoissa on kuollut satoja. Liekö syynä, että Kiinan valtio on tulossa Suomeen ostoksille.

Uiguurit ovat siis nykyisin muslimeja. Ilmeisesti mellakka sai alkunsa huhusta, että kuusi uiguuria oli raiskannut han-kiinalaisen tytön. Kiinalaiset kävivät kostamassa ja kohta kohta uiguurit aloittivat jihadin.

Onko hommalaisilla näkemystä asiasta? Onko tämä Kiinan rintama islamisaatiota vastaan?

[o_O]

Jostain luin sellaisen version että uiguureita oli pakkosiirretty jonnekin muille alueille töihin, ja lähinnä lähtijöiksi poimittiin nuoria naimattomia naisia. Han-kinkit olivat vissiin sitten käyneet näihin rikastajiin käsiksi jonka jälkeen uiguurit nousivat vastarintaan.

Veikkaan että oikea versio asiasta on aika harvalla ja pysyykin näin. 

[Viinankylväjä]

Tappavat han Kiinalaisetkin.

[Lemmy]

Olisko syynä monikulttuuri...

Today, Uyghurs live mainly in the Xinjiang Uyghur Autonomous Region, China, where they were the largest ethnic group until the massive recent influx of Han Chinese, who now make up 50% of the population, and the Uyghurs have become a minority in their homeland

...eiku maahanmuutto.

[Rankkibus]

Tuota noin, kyseessähän taitaa olla jo vuosisatoja kestänyt vihanpito mongoli-/turkinsukuisten uiguurien ja kiinalaisten välillä. Voimasuhteet näiden kansojen välillä ovat vaihdelleet ja tällä hetkellä kiinalaiset ovat niskanpäällä. Uiguurit ovat toki muslimeja, mutta käsittääkseni keskiverto arabimuslimia vähemmän kiihkoilevia, mikä on turkinsukuisille muslimikansoille typillistä.

Mielestäni uiguureilla on täysi oikeus itsenäisyyteen ja vapauteen han-kiinalaisten sorron alta.

[citizen]

Olisko syynä monikulttuuri...

Today, Uyghurs live mainly in the Xinjiang Uyghur Autonomous Region, China, where they were the largest ethnic group until the massive recent influx of Han Chinese, who now make up 50% of the population, and the Uyghurs have become a minority in their homeland

...eiku maahanmuutto.

Xinjiang on Kiinan harvoiten asuttu maakunta, joten taitaa olla luonnollista että ylikansoitusta puretaan sinne päin.

Media kirjoittaa uiguureista vähemmistönä, vaikka taitavat olla vieläkin maakunnan suurin etninen ryhmä.

Uyghur - 45%
Han - 41%
Kazakh - 7%
Hui - 5%
Kyrgyz - 0.9%
Mongol - 0.8%
Dongxiang - 0.3%
Pamiris - 0.2%
Xibe - 0.2%

(Wikipedia)

[citizen]

Tuota noin, kyseessähän taitaa olla jo vuosisatoja kestänyt vihanpito mongoli-/turkinsukuisten uiguurien ja kiinalaisten välillä. Voimasuhteet näiden kansojen välillä ovat vaihdelleet ja tällä hetkellä kiinalaiset ovat niskanpäällä. Uiguurit ovat toki muslimeja, mutta käsittääkseni keskiverto arabimuslimia vähemmän kiihkoilevia, mikä on turkinsukuisille muslimikansoille typillistä.

Mielestäni uiguureilla on täysi oikeus itsenäisyyteen ja vapauteen han-kiinalaisten sorron alta.

Uiguurivaltio voisi olla hyvä asia. Paras ratkaisu etnisiin konflikteihin on itsenäiset kansallisvaltiot. Toisaalta ääri-islamin uhkaa pitää torjua kaikkialla missä sitä esiintyy.

[Vox]

Näistä Kiinan monikulttuurista kohtaamisista löytyy Yleltä enemmänkin juttua. Tämän linkin takaa löytyy kirjoitus mellakoista ja linkkejä muihin Ylen teksteihin kyseisestä aiheesta.

[Äänestäjä]

Kuten joku tuolla kirjoitti, kansallisvaltioiden maailma voisi olla toimivampi.

Jos kansat saavat hallita itse, he ovat onnellisempia. Jos heitä hallitaan, konflikteja tulee esiintymään. OECD maiden toisen maailmansodan jälkeinen historia on erinomainen esimerkki maailmasta, joka perustuu itsenäisten kansallisvaltioiden aitoon yhteistyöhön.

Kiina pyrkii hallitsemaan vähemmistökansojaan, tarvittaessa kovakouraisestikin. Tiibet on yksi esimerkki. Nyt uiguurit jälleen yksi. Kiina myös pyrkii siirtämään han-kiinalaisia näille alueille, jolloin sen valta-asema paranee. Uskoisin, että tämä vasta aiheuttaakin skismaa, kun han-kiinalaiset tulevat ja pahimmillaan valtaavat uiguurien elinkeinot ja vähintäänkin virkamieshallinnon vakanssit. Venäjä käytti näitä samanlaisia pakkosiirto-taktiikoita Stalinista lähtien, muun muassa Baltian maiden osalta. Sen seurauksena näissä maissa onkin nyt isot venäläisvähemmistöt - asia joka tulee aiheuttamaan ongelmia hamaan tulevaisuuteen ja tulee olemaan aina tekosyynä Venäjälle sotkeutua näiden maiden asioihin. Tällaisesta viimeaikaisesta toiminnasta Georgia on hyvä (tai siis huono) esimerkki.

Oma pieni maamme on taistellut suurta Venäjää vastaan olemassa olostaan muutamaan otteeseen sodassa ja sen jälkeen elänyt suomettumisen ajan. Lisäksi tiedämme mikä on ollut veljeskansamme Viron kohtalo Venäjän puristuksessa. Suomalaisena sympatiani on tässä asiassa täysin uiguurien puolella.

Kun Matti Vanhanen vieraili Kiinassa hän kertoi suomalaisille lehdille kysyttäessä, että oli keskustellut ihmisoikeuksista Kiinan presidentin/pääministerin kanssa. Uskotteko? Siis että anteeksi-Vanhasesta olisi oikeasti ollut miestä ottaa asia esiin. Ei siinä, voi olla että kaupalliset realiteetit painavat, mutta kyllä silti tekee pahaa, jos periaatteet ovat kaupan.

Mutta siis kysymykseen - Voisin lyödä aika isosta summasta vetoa, että Matti-boy ei tule ottamaan uiguurien asiaa esille tällä vierailulla ja lisäksi suomalaisten demokraattisia oikeuksia tullaan rajoittamaan siltä osin, että mielenosoitukset kielletään kaikkialla missä kiinalaiset liikkuvat. Mieltä saa siis osoittaa jossain, jonne kiinalaiset eivät tule lähellekään, eivätkä siten tule olemaan tietoisia vaikka mieltä osoitettaisiin. Näin siis meillä Suomessa. Toivottavasti olen väärässä ainakin joissain edellä mainituista asioista.

[Timo Hellman]

http://www.uhrp.org/articles/2305/1/House-subcommittee-questions-Uighur-terrorist-classification-/index.html

http://www.cfr.org/publication/9179/east_turkestan_islamic_movement_etim.html

Minulla on ikävä tunne, että jos Itä-Turkestanin valtio joskus näkee päivänvalon niin se on kaukana sekulaarista ja vähemmistöjen oikeudet huomioonottavasta valtiosta.

Samalla tavalla toki voidaan kyseenalaistaa itsenäisen Tiibetin todennäköisen teokratian mielekkyys.

Tilanne on kinkkinen pienten kansojen itsemääräämisoikeutta kannattaville henkilöille.

[Äänestäjä]

http://www.uhrp.org/articles/2305/1/House-subcommittee-questions-Uighur-terrorist-classification-/index.html

http://www.cfr.org/publication/9179/east_turkestan_islamic_movement_etim.html

Minulla on ikävä tunne, että jos Itä-Turkestanin valtio joskus näkee päivänvalon niin se on kaukana sekulaarista ja vähemmistöjen oikeudet huomioonottavasta valtiosta.

Samalla tavalla toki voidaan kyseenalaistaa itsenäisen Tiibetin todennäköisen teokratian mielekkyys.

Tilanne on kinkkinen pienten kansojen itsemääräämisoikeutta kannattaville henkilöille.

'One man's terrorist is another man's freedom fighter'.

[Jaska Pankkaaja]

Empä usko koskaan mitään Itä-Turkestania syntyvän. Kiinalaiset ovat jo siirtäneet sinne han-enemmistön eikä kovat otteet olisi Penkingille mikään ongelma. Öljyä ja kaasuakin siellä on, ties vaikka jotain muutakin mitä kinkit tarvitsevat. Musunaapurien yhteiskuntia tarkasteltaessa voisi kuvitella että uiguurien kannattaisi ehkä tosiaan jopa harkita sitä uimaanoppimista.

[kaksinaismoralismirules!]

Eiköstä Xinjiang ole Kiinan imperialismin toiseksi uusimpia hankintoja Tiibetin jälkeen?

Vähän nyt muslimiliikehditää kuten muuallakin maailmassa.

"Xinjiang" or "Ice Jecen" in Manchu, literally means "New Frontier", "New Land", "New dominion" a name given during the Manchu Qing Dynasty in China

[Lemmy]

Itä-Turkestanhan *oli* oma valtionsa. Kun Maon punaiset voittivat Kuomintangin 1949, paikallinen johto aloitti neuvottelut jonkinlaisesta liittoumasta. Kumma kyllä lentokone otti ja putosi ja Itä-Turkestaniin ilmaantui puna-armmeijan kenraali aavikon yli "rauhoittamaan tilanteen" et sellanen tapaus.

[pate ensimmäinen]

Kiina on ottanut kovat otteet yhteiskuntarauhan turvaamiseksi.

"Kiina on määrännyt Sinkiangin pääkaupungin Ürümqin moskeijat suljettaviksi perjantain rukouksen ajaksi." http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200907109908123_ul.shtml

Näin saadaan estettyä muslimien vihakokouksia.

Jännä juttu muuten se, että suomessa mennään useimmiten kirkkoon hiljentymään ja rauhoittumaan. Moskeijoihin mennään kuuntelemaan vihapuheita ja kiihottumaan. Rauhanuskonto?

[Hippo]

Eikös pääministeri Matti kehottanut suomalaisia ottamaan mallia Kiinasta?

[JoKaGO]

Eikös pääministeri Matti kehottanut suomalaisia ottamaan mallia Kiinasta?

Anteeksi!

- Ent. Euroopan Presidentti

[Jari-Petri Heino]

Taidan muuttaa Kiinaan.
Kyllä taitaa olla niin, että 40-vuoden aikajänteellä Kauko-Itä on Islamista vapain alue.
Kunpa suomalaisilta päättäjiltä löytyisi saman verran selkärankaa.

[JT]

Viisas päätös, josta kannattaisi ottaa oppia Euroopassakin. Iso käsi.

[Ernst]

Viisas päätös, josta kannattaisi ottaa oppia Euroopassakin. Iso käsi.

Kiina ei näköjään aio ainakaan kumarrella islamia.

[*P*]

Mä olen elänyt siinä uskossa (harhaluulossa?) että uiguurit ja kaukasuksen muslimit eivät ottaisi uskontoaan niin vakavasti?

[pelle12]

Mä olen elänyt siinä uskossa (harhaluulossa?) että uiguurit ja kaukasuksen muslimit eivät ottaisi uskontoaan niin vakavasti?

Eiköhän tuossa ole taustalla pikemminkin etnis-ekonominen konflikti, joka on sittemmin verhottu islamiin, antaen protestille ideologisen hunnun. Ei edes muslimien keskuudessa kaikki välttämättä johdu uskonnosta.

[toumasho]

Taidan muuttaa Kiinaan.
Kyllä taitaa olla niin, että 40-vuoden aikajänteellä Kauko-Itä on Islamista vapain alue.
Kunpa suomalaisilta päättäjiltä löytyisi saman verran selkärankaa.

Kiinalaiset ei oikein tykkää länkkäreistä, hyviä lähes-islam-vapaita maanosia ovat mm. Etelä-Amerikka ja Australia. Kumpaankaan ei suuntaudu samankaltaista exodusta kuin Eurooppaan. Kummassakin mestassa valkoihoisiin suhtaudutaan positiivisesti.

[Nikopol]

Hesarin (!) asiaa koskevassa jutussa oli mieleenpainuva han-kiinalaisen kommentti: pelkään uiguureja, aina kun tulee tappelu, ne tulevat kaikki paikalle. Tribalismia, ei hyvä. Lisätään islam = iso kakka tuulettimessa.

Tuolla on hankala tilanne. Kiina ON brutaali ja chauvinistinen vallanpitäjä. Paikalliselle, perinteiselle vähemmistölle soisi kaikki mahdolliset hyvät, vaikka itsenäisyyden.

Mutta asiain nykytilassa Kiinan pitää tehdä selväksi ettei islamilainen voimannäyttö ole uiguurien etu.

[Ernst]

Olen haastatellut henk.koht. yhtä Kiinasta Suomeen tullutta uiguuripakolaista. Hänen kertomansa mukaan uskon kiinalaisten oikeasti rikkovan hänen ja muidenkin uiguurien ihmisoikeuksia. Karu tarina.

[herranen]

Hesarin (!) asiaa koskevassa jutussa oli mieleenpainuva han-kiinalaisen kommentti: pelkään uiguureja, aina kun tulee tappelu, ne tulevat kaikki paikalle. Tribalismia, ei hyvä. Lisätään islam = iso kakka tuulettimessa.

Mielenkiintoista olisi kuulla myös hui-kiinalaisen kommmentti. Hehän ovat muslimeja mutta saamapuolella turpasaunoissa kun uiguurit pistävät hulinaksi.

[Viper]

Eikös Kiina juuri antanut lainaa kymmenille isöam-maille afrikassa?

Mitäs ne tästä sielä tuumaa?

[EL SID]

kiina toimii juuri niin kuin pitää. ranskassa ja ruotsissa saavat muslimimellakat jatkua, mutta Kiina näyttä esimerkkiä, kuinka ne voi lopettaa.