Oletko narsistin uhri?

[Emo]

Olisihan se huvittavaa, jos lääkärikin alkaisi tekemään diagnooseja seksuaalisten asioiden, unien ja äitisuhteen kautta. Voisi siinä olla potilaalla naurussa pitelemistä.

Jos narsismidiagnoosi tehdään niin tietyillä kriteereillä sen lääkäri tekee ja se miten narsistinen potilas diagnoosiin reagoi niin se varmasti vaihtelee mutta yksi mikä on 100% varmaa on se, että narsisti ei diagnoosiaan missään tapauksessa todeksi hyväksy. Jos hyväksyy, kantsii diagnoosi miettiä uusiksi, narsismi  tuskin on oikea dg.

[rapa-nuiv]

 Tässä taisi mennä diagnoosi pileleen

Itse olen ollut yhden narsistin vaikutuspiirissä, ja kyseinen narsisti oli uskomattoman tyhmä henkilö. Niin paljon hoetaan sitä varoitusta, että narsistit voivat olla "yllättävän älykkäitä" tai


Esimerkkejä tyhmyydestä: Narsisti luuli, että jos hänellä on kuuma sen takia, että hän on urheillut, niin myös muilla ihmisillä on kuuma. ...


Toinen esimerkki:...
Eräänä hetkenä narsisti halusi tietää oliko tilinsiirto tapahtunut, joten hän kysyi henkilöltä. Henkilö vastasti ettei tiedä (koska hänellä ei ollut mitään keinoa nähdä tilinsä sisältöä siinä tilanteessa). Narsisti ällistyi ja huvittui, ja rupesi vaatimaan vastastaus: "No onko tullut?" "Häh?" "Siis onko???"

Esimerkki jostain oudosta: ..
Narsisti sai yllättävän tilanteen takia raivokohtauksen ja rupesi huutamaan järjettömiä komentoja, joiden noudattaminen olisi voinut johtaa kolariin. (Hän vaati pitämään saman vauhdin

Millä perusteella tuttavasi on narsisti ?
Kuvauksen perusteella henkilö on pikemminkin autistinen.

[KalleK]

Ainakin pitkittyineissä huoltoriidoissa aivan varmasti vähintään toinen osapuoli on patologinen narsisti ja lastaan toisesta vanhemmasta vieraannuttava vanhempi on 100% varmuudella paatunut narsisti.

Tuomarin tulisi tiedostaa tämä ja olla kykenevä erottamaan, kumpi tällainen on ja annettava lapsi sen huoltoon, jolla narsistista persoonallisuushäiriötä ei ole. Tämä on verrattain helppoa niissä tapauksissa, joissa vain toinen osapuoli on narsisti, koska he käyttäytyvät lopulta pitkälti saman kaavan mukaan. Eli keinot olisi (pienen tuomareille jaettavan ohjeistuksen myötä) ongelman ratkaisemiseksi, mutta tahtoa ei näy löytyvän.

Liian usein oikeus päätyy määräämään lapsen narsisti-äidille, joka taas jatkaa ongelmaa sukupolven yli, sillä tällainen ihminen erittäin suurella todennäköisyydellä sairastuttaa myös vaikutuspiirissään asumaan joutuvan lapsen. Ja tämä on yksi syy, miksi lastensuojelu ja lastenpsykiatria on tällä hetkellä täysin ylityöllistetty ja ylikuormitettu, niin pitkälti että apua sitä kautta on melkein mahdoton saada enää.

[Marija]

  Tässä taisi mennä diagnoosi pileleen

Itse olen ollut yhden narsistin vaikutuspiirissä, ja kyseinen narsisti oli uskomattoman tyhmä henkilö. Niin paljon hoetaan sitä varoitusta, että narsistit voivat olla "yllättävän älykkäitä" tai


Esimerkkejä tyhmyydestä: Narsisti luuli, että jos hänellä on kuuma sen takia, että hän on urheillut, niin myös muilla ihmisillä on kuuma. ...


Toinen esimerkki:...
Eräänä hetkenä narsisti halusi tietää oliko tilinsiirto tapahtunut, joten hän kysyi henkilöltä. Henkilö vastasti ettei tiedä (koska hänellä ei ollut mitään keinoa nähdä tilinsä sisältöä siinä tilanteessa). Narsisti ällistyi ja huvittui, ja rupesi vaatimaan vastastaus: "No onko tullut?" "Häh?" "Siis onko???"

Esimerkki jostain oudosta: ..
Narsisti sai yllättävän tilanteen takia raivokohtauksen ja rupesi huutamaan järjettömiä komentoja, joiden noudattaminen olisi voinut johtaa kolariin. (Hän vaati pitämään saman vauhdin

Millä perusteella tuttavasi on narsisti ?
Kuvauksen perusteella henkilö on pikemminkin autistinen.

Mä väittäisin että pönttö on pikemminkin psykopaatti.

[Pergolaattori]

Ottakaas joku puolue sääntöihinne pykälä joka estää persoonallisuushäiriöisen jäsenyyden tai joku mekanismi jolla persoonallisuushäiriöiset suodattuvat pois päättävistä asemista. ?


-

[nimetön jäsen]

Ottakaas joku puolue sääntöihinne pykälä joka estää persoonallisuushäiriöisen jäsenyyden tai joku mekanismi jolla persoonallisuushäiriöiset suodattuvat pois päättävistä asemista. ?

http://personality-testing.info/tests/NPI.php

Siitä voidaan aloittaa että suodatetaan hommasta narsistit ulos. Oma tulos 5/40. Narsisti työpaikalla, kotona tai politiikassa on toki hirvittävä kokemus, mutta todelliset narsistit ovat harvassa kuin hillasuot etelä-suomessa. Siinä vaiheessa kun kotiin eksyy oikea narsisti alkaa "narsisti Exä" vaikuttaa sielunkumppanilta pikkuvikoineen.

Sama pätee persoonallisuushäiriöihin. Olisi helppo heittää ketjun aloittajalle "epäluuloinen persoonallisuus"-diagnoosi oudosta narsistipelosta johtuen, mutta nettijuttuihin uskominen ei riitä perusteeksi sille sen enempää kuin lautakasa Vanhasen narsismidiagnoosiin.

joulun kunniaksi voidaan tutkia mitä persoonallisuushäiriöitä hommassa saattaa piillä:
http://similarminds.com/personality_disorder.html

Toivottavasti ainakin Pergolaattori kykenee politiikkaan

[Tsuudi]

Tahtoisin muistuttaa keskustelijoita siitä, että oikea narsisti esimerkiksi esimiehenä ja narsismi yleensä on sen verran vakava asia, että sitä ei pitäisi "inflatoida" käsittelemällä liian kepeästi. Olen samaa mieltä muutamien aiempien kommenttien kanssa siitä, että esim. naistenlehdissä asian käsittely tyyliin "kymmenellä kysymyksellä testaat tulevan ex-miehesi" narsistidiagnoosit vievät asian vakavuudelta arvoa. Tämän tietää se, joka on itse joutunut joko uhriksi tai seuraamaan sivusta. Silloin kun tuntuu, että itse saatana on noussut helvetistä valehtelemaan ja kiusaamaan mitä mielikuvituksellisimmin keinoin on todennäköisimmin kyse aidosta narsistista sanan varsinaisessa merkityksessä (siis persoonallisuushäiriöstä). Jos taas "akkainlehtiin" on uskominen, niin kaikki miehet, jotka eivät hetikohta suostu "kerttuirmeleiden" kaikkiin oikkuihin ovat narsisteja. Asiaa ei välttämättä tiedosteta siellä toimituksessa, mutta tuollainen popularisointi ei tee aidon narsistin uhrin elämää yhtään helpommaksi.
Mutta jostainhan se myynti pitää noihin lehtiinkin saada, väliäkö sillä, että juttujen seurauksena vähemmällä harkinnalla varustetuilla alkaa leimakirveet heilua, usein aiheetta.

[Ari-Lee]

Piipahdin juuri narsistin uhrin luona kylässä. Ohimennen sain kuulla ettei narsisti ole jättänyt uhriansa rauhaan ehdonalaisesta ja lähestymiskiellosta huolimatta. Narsisti on sitten uhriuttanut itsensä ja on omien sanojensa mukaan elinkelvoton koska ei onnistunut alistamaan uhriansa julmaan despotiaan. Tuolla uhriuttamisella narsisti pyrkii saamaan sääliä että suhde jatkuisi pitkänkin jakson jälkeen. Narsisti on kuitenkin parantumaton ja jos narsistin uhri sitä ei ymmärrä niin kaikki ponnistelut saada hyvä elämä ovat hukkaan mennyttä tarmokkuutta. Tässä ko. tapauksessa uhri ymmärtää pysyä erossa. Jos vielä kuviossa on pieniä lapsia sitä suurin on syy irrottautua narsistin napanuorasta.

Viime talvena tässä luonani kylässä kävi omassa kotonaan turpaansa saanut nuori narsistin uhri. Silmävamma näytti niin pahalta että kehoitin tyttöä hankkiutumaan sairaalaan välittömästi. Hän kieltäytyi koska pelkäsi että lääkäri ilmoittaa poliisille ja hän joutuu pahaan välikäteen(!!!) ja saa entistä enempi turpaansa omassa kotonaan. Mitkään vakuutteluni eivät tehonneet vaikka pelottelin jopa silmän vammautumisella eliniäksi. Uhri on siten saatu napanuoraan - hän ei tiedä ulospääsyä eikä osaa ajatella loogisesti saati kuuntele järkeviä neuvoja.

[Tabula Rasa]

^^^ Samat 5/40. Tosin muutemia jotka turhan hankala vastata kumpaakaan päätä. Vastaisin mielummin avoimesti ko kysymykseen. Toki älyllisesti keskiverto osaa katsoa mitä vastauksia kannattaa vastata.

Muttas joo, sokkokysely tai pari ei yleensä vakuuta. Ärsyttävää vauhkoilua. Tulee mieleen lapsuuteni pedofiilihysteriat. Narsisti on epäilemättä vittumainen kohdattava ja aiheuttanee paljon ikävyyksiä ympärilleen, mutta kun joka toinen tuntuu tunnistavan jonkun narsistin tällaisen ketjun pohjalta niin ei vakuuta. Myös se että narsisti olisi huomattavan älykäs. Älykkyyshän riippuu ihan mistä katsotaan. Huomattavan älykäs keskivertosomppuun verrattuna voi olla joku Matti Nykänen. Muttas joo, palannen astialle jos päästään jossain vaiheessa analysoimaan.

[stefani]

Tässä taisi mennä diagnoosi pileleen

...

Millä perusteella tuttavasi on narsisti ?
Kuvauksen perusteella henkilö on pikemminkin autistinen.

Mä väittäisin että pönttö on pikemminkin psykopaatti.

Kieltämättä esimerkit eivät ehkä olleet parhaita jos pitäisi todistaa kyseisen henkilön narsismia. Tarkoituksenani oli todistella sitä, että narsisti voi olla tyhmä siinä mielessä, että hänen kyky tajuta asioita on hyvin huono. Eli valitsin esimerkit siihen tarkoitukseen. Jos vastaisin haasteeseen, voisin toki antaa parempiakin esimerkkejä joissa on tyypillisempää narsistista toimintaa, mutta pitänee harkita vielä. En ole varma kuinka yksityiskohtaisesti haluan selittää yksittäistapauksia julkisella foorumilla. Itse tapauksien ja niistä tarinoinnin väliin voi olla järkevää jättää jäähtymisaikaa vähintäänkin.

[stefani]

Kuvauksen perusteella henkilö on pikemminkin autistinen.

Hetkinen. Itse asiassa sinäkin voisit kokeilla perustella omaa väitettäsi. Eikö autismiin yleensä liity sellaista, että aivojen tehot ovat keskittyneet sosiaalisen maailman ulkopuolisiin teknisiin juttuihin? Eli jos esimerkiksi liikenteessä syntyy erikoinen tilanne, autisti ei välttämättä tajua rattien takana olevien ihmisten motivaatioita, mutta autistilla ei kuitenkaan pitäisi olla ongelmia tajuta liikenteessä syntyvää geometrista tilannetta.

Oletetaan, että joku henkilö haluaa jotain informaatiota, mutta jostain teknisestä syystä hän ei saa haluamaansa informaatiota. Eikö autistilla olisi tällöin ongelmia lähinnä ymmärtää sitä mitä varten informaatiota halutaan, ja mahdollisesti sitä mitkä yksityiskohdat informaatiossa kiinnostavat? Jos informaatiota haluava henkilö ei saa informaatiota jonkun teknisen esteen takia, autistilla ei pitäisi olla ongelmia ymmärtää sitä teknistä estettä.

[stefani]

Onko L. Ron Hubbardin mahdollisilla mielenterveydellisillä ongelmilla spekulointi sallittua? Odotan päätöstä modeilta.

(Terveellä järjellä ajatellen pitäisi olla, mutta mistä sitä tietää, kun juuri on tiettyjä periaatteita julistettu toissaalla.)

[Tabula Rasa]

Kuvauksen perusteella henkilö on pikemminkin autistinen.

Hetkinen. Itse asiassa sinäkin voisit kokeilla perustella omaa väitettäsi. Eikö autismiin yleensä liity sellaista, että aivojen tehot ovat keskittyneet sosiaalisen maailman ulkopuolisiin teknisiin juttuihin? Eli jos esimerkiksi liikenteessä syntyy erikoinen tilanne, autisti ei välttämättä tajua rattien takana olevien ihmisten motivaatioita, mutta autistilla ei kuitenkaan pitäisi olla ongelmia tajuta liikenteessä syntyvää geometrista tilannetta.

Oletetaan, että joku henkilö haluaa jotain informaatiota, mutta jostain teknisestä syystä hän ei saa haluamaansa informaatiota. Eikö autistilla olisi tällöin ongelmia lähinnä ymmärtää sitä mitä varten informaatiota halutaan, ja mahdollisesti sitä mitkä yksityiskohdat informaatiossa kiinnostavat? Jos informaatiota haluava henkilö ei saa informaatiota jonkun teknisen esteen takia, autistilla ei pitäisi olla ongelmia ymmärtää sitä teknistä estettä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Autismin_kirjo

Eli autismia on hankala niputtaa kovin pienen kuvauksen alle. Autistinen ja autistinen ovat kovin erilaisia henkilöitä ja toiselle toisenlaiset oireet ja kyvyt ovat luonteenomaisia, toiselle erilaiset. Puhutaan jo aika äärimmäisen tason autisteista mikäli käytetään sinun informaatioesimerkkiäsi. Lisäksi autismikirjon sairauksia kyetään hoitamaan. Joskus autistinen voi myös ylikompensoida tuntemaansa heikkouttaan.

Tuttu assburger keskittyi kompensoimaan sosiaalista kyvykkyyttään ja muutemissa vuosissa ei häntä erottanut muista kadunkulkijoista siinä mielessä.

[stefani]

Ylläoleva koskee ihmisyksilöä, kuten käsittääkseni kaikki narsismitekstit. Entä jos narsismi onkin laajempaa ja se on vallannut organisaatioita.

Olen miettinyt saman tyylistä niin paljon, etten muista heti mitä kaikkea sanottavaa mulla olisi tästä.

"Niin ylhäällä kuin alhaalla"?

Manipulointi-tekniikoissa, joita ihmisyksilöt voivat käyttää hyväkseen, on paljon samaa kuin manipulointi-tekniikoissa, joita suuret organisaatiot voivat käyttää. Eli jotain yhteyttä on. Mitä enemmän ymmärrät ihmisten toiminnasta, sitä paremmin ymmärät myös organisaatioita, ja sama toisin päin. Tämä on yksi syy, miksi yleisivistystä manipulointi-asioista pitäisi yrittää parantaa.

Toinen näkökulma biologiasta:

Syöpäsolut ovat soluja, jotka hyväksikäyttävät ympärillä olevaa organismia. Jos ihminen saa syövän, muuttuuko hän vastaavasti sosiaalista ympäristöään hyväksikäyttäväksi ihmiseksi? Vastaus on ei. Hän muuttuu sairaaksi ja heikoksi, ja ehkä kuolee, jos ei saa syöpäongelmaansa ratkaistua.

Jos kapitalistisen firman huippupaikat täyttyvät manipuloivista narsisteista, muuttuuko koko kapitalistinen firma sitten häikäilemättömämmäksi ja ympäristöään manipuloivaksi? Itse en usko, että niin ainakaan aina kävisi. Todennäköisemmin kapitalistinen firma muuttuu sisältä sairaaksi ja heikoksi, ja tuottaa heikompaa tulosta. Ehkä menee konkurssiin, jos ei selviä ongelmistaan.

[Tabula Rasa]

Vielä jos jotakuta autismi kiinnostaa, niin erittäin hyvä kuvaus siitä millainen auttistisen henkilön maailmankuva on: http://sissiassina.wordpress.com/

[Petri_Petri]

Jos kapitalistisen firman huippupaikat täyttyvät manipuloivista narsisteista, muuttuuko koko kapitalistinen firma sitten häikäilemättömämmäksi ja ympäristöään manipuloivaksi? Itse en usko, että niin ainakaan aina kävisi. Todennäköisemmin kapitalistinen firma muuttuu sisältä sairaaksi ja heikoksi, ja tuottaa heikompaa tulosta. Ehkä menee konkurssiin, jos ei selviä ongelmistaan.

Noin minäkin ajattelen. Siksi se tarvitsee ulkopuolisen tulonlähteen. Kuten esim. valtioavustuksia saavat yhdistykset, kuntien johtoporras tai EU. Ehkä Hesarin levikin lasku suurelta osin johtuu netin vaikutuksesta, mutta voisiko siihen olla myös tämä ketjussa käsiteltävä syy.

Hitlerin ympärillä oli vanha liiton kenraalit, jolloin Saksan sotatoimet onnistuivat. Jos Hitler olisi Stalinin tapaan puhdistanut lähipiirinsä saaden siihen mielistelijät, niin ehkä Ranska olisi jäänyt miehittämättä. Niin, eihän Ranska taida tähän narsistijuttuun liittyä ...

[Emo]

... narsismi yleensä on sen verran vakava asia, että sitä ei pitäisi "inflatoida" käsittelemällä liian kepeästi. Olen samaa mieltä muutamien aiempien kommenttien kanssa siitä, että esim. naistenlehdissä asian käsittely tyyliin "kymmenellä kysymyksellä testaat tulevan ex-miehesi" narsistidiagnoosit vievät asian vakavuudelta arvoa.
...

Narsismi on nyt ilmeisesti vienyt muotimielenterveysdiagnoosin paikan masennukselta, jota vielä muutama vuosi sitten samoin testailtiin akkainlehdissä kepeästi tyyliin että kun on pikkasen paha mieli niin kyseessä on masennus ja samoin masennuksen hoidoksi ehdotettiin esim. ulkomaanmatkaa, uutta kampausta taikka itsensä hemmottelua.
Ja huomasihan sen Homman masennusketjustakin vähän aikaa sitten, että naistenlehtisuhtautuminen asiaan elää ja voi hyvin edelleen. Masentuneelle esitettiin itsensä niskasta ottamista masennuksen hoitokeinoksi, eli samalla logiikalla narsisti voisi vain opetella ottamaan muita vähän enemmän huomioon 

[Marija]

Yleisimmin tunnettu diagnoosi narsisteista on "itsekäs", "itsekeskeinen", "vallanhaluinen".

[Marius]

Olen. Yläkerrassani on sellainen.

[törö]

Hitlerin ympärillä oli vanha liiton kenraalit, jolloin Saksan sotatoimet onnistuivat. Jos Hitler olisi Stalinin tapaan puhdistanut lähipiirinsä saaden siihen mielistelijät, niin ehkä Ranska olisi jäänyt miehittämättä. Niin, eihän Ranska taida tähän narsistijuttuun liittyä ...

Saksa kyllä hävisi sen sodan ja suurin syyllinen oli Hitler, joka ei kuunnellut kenraalien neuvoja.

Stalin sen sijaan antoi kenraalien olla itseään viisaampia ja kosti heille vasta myöhemmin, jolloin siitä ei aiheutunut haittaa sodankäynnille.

[Marija]

Olen. Yläkerrassani on sellainen.

Hmmm. Arvoituksellinen lause.
Kuinka tämä on nyt ymmärrettävä?   

[Saippuakupla]

... narsismi yleensä on sen verran vakava asia, että sitä ei pitäisi "inflatoida" käsittelemällä liian kepeästi. Olen samaa mieltä muutamien aiempien kommenttien kanssa siitä, että esim. naistenlehdissä asian käsittely tyyliin "kymmenellä kysymyksellä testaat tulevan ex-miehesi" narsistidiagnoosit vievät asian vakavuudelta arvoa.
...

Narsismi on nyt ilmeisesti vienyt muotimielenterveysdiagnoosin paikan masennukselta, jota vielä muutama vuosi sitten samoin testailtiin akkainlehdissä kepeästi tyyliin että kun on pikkasen paha mieli niin kyseessä on masennus ja samoin masennuksen hoidoksi ehdotettiin esim. ulkomaanmatkaa, uutta kampausta taikka itsensä hemmottelua.
Ja huomasihan sen Homman masennusketjustakin vähän aikaa sitten, että naistenlehtisuhtautuminen asiaan elää ja voi hyvin edelleen. Masentuneelle esitettiin itsensä niskasta ottamista masennuksen hoitokeinoksi, eli samalla logiikalla narsisti voisi vain opetella ottamaan muita vähän enemmän huomioon 

Tuo "narsismidiagnoosien" kulta-aika naistenlehdissä ja yleensäkin mediassa oli ennen kuin alettiin vouhkaamaan masennuksesta. Lehdet olivat suunnilleen vuosina 2004-2007 pullollaan narsismista kertovia juttuja ja testejä, joita lukemalla ja joiden avulla pystyi "diagnosoimaan" jokaisen ex-kumppanin, tutun ja puolitutun narsistiksi. Narsismibuumin jälkeen oli hetken taukoa ja sitten tulikin vuoroon masennus ja erityisesti lievä masennus. Oikeasti on toki niin, ettei mikään artikkeli tai testi osoita aukottamasti ketään narsistiksi. Suuntaa se voi tulkinnalle antaa, mutta kun artikkelin lukijalla tai testin tekijällä on pakonomainen tarve diagnosoida toinen henkilö, niin onhan se selvä, että asiaa käsittelevä artikkeli tai testi vahvistaa omat kuvitelmat.   

Samoihin aikoihin kun narsismibuumi alkoi perustettiin esim. Narsistien uhrien tuki ry, joka pyöritti alkuaikoina yllättävän suosittua keskustelufoorumia. Alkuaikojen keskustefoorumi sai kritiikkiä osakseen, koska siellä alettiin syyttelemään vähänkään asiasta eri mieltä olevia narsisteiksi ja siellä diagnosoitiin kerrottujen tarinoiden ja kuvailujen kautta henkilöt (useimmiten kirjoittajan ex-kumppani) milloin narsisteiksi, psykopaateiksi tai muuten vaan avohoitopotilaiksi. Sen jälkeen sulkivat keskustelufoorumin, joka taitaa tätä nykyään olla taas auki. RAY hyväksyi ensimmäisen kerran yhdistyksen avustushakemuksen vasta vuonna 2010.

[törö]

Narsistien uhrien tuki ry, joka pyöritti alkuaikoina yllättävän suosittua keskustelufoorumia. Alkuaikojen keskustefoorumi sai kritiikkiä osakseen, koska siellä alettiin syyttelemään vähänkään asiasta eri mieltä olevia narsisteiksi ja siellä diagnosoitiin kerrottujen tarinoiden ja kuvailujen kautta henkilöt (useimmiten kirjoittajan ex-kumppani) milloin narsisteiksi, psykopaateiksi tai muuten vaan avohoitopotilaiksi. Sen jälkeen sulkivat keskustelufoorumin, joka taitaa tätä nykyään olla taas auki.

Se suljettiin taas, koska katkeroituneet narsistit olivat ylläpidolle liian kova vastus. Viimeinen arkun naula oli muistaakseni foorumin täyttyminen lapsipornolinkeistä.

[JoKaGO]

... narsismi yleensä on sen verran vakava asia, että sitä ei pitäisi "inflatoida" käsittelemällä liian kepeästi. Olen samaa mieltä muutamien aiempien kommenttien kanssa siitä, että esim. naistenlehdissä asian käsittely tyyliin "kymmenellä kysymyksellä testaat tulevan ex-miehesi" narsistidiagnoosit vievät asian vakavuudelta arvoa.
...

Narsismi on nyt ilmeisesti vienyt muotimielenterveysdiagnoosin paikan masennukselta, jota vielä muutama vuosi sitten samoin testailtiin akkainlehdissä kepeästi tyyliin että kun on pikkasen paha mieli niin kyseessä on masennus ja samoin masennuksen hoidoksi ehdotettiin esim. ulkomaanmatkaa, uutta kampausta taikka itsensä hemmottelua.
Ja huomasihan sen Homman masennusketjustakin vähän aikaa sitten, että naistenlehtisuhtautuminen asiaan elää ja voi hyvin edelleen. Masentuneelle esitettiin itsensä niskasta ottamista masennuksen hoitokeinoksi, eli samalla logiikalla narsisti voisi vain opetella ottamaan muita vähän enemmän huomioon 

Tuo "narsismidiagnoosien" kulta-aika naistenlehdissä ja yleensäkin mediassa oli ennen kuin alettiin vouhkaamaan masennuksesta. Lehdet olivat suunnilleen vuosina 2004-2007 pullollaan narsismista kertovia juttuja ja testejä, joita lukemalla ja joiden avulla pystyi "diagnosoimaan" jokaisen ex-kumppanin, tutun ja puolitutun narsistiksi. Narsismibuumin jälkeen oli hetken taukoa ja sitten tulikin vuoroon masennus ja erityisesti lievä masennus. Oikeasti on toki niin, ettei mikään artikkeli tai testi osoita aukottamasti ketään narsistiksi. Suuntaa se voi tulkinnalle antaa, mutta kun artikkelin lukijalla tai testin tekijällä on pakonomainen tarve diagnosoida toinen henkilö, niin onhan se selvä, että asiaa käsittelevä artikkeli tai testi vahvistaa omat kuvitelmat.   

Samoihin aikoihin kun narsismibuumi alkoi perustettiin esim. Narsistien uhrien tuki ry, joka pyöritti alkuaikoina yllättävän suosittua keskustelufoorumia. Alkuaikojen keskustefoorumi sai kritiikkiä osakseen, koska siellä alettiin syyttelemään vähänkään asiasta eri mieltä olevia narsisteiksi ja siellä diagnosoitiin kerrottujen tarinoiden ja kuvailujen kautta henkilöt (useimmiten kirjoittajan ex-kumppani) milloin narsisteiksi, psykopaateiksi tai muuten vaan avohoitopotilaiksi. Sen jälkeen sulkivat keskustelufoorumin, joka taitaa tätä nykyään olla taas auki. RAY hyväksyi ensimmäisen kerran yhdistyksen avustushakemuksen vasta vuonna 2010.

Tälle tuhat pinnaa! En olisi itse uskaltautunut avaamaan tätä narsismi-paskaa, mutta nyt kun on "kentsun" natsat etulinjassa, niin komppaan koko 99 kg:n massallani. Yllä on kaikki, mitä koko narsismikeskustelu pohjimmiltaan on.

Se, että puolisoitaan alistavia psykopaatteja on olemassa, on ihan eri asia. Narsismi on itsensäihailua, Narcissos, joka ihastui omakuvaansa lähteessä niin perinpohjin, että jähmettyi lopulta kuoliaaksi ihaillessaan itseään. Psykopaatit alistavat läheisiään, ei saa tuolla tavalla vääristellä käsitteitä, kuten "Narsistien Tuki"-psykopaatit yrittävät tehdä. Kiitokset vielä kerran Saippuakuplalle!

Ai niin, Herman Hessen "Narkissos ja Kultasuu" piti lukea lukion ekalla. Eipä tainnut ope tietää, miten kuumaa kamaa tuo oli 16-vuotiaalle pojalle. Mulla meni poikuus tuota lukiessani, jos "se" lasketaan  poikuuden menetykseksi.

Narsismi on sairaalloista itseihailua. Siihen ei liity mitenkään muut ihmiset tai eläimet, koska narsistille ei ole olemassa muita. Joka muuta väittää, vääristelee käsitteitä!
Muiden ja läheistensä alistaminen on jotain muuta "psykopatiaa"!

[Petri_Petri]

Tälle tuhat pinnaa! En olisi itse uskaltautunut avaamaan tätä narsismi-paskaa, mutta nyt kun on "kentsun" natsat etulinjassa, niin komppaan koko 99 kg:n massallani. Yllä on kaikki, mitä koko narsismikeskustelu pohjimmiltaan on.

Kirjoitin ketjun avauksen kahdesta syystä.

Ensimmäinen syy: Sam Vakninin kirja Ilkeä itserakkaus - Narsismin kuva  http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Vaknin.html
Koska Sam Vaknin (Ph.D.) kirjoittaa itsestänsä ja suomentaja käyttää termiä narsistinen persoonallisuushäiriö, niin minäkin käytän sitä. Jos sinulla on perusteet muulle termille, niin kerro!

Luin tuon kirjan (nyt olen lukenut sen useampaan kertaan) ja se selvensi heti ajatukseni. Pari tuntia luettuani oli tosi hyvä olo. Luin sitten tuota ja muita narsisti-tekstejä netistä joka päivä tunnin-pari. Tuo kirja kertoo täysin henkilöstä, josta vapauduin (aivoni vapautuivat) heti luettuani kirjan. Vaikka olin luullut aikaisemminkin pystyväni ajattelemaan täysin loogisesti, niin tuo henkilö oli kuitenkin suljettu piste aivoissani, joka esti päätelmäni. Kun tuo kirja on suunnilleen yksi-yhteen hänen kanssa, niin käytän sen määritelmää. Kirjasta tajusin, että voi todellakin olla ihmisiä, joille kaikki lähimmätkin ihmiset ovat vain koneita. Koneita kuten televisio, laitetaan päälle kun halutaan ja sitten sammutetaan kun ei tarvita, jolloin se odottaa kiltisti kunnes kaukosäädintä taas painetaan. Tämä tuntui aikaisemmin mahdottomalta, mutta nyt ymmärrän tuollaisia ihmisiä olevan.

Ensimmäinen syy on se, että halusin auttaa myös muita saman kokeneita vapautumaan siitä kontroloivasta kaukosäätimestä. Olin aikaisemmin kirjoittanut runoja ja muita kirjoituksia vapaudesta, mutta en kuitenkaan ollut ymmärtänyt mikä vapauteni esti. Nyt ymmärrän ja tunnen iloa jos voin tällä ketjun avauksella auttaa muita samaan tilaan joutuneita.

Luulen monen muunkin kokeneen saman. Sam Vaknin on siitä varma. http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

Kuinka paljon kaltaisiani on? Enemmän kuin luulet, ja lukumäärämme lisääntyy koko ajan. Poimi kaksikymmentä ihmistä kadulta ja saat yhden jonka mieli tikittää niin samalla tavoin kuin minun, että pitäisit meitä klooneina. Mahdotonta, sinä sanot. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista että niin monet ihmiset - niin etevät, kunnioitetut ja näkyvät ihmiset - korvaavat todellisuuden illuusioilla, jokainen heistä samalla tavoin, syistä joita he eivät tiedä. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että niin monet sekasorron ja kaaoksen robotit, kuten nimitän heitä, toimivat muiden sivistyneiden, älykkäiden ja kokeneiden ihmisten keskellä, ja näyttävät normaaleilta. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että tällainen ihmisyyden ja käyttäytymisen vääristymä soluttautuu ihmisten joukkoon tässä määrin, eikä mielenterveysalan ammattilaisten tutka sitä juurikaan tunnista. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että niin suuri osa näennäisesti positiivista sisältää niin paljon salassa olevaa negatiivista. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

Mutta se on. Se on Tämän Sam Vakninin kirjan sanoma. Sam on itse tällainen klooni. Se mikä erottaa hänet meistä muista, on hänen poikkeuksellinen rohkeutensa vaatia selityksiä, ja hänen kammottava ymmärryksensä siitä mikä saa meidät tikittämään, hänet itsensä mukaan lukien. Sam ei ainoastaan uskalla kysyä ja vastata niihin kysymyksiin joita me kloonit kammoamme kuin ruttoa, vaan hän tekee sen säälimättömällä, laserin kaltaisella tarkkuudella. Lue hänen kirjansa. Ota paikkasi mikroskoopin takana ja anna Samin johdattaa sinut tähän analyysiin. Kuin itseään leikkaava aivokirurgi, Sam paljastaa keskellämme elävän muukalaisen, epätoivoisesti toivoen löytävänsä jonkin kokoisen kasvaimen, mutta sen sijaan huomaten vain löytävänsä jokaikisestä solusta saman vastustuskykyisen viruksen. Operaatio on pitkä ja vaativa, ja toisinaan pelottava ja vaikea uskoa todeksi. Jatka lukemista. Osaset tulevat valoon sellaisina kuin ne ovat, siitä huolimatta että ne saattavat näyttää liioittelevilta tai keinotekoisilta. Niiden todenperäisyys saattaa paljastua vasta myöhemmin, muistikuvien ja menneiden kokemusten selittäminä.

Toinen syy:

Koska kirjan muut osat ovat ymmärrettäviä, niin voin olettaa sen mahdollisuuden, että hänen reaktio voi olla raju, kun en halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan. Jos hän ei koe minua tärkeäksi, niin hän jättää minut rauhaan. Jos hän ottaa yhteyttä, niin sanon että voi tulla tänne keskustelemaan ja tasa-arvoisesti kritisoimaan. Jos kirja pitää paikkaansa, niin hän ei voi keskustella tasapuolisesti valvonnan alla, kun hän haluaa aina kontroloida totuutta.

Psykopaatit alistavat läheisiään, ei saa tuolla tavalla vääristellä käsitteitä, kuten "Narsistien Tuki"-psykopaatit yrittävät tehdä.

Olen ainoastaan lukenut heidän sivustoa. Termistön oikeellisuuteen en osaa ottaa kantaa, mutta käytän niitä ja etenkin Sam Vaknin määritelmää "omasta tapuksestani".

Narsismi on sairaalloista itseihailua. Siihen ei liity mitenkään muut ihmiset tai eläimet, koska narsistille ei ole olemassa muita. Joka muuta väittää, vääristelee käsitteitä!
Muiden ja läheistensä alistaminen on jotain muuta "psykopatiaa"!

Jos mielestäsi Sam Vaknin käyttää vääriä termejä, niin perustele. Perustele miten hän vääristelee käsitteitä!

Samoihin aikoihin kun narsismibuumi alkoi perustettiin esim. Narsistien uhrien tuki ry, joka pyöritti alkuaikoina yllättävän suosittua keskustelufoorumia. Alkuaikojen keskustefoorumi sai kritiikkiä osakseen, koska siellä alettiin syyttelemään vähänkään asiasta eri mieltä olevia narsisteiksi ja siellä diagnosoitiin kerrottujen tarinoiden ja kuvailujen kautta henkilöt (useimmiten kirjoittajan ex-kumppani) milloin narsisteiksi, psykopaateiksi tai muuten vaan avohoitopotilaiksi.

Tuo viittaa juuri siihen, mitä Sam Vaknin kirjassaan kuvaa siitä, mitä tapahtuu kun narsistisesta persoonallisuushäiriöisestä yrittää päästä eroon. Ilmeisesti ongelman laajuutta ei ymmärretä.

[Ari-Lee]

Olen. Yläkerrassani on sellainen.

Hmmm. Arvoituksellinen lause.
Kuinka tämä on nyt ymmärrettävä?   

Autismilla? 

[Emo]

Tuo "narsismidiagnoosien" kulta-aika naistenlehdissä ja yleensäkin mediassa oli ennen kuin alettiin vouhkaamaan masennuksesta. Lehdet olivat suunnilleen vuosina 2004-2007 pullollaan narsismista kertovia juttuja ja testejä, joita lukemalla ja joiden avulla pystyi "diagnosoimaan" jokaisen ex-kumppanin, tutun ja puolitutun narsistiksi. Narsismibuumin jälkeen oli hetken taukoa ja sitten tulikin vuoroon masennus ja erityisesti lievä masennus.   

Masennuksesta kyllä vouhotettiin jo 1990-luvulla joka paikassa, toki sitä kutsuttiin usein burn outiksi jollaista diagnoosia ei ollut vaan sekin oli aina masennus mikäli sillä sairaslomaa sai.

[Saippuakupla]

Masennuksesta kyllä vouhotettiin jo 1990-luvulla joka paikassa, toki sitä kutsuttiin usein burn outiksi jollaista diagnoosia ei ollut vaan sekin oli aina masennus mikäli sillä sairaslomaa sai.

Työuupumuksesta on käytetty koodia Z73.0.

Edit: Tarkennataan vielä, että työuupumuksella ei saa automaattisesti sairauslomaa.

[FlyinHighAgain]

Masennuksesta kyllä vouhotettiin jo 1990-luvulla joka paikassa, toki sitä kutsuttiin usein burn outiksi jollaista diagnoosia ei ollut vaan sekin oli aina masennus mikäli sillä sairaslomaa sai.

Työuupumuksesta on käytetty koodia Z73.0.

Enpä tiedä onko edes tolkullista näin kirjoittaa mutta työelämässä viimeiset pian 19v viettäneenä voin vaikka vannoa että osalla porukkaa on jotakin joka täyttää burn outin määritteen, samoin masennuksen. Tämmöisen porukan syyllistämistä ainakin minä en tule ikinä hyväksymään, juuri tämmöistä vartenhan me ns terveet olemmekin tietynlaisena tukimuurina, jos kajahtaa itelle niin muut sitten

[Emo]

Masennuksesta kyllä vouhotettiin jo 1990-luvulla joka paikassa, toki sitä kutsuttiin usein burn outiksi jollaista diagnoosia ei ollut vaan sekin oli aina masennus mikäli sillä sairaslomaa sai.

Työuupumuksesta on käytetty koodia Z73.0.

Edit: Tarkennataan vielä, että työuupumuksella ei saa automaattisesti sairauslomaa.

Jotta saa sairauslomaa, pitää olla sairaus.

Lääketieteellisissä tautiluokituksissa työuupumusta ei määritellä sairaudeksi vaan se ilmoitetaan diagnoosin yhteydessä lisäkoodilla (ICD-10: Z73.0), joka kertoo, että henkilöllä on elämäntilanteen hallintaan liittyvä ongelma.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00681