Itsenäisyyspäivän mellakka Tampereella

[ihminen]

Minä taas näen, että iso osa keskusteiloista ei osaa erottaa erilaisia anarkisteja toisistaan, vaikka niillä on selkeä ero. Myös se on hyvä huomata, ettei tuo mellakka ollut minkään yksittäisen aatesuuntauksen aikaansaannos, vaikka siellä erilaiset Danit esiin nousevatkin.

Sinällääon on huvittavaa, että anarkisteja pidetään jotenkin kommareiden kavereina, vaikka esim Neuvostoliitossa ne olivat yksiä pahimpia neuvostojen vihollisia.

No jos hulinan yksi kokoonkutsujista on SKP:n listoilla kunnallisvaaleissa ja silti esiintyy jonkinlaisena anarkistina niin miksi minun pitäisi jotenkin erotella heitä keskenään erilaisiksi anarkisteiksi?

En minä ole kauhean kiinnostunut niistä pienistä nyansseista joilla he keskenään pätevät. Vasemmisto on vasemmistoa ja nyt näyttää siltä kaikilta vasemmistolaisilla löytyy syvä ymmärrys väkivaltaista äärivasemmistoa kohtaan. Se mikä on huolestuttavina että he ymmärtävät myös väkivallan vaikutus keinona ja pitävät sitä sallittuna jos pyritään siihen mitä he itse haluavat. Tämä koskee myös hallituksessa istuvaa vasemmistoliittoa, ministeriään myöten.

Itsehän nuo Tampereella valitsivat mielenosoitukseen vaikuttamiskeinoksi väkivallan ja riehumisen. On ihan turha selittää että se olisi jotenkin poliisin vika. Jo koolle kutsussa kehoitetaan väkivaltaan ja järjestäjä hankki lakimiehenkin pidätyksiä varten. Saivat siis juuri sitä mitä hakivatkin, nyt yrittävät vielä tällä poliisi sitä ja poliisi tätä kitinällä kerätä loputkin irtopisteet kaltaisiltaan.

Samanlaisia "natseja" ovat niin anarkistit, kommunistit kuin kansallissosialistit. Tavoitteet ja pyrkimykset ovat ehkä paperilla erit, mutta tavallisen ihmisen kannalta lopputulos on ihan sama. Huonosti käy.

[Pöllämystynyt]

Mitä taas tulee anarkismiin, niin sulla on ihan peruskäsituykset hukassa, jos oikeasti pidät niitä kommarien kanssa yhteneväisinä.

Ymmärrän tuon näkemyksen, että anarkismi ei olisi yhteneväistä kommunismin kanssa. Sille on muutamia hyvältä vaikuttavia perusteita.

Ensinnäkin, kuten mainitsit, Neuvostoliitto vainosi järjestelmäänsä kritisoivia anarkisteja ja anarkisteina. Tämä "neuvostovastaiseksi" leimattu anarkismi oli kuitenkin eri ilmiö, kuin kylmän sodan ajoista nykypäiviin länsimaissa kytenyt anarkismi, jota Neuvostoliitto aikoinaan tuki. Lännessä anarkismi tietysti oli paikallista länsimaista järjestelmää vastaan, ja siksi neuvostoaikana taipuvainen kommunismiin, myöhemmin taas muuhun sosialismiin sekä monikultturismiin. Monet nykyanarkistit tuntevat nykykommunistien tapaan sympatiaa jopa islamistiterroristien kanssa.

Lisäksi näyttää siltä, että anarkistit ovat järjestelmien purkajia, ja kommunistit taas totalitaristeja. Täytyy kuitenkin muistaa, että kommunistit itsekin ovat ei-kommunistisen järjestelmän purkajia, ja vielä saatuaan totalitaarisen vallan esiintyvät korostetusti sellaisina. Kommunistiset diktatuurit ovat aina esiintyneet vallankumouksellisina muutosvoimina, vaikka siis olisivat itse vallassa. Ja kun nyky-anarkismi Suomessa on kuitenkin selvästi sosialistista tai ainakin näennäis-sosialistista vähintään yhteisen vihollisen, länsimaisen ihmisen, kulttuurin ja järjestelmän vuoksi, eivät erot kommunisteihin niin suuria olekaan. Samoja tyyppejä liikkuu molemmissa piireissä, ja yhteyksiä pidetään varsin paljon. Samalla tavalla nyky-anarkistien toiminta kehittyisi muka-sosialistiseksi muka-vallankumoukselliseksi hirmuvallaksi, jos se menestyisi ja kaataisi nykyisen järjestelmän. Ehkä se diktatuuri kutsuisi itseään anarkiaksi, ja toisinajattelijoita vainottaisiin vasta-anarkisteina.

Tällä en todellakaan halua puolustaa nykyisen systeemin mädännäisyyttä, enkä riistokapitalismia. Vastustan itsekin niitä, ja vaadin ankarasti muutosta. Kannatan kuitenkin demokraattista ja rauhanomaista vaikuttamista, enkä hyväksy lopputuloksenkaan olevan mitään muuta kuin demokraattinen.

[P]

Minun näkökulman ongelma onkin kokoajan ollut siinä, että poliisi on jakanut runtua varsin lavealla kädellä. Ei ole ollut väliä mitä henkilö on tehnyt, kunhan vain on ollut alueella.

Tässä on Alue missä pointti. En tiedä poliisiin kenttätaktiikasta mitään mutta olettaisin että kaikki Alueella olevat eliminoidaan. Poliisille oli selkeästi määritelty alue (Sorsapuiston pohjoinen puoli) ja sitten ne ääliöt meni päästämään jotain alaikäisiä esiintyjiä sieltä esityksen jälkeen ulos. Ja se oli virhe!

Poliisille tuntuu joskus sattuvan mellakoissa noita ylimitoitusvirheitä? Eikös ne joku vuosi sitten vyöryttäneet koko Manskun Vanhalta ylioppilastalolta Postille? Sekaan jäi satunnaisia kulkijoita ja jopa raflajono Vanhalle?

[Pöllämystynyt]

Edelliseen lisäyksenä, että on toki mahdollista olla anarkisti muistuttamatta kommunisteja tai veljeilemättä näiden kanssa. Kuitenkin puhuttaessa anarkismista esimerkiksi tämän tapauksen tai nyky-Suomen, tai nyky-Euroopan osalta, tarkoitetaan lähes poikkeuksetta sitä tunnetuinta anarkismin muotoa, joka on kommunistien (ja muiden marxistien sekä monikultturistien ja islamistien) liittolainen.

On varmasti olemassa myös anarkismia anarkian itsensä takia ("anarkoanarkismia"), joka johdonmukaisesti vastustaa kaikkia rakenteita ja järjestelmiä kaikkialla, eikä siis veljeile vieraan vallan tai rakenteen kanssa saadakseen paikallisen kaadettua, eikä myöskään rakentaisi omaa hirmuvaltaansa tilalle, jos kaataisi nykyisen systeemin. Sellaisenahan anarkismi yleensä esiintyy, vaikka yleensä vastustaakin vain omaa ja paikallista, ja siis sillä tavalla epäsuoraan mutta todellisesti tukee ylikansallista valtaa ja rakennetta. Vaikka siis anarkistit usein tällaisina esiintyvät, on se yleensä vain imagonhallintaa. Samanlaista imagonhallintapuhetta kuin väitteet, että anarkismi perustuu siihen, että uskotaan ihmisten pohjimmaiseen hyvyyteen. Anarkia-vaatimuksissaan ja ennen kaikkea toiminnassaan oikeasti johdonmukaista anarkistia onkin todella vaikea löytää. Kokeilkaa vaikka, ja jututtakaa anarkisteja, niin löytänette kuitenkin sieltä omaan ja paikalliseen kohdistuvan kapinavietin usein puettuna marxilais-tyylisiin lausahduksiin tai mokutusargumentteihin.

On myös anarkonationalismia, anarkokapitalismia, ja voisi olla vaikka anarkokeskustalaisuutta. Yhtä vähän tai paljon ristiriitaisia nämä ovat/olisivat, kuin valtavirran anarkoäärisosialismikin.

On myös aivan mahdollista luoda tai hahmotella sellainen anarkismin muoto, joka on vasemmistolainen ja työväenluokkainen, mutta ei-kommunistinen eikä näiden liittolainen. (Se voisi myös olla maahanmuuttokriittistä, kuten aitovasemmistolaisuus itse asiassa tarkalleen ottaen edellyttäisi.) Olen itse ollut sellaiseen kallellani joskus, ennen kuin ymmärsin, miten tärkeää on demokratian ylläpito ja korjaaminen, sekä sisällissodan välttäminen. Se, kuten "anarkoanarkismikin", on kuitenkin melko hauras ilmiö, joka vallitsee monilla juurikin henkisissä ja aatteellisissa siirtymävaiheissa, kun etsitään poliittista kotia eikä oikein tiedetä, mitä edustaisi ja olisi. Siitä sitten suuri osa kuitenkin erikoistuu joko pois anarkiasta tai sitten paikallisyhteisöä vastaan tai diktatuurin puolesta vinoutuneeseen anarkismiin.

[Arto Luukkainen]

Minun näkökulman ongelma onkin kokoajan ollut siinä, että poliisi on jakanut runtua varsin lavealla kädellä. Ei ole ollut väliä mitä henkilö on tehnyt, kunhan vain on ollut alueella.

Tässä on Alue missä pointti. En tiedä poliisiin kenttätaktiikasta mitään mutta olettaisin että kaikki Alueella olevat eliminoidaan. Poliisille oli selkeästi määritelty alue (Sorsapuiston pohjoinen puoli) ja sitten ne ääliöt meni päästämään jotain alaikäisiä esiintyjiä sieltä esityksen jälkeen ulos. Ja se oli virhe!

Poliisille tuntuu joskus sattuvan mellakoissa noita ylimitoitusvirheitä? Eikös ne joku vuosi sitten vyöryttäneet koko Manskun Vanhalta ylioppilastalolta Postille? Sekaan jäi satunnaisia kulkijoita ja jopa raflajono Vanhalle?

Minulla ei ole tietoa yhdestäkään ylimitoitusvirheestä. Voisitko kertoa joitakin faktoja? Kysymysmerkki ei ole fakta. Yksittäisen ihmisen pääseminen harhailemaan kielletylle alueelle ei ole "ylimitoitusvirhe".

[jmk]

Keisari, olin paikalla, koska se tapahtui käytännössä naapurissa. Olipahan kerrankin jotain turvallista äksöniä mitä mennä katsomaan.

Ennakkomainosten mukaan luvassa väkivaltainen mielenosoitus ja sinä menet paikalle koska "turvallista äksöniä"?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Joo. Poliisihevosen alle jääminen siitä hyvästä, että tuntee jonkun anarkistin on varmaan äärimäisen opettavainen tapahtuma. Voin vain kuvitella miten järjestys palautuu henkilön kaaliin ja hän oppii äänestämään perussuomalaisia muutaman kavionkuvan jälkeen.

Siita rauhaa rakastavasta hevosen alle jääneestä  pinkkipipoisesta rakkauden suurlähettiläästä vielä: Nyt kun katsoin tämän videon tajusin, miksi ne hevoset olivat siellä:

http://www.youtube.com/watch?v=9p8PsykZN5g

1. Anarkomarkot hakkaavat ja yrittävät kaataa poliisin pystyttämää aitaa.

2. Poliisi ratsastuttaa hevoset anarkomarkojen ja aidan välistä jotta saavat anarkomarkot pois hakkaamasta aitaa.

3. Anarkomarkot feikkaavat hevosten kimppuun hyökkäämistä josta hevoset hermostuvat ja rupeavat ravaamaan. Poliisit menettävät osittain hevosten hallinnan.

4.  Pinkkipipoinen rakkauden suurlähettiläs on kännissä, selkä ratsuja päin ja ei käänny vaikka poliiseja ratsastaa ohi.

5. Vaikka poliisi ratsasti päälle, ei tätä olisi tapahtunut elleivät anarkomarkot olisivat hakanneet aitaa tai feikanneet hevosten päälle karkaamista tai jos se pinkkipipo ei olisi ollut niin jurrissa että sillä ei olisi ollut tilannetaju hukassa ja olisi tajunnut kääntyä katsomaan mitä tapahtuu kun hevosia alkaa tulla ohi.

Edit: Ohilaukka alkaa videolla kohdasta 2:06 ja kuten tarkkasilmäiset huomauttivat, anarkomarkot tosiaan heittivät yhtä hevosta vanerilevyllä josta muutkin pillastuivat.

[Ajattelija2008]

Anarkismi määritelmänsä mukaan on sosialismin vihollinen, koska an-arkismi tarkoittaa, että vallanpitäjiä ei ole. Sosialismi taas tarkoittaa julmaa diktatuuria.

Käytännössä kuitenkin anarkistit tuntuvat olevan liitossa sosialistien kanssa (toinen nimitys sosialisteille on kommunistit). Anarkistit ovat niin tyhmää sakkia, että eivät edes ymmärrä, mitä anarkia tarkoittaa.

Kommunistinen utopia kyllä on myös anarkistinen, koska siinä valtio on tarpeettomana kuihtunut pois. Mutta tuskin kukaan "kommunisti" uskoo sen toteutumiseen.

[MW]

***
3. Anarkomarkot feikkaavat hevosten kimppuun hyökkäämistä josta hevoset hermostuvat ja rupeavat ravaamaan. Poliisit menettävät osittain hevosten hallinnan.
***

Miten niin feikkaavat? Kaakkien haavat eivät olleet massiivisia, mutta todellisia. Näköradiosta näin.

[Faidros.]

Noinko vähän se heppa tökkäs pinkkipipoa?! Mä näin nyt vasta videon siitä.
Meillä oli kansakolussa kukkulan kuningas-leikissä rankempaa! Tunnille tultiin sentään joskus nokat veressä ja ope kielsi sen leikin viikoks.

[Veli Karimies]

Siita rauhaa rakastavasta hevosen alle jääneestä  pinkkipipoisesta rakkauden suurlähettiläästä vielä: Nyt kun katsoin tämän videon tajusin, miksi ne hevoset olivat siellä:

Älä unohda sateenkaaritumppuja.

http://www.youtube.com/watch?v=9p8PsykZN5g

1. Anarkomarkot hakkaavat ja yrittävät kaataa poliisin pystyttämää aitaa.

2. Poliisi ratsastuttaa hevoset anarkomarkojen ja aidan välistä jotta saavat anarkomarkot pois hakkaamasta aitaa.

3. Anarkomarkot feikkaavat hevosten kimppuun hyökkäämistä josta hevoset hermostuvat ja rupeavat ravaamaan. Poliisit menettävät osittain hevosten hallinnan.

4.  Pinkkipipoinen rakkauden suurlähettiläs on kännissä, selkä ratsuja päin ja ei käänny vaikka poliiseja ratsastaa ohi.

5. Vaikka poliisi ratsasti päälle, ei tätä olisi tapahtunut elleivät anarkomarkot olisivat hakanneet aitaa tai feikanneet hevosten päälle karkaamista tai jos se pinkkipipo ei olisi ollut niin jurrissa että sillä ei olisi ollut tilannetaju hukassa ja olisi tajunnut kääntyä katsomaan mitä tapahtuu kun hevosia alkaa tulla ohi.

Hevosia myöskin heiteltiin, ilmeisesti kilviksi tarkoitetuilla vanerilevyillä, mikä aiheutti niiden pillastumisen.

[ihminen]

Turvallista äksöniä vasemmiston tapaan...

Kiakkovierasjuhlat 2013 - Handelsbankenin ikkuna rikotaan

http://www.youtube.com/watch?v=CsKubwPTqw8

Itse tv-tähtikin esiintyy jossain minuutin ja 10 sekunnin kohdilla...

[P]

Minun näkökulman ongelma onkin kokoajan ollut siinä, että poliisi on jakanut runtua varsin lavealla kädellä. Ei ole ollut väliä mitä henkilö on tehnyt, kunhan vain on ollut alueella.

Tässä on Alue missä pointti. En tiedä poliisiin kenttätaktiikasta mitään mutta olettaisin että kaikki Alueella olevat eliminoidaan. Poliisille oli selkeästi määritelty alue (Sorsapuiston pohjoinen puoli) ja sitten ne ääliöt meni päästämään jotain alaikäisiä esiintyjiä sieltä esityksen jälkeen ulos. Ja se oli virhe!

Poliisille tuntuu joskus sattuvan mellakoissa noita ylimitoitusvirheitä? Eikös ne joku vuosi sitten vyöryttäneet koko Manskun Vanhalta ylioppilastalolta Postille? Sekaan jäi satunnaisia kulkijoita ja jopa raflajono Vanhalle?

Minulla ei ole tietoa yhdestäkään ylimitoitusvirheestä. Voisitko kertoa joitakin faktoja? Kysymysmerkki ei ole fakta. Yksittäisen ihmisen pääseminen harhailemaan kielletylle alueelle ei ole "ylimitoitusvirhe".

Taannoin Helsingissä se poliisin toimesta Postitalolle päätetty mielenosoitus. Sinne jäi sisään ja pidätetyiksi pullonkerääjämummoja ja ihan muita sivullisia, kun mellakka poliisi näppärästi ensin sulki alueen ,koko Manskun Erottajalta Postitalolle ja sitten vasta käskytti poistumaan. Sivulisetkaan, joita joutui ketjun sisään Erottajalla, Vanhalla/ Kolmella Sepällä, ajettiin kilpi seinällä Postille, jossa varsinaiset mielenosoittajat olivat ja pidätettiin - "koska eivät noudattaneet poistumiskäskyä". Vaikea noudattaa, kun ensin piiritetään pääkatu, ennen poistumiskäskyn antamista..

Eduskunnanoikeusasiamies antoi tuosta pyyhkeitä poliisille ja poliisin sakko/syytevaatimukset "niskoittelusta poliisia vastaan" kumottiin monen vahingossa mukaan joutuneen osalta.

Joo ei mennyt poliisilla ihan kuin strömssössä..

[Marija]

Upi on hyvä jätkä:      Käpälät ylös!

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194860519128/artikkeli/hau+vuh+mellakkakoira+urho+kiittaa+lukuisista+lahjoista.html

      (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196542134738&ssbinary=true)

Päivitetty 13.12.2013 18:35, julkaistu 13.12.2013 18:33

Hau! Vuh! Mellakkakoira Urho kiittää lukuisista lahjoista

Kuva: Eriika Ahopelto
Aamulehti

Itsenäisyyspäivänä poliisin partiokoira Urho, tutummin Upi, teki 12-tuntisen työvuoron huolehtiessaan Tampere-talon juhlien turvallisuudesta. Sittemmin Pirkanmaan poliisille on tulvinut kiitoskortteja ja herkkuja; koirille muun muassa puruluita ja poliiseille leivonnaisia ja energiajuomia pitkiin työvuoroihin.

Facebook-ryhmä "Kiitos poliisille 6.12. Tampereen toiminnasta" puolestaan on saanut jo yli 1 600 tykkääjää.

Torstaina Upi pyörähti Aamulehden toimituksessa välittääkseen terveiset heille, jotka ovat muistaneet viime päivinä paitsi poliiseja, myös heidän kanssaan työskenteleviä eläimiä.

Upin viesti kuului: "Suurkiitokset teille kaikille!" Tai siis: "Hau! Vuh! Mrrfff!"

Lue myös aiempi uutinen Vau, sanoi poliisi lahjoituksista – Katso video

    Vuh-huh, Upi!   

[Aukusti Jylhä]

Ensi kerralla voi jättää hevoset tallille, mutta vesitykit mukaan.

"Fasistipoliisit aiheutti mulle nuhan!!! Siat!!!"

[törö]

Ensi kerralla voi jättää hevoset tallille, mutta vesitykit mukaan.

"Fasistipoliisit aiheutti mulle nuhan!!! Siat!!!"

Vesitykkejä on hankala käyttää kun jengistä 1% on rähinäanarkisteja ja 99% rauhallisesti käyttäytyviä ihmiskilpiä.

Koska kaikkinainen oma-aloitteinen kurinpito on omankädenoikeutta ja rangaistuksen arvoista synnin tekoa, ihmiskilvetkään eivät voi panna rähinäanarkisteja järjestykseen, mikä olisi noissa olosuhteissa se käytännöllisin vaihtoehto.

Jossain vaiheessa ihmiskilvet lopettavat mielenosoituksiin menemisen ja sitten poliisikin voi alkaa toimia tehokkaasti. Sen jälkeen mellakat tosin kasvavat, koska tunteita ei voi enää purkaa mielenosoituksissa.

[Morsum]

Mitä taas tulee anarkismiin, niin sulla on ihan peruskäsituykset hukassa, jos oikeasti pidät niitä kommarien kanssa yhteneväisinä.

Myönnän kyllä, että en ole anarkismin asiantuntija. Tosin vasemmistolaisen ja marxilaisen ajattelun väitän tuntevani, ja aina käytännössä kun olen törmännyt jotakin kautta anarkismiin ajatteluna, niin samankaltaisuus on ollut silmiinpistävä. Täytyisi olla sokea, jos tätä ei huomaisi. Eroja on, mutta samaa aatteellista naapuruutta on hyvin paljon.

Yleensähän anarkistit ainakin jollain tasolla symppaavat vasemmistoa, kuten tässäkin tapauksessa on hyvin tullut esille. Vai onko sinusta sattumaa, että anarkistit itkevät yhteiskunnan oikeistolaistumista, vastustavat kapitalismia, ovat internationalisteja, huutavat luokkasotaa jne.?

Vielä tuohon väitteeseesi, että asialliset mielenosoitukset eivät saa mediassa huomiota. Väitän kyllä, että saavat. Merkitykselliset, vakavasti otettavat ja uskottavat mielenosoitukset saavat mediatilaa. Se, mitä tämä mediatila sitten tuottaa itse mielenosoituksen aiheelle, on taas täysin toinen tarina. Ketään ei kiinnosta lukea lehdestä siitä, että kourallinen kännisiä anarkisteja osoitti mieltään luokkasodan puolesta.

Anarkistit marssivat omien punalippujensa kanssa vappuna heti kommareitten perässä. Ainaskin joskus 1998.....

Anarkokommunistit. Anarkismillakin on omat suuntautumisensa. Jos näin yleisesti puhutaan vain anarkistista, niin sille jonkun kommarin pystyttämä komentotalous on suunnilleen pahinta myrkkyä mitä voit tarjota.

[Morsum]

Mikäli minä seison yleisellä paikalla, mielenosoitus tai ei ja poliisi kiskaisee minua telarilla reiteen, niin ei siitä voi ainakaan mielenosoittajia syyttää. Eikä minua.

Skenelle ja uhrimentaliteetille tyypillisesti jätät silti jotain kertomatta.

En jätä. Minä en saanut minkäänlaista vahinkoa. En osoittanut mieltä, enkä edes pidä sitä kiekkovierastapahtumaa hyvänä. Silti voin olla sitä mieltä, että poliisilla löi pahasti yli muutamassa tilanteessa.

[nollatoleranssi]

Eilisessä (13.12.2013) Pressiklubissa oli järjestetty asetelma: Kolme keskiluokkaista ja keski-ikäistä äijää  vs Anna Kontula.

Parhaasta päästä Annan vetoja oli kun hän arvosteli Ruuubenia siitä että hän raahaa studioonsa aina samat keskiluokkaiset besserwisserit asioita ruotimaan. Ikään kuin he olisivat ainoita yhteiskunnallisten olojen erikoisasiantuntijoita.

En voisi olla enempää samaa mieltä.

Pressiklubissa on aina tuollainen asetelma, jos ei sitten vieras itsekin ole Vihreistä/Kokoomuksesta/näitä puolueita symppaavista tahoista. Kuvastaakohan se yleisemminkin mediaa?

Ruben Stiller nosti myös esiin vanhan ongelman eli mitään suomalaisuutta ei ollut ennen suomenruotsalaisia suomalaisuuden puolesta puhujia. Olen tuohon aikaisemminkin ottanut kantaa ja ei suomalaisuus ole mistään tyhjästä voinut syntyä. Se on ollut Suomessa, mutta tietenkään tavan kansalla, jolla ei ollut mahdollisuutta kouluttautuakkaan omalla kielellään, niin ei voinut olla oman ryhmänsä puolesta puhujiakaan.

Anna Kontula oli kuitenkin erittäin hyvä tuossa keskustelussa. Asetelma oli selkeästi luotu häntä vastaan, mutta siitä huolimatta osasi hyvin perustella omia näkökantojaan ja arvojaan.

Kyllä Suomikin tarvitsee "Anna Kontuloita", mutta ei tietenkään liiallisessa määrin.

[Veturinainen]

Kyllä Suomikin tarvitsee "Anna Kontuloita", mutta ei tietenkään liiallisessa määrin.

Mihin niitä tarvitaan?

[nollatoleranssi]

"Sillä on mielestäni oma sanomansa jopa nykyisinkin eli itsenäisyyspäivääkin voitaisiin juhlia monipuolisemmin kuin yhden ryhmän pippaloilla. Se voisi olla koko kansan tapahtuma, jossa osaltaan kaikki saisivat olla "osana Suomea"."

Eikös Itsenäisyyspäivä ole koko kansan tapahtuma? En mitenkään voi ymmärtää, että jotkut linnanjuhlat sitten jaksaa närästyttää joitakin. Tämä ns. linnanjuhla on pienen jotenkin ansioituneiden ihmisten joukko ilman mitään luokkarajoja. Heidät on vaan valittu sinne. Piste.

Eikös Itsenäisyyspäivä ole koko kansan tapahtuma?

Periaatteessa näin ja käytännössä ei. Silloin pääpaino on itsenäisyyspäivänjuhlilla, jonne kutsutaan vain "harvat ja valitut".

Suomi on kyllä merkillinen maa nykyään. Meillä kansa ei nouse barrikaadille kansan elinolojen huonontamisen ja kuntien/ valtion palveluiden alasajon takia samalla kun verot nousevat. Tämä ei saa ihmisiä kadulle. Miksi? Meillä kyllä nuoriso osoittaa mieltä jonkun diipa daapa linnanjuhlan takia, mutta ei sen eteen, että nuorisotyöttömyys on meillä tupla mitä aikuisten työttömyys on. Syrjäytyneiden määrä on kasvussa ja mitään ei tehdä. Ei edes mielenilmaisua. Jotkut homo pride jutut saavat 100 kertaisen julkisuuden kuin yhteiskuntaa romuttavien asioiden vaarat. Hienosti on kansa oppinut poliitikkojen tavoille. Kun ongelma on piilossa niin sitä ei ole.  Ja jos vituttaa niin aina voi mennä rikkomaan jotakin tai vaikka potkimaan koiria? Näin ne asiat korjaantuvat. Hoh hoh...

Ensinnäkin tuollaisten asioiden kannalta on todella vaikeaa lähteä minnekkään barrikaadeille (pitäisi olla selkeä vaihtoehto poliitikan muuttamiseksi ja tälläistä ei ole). Eivätkä ne ongelmatkaan kosketa kaikkia. Välttämättä ne tahot, joilla on ongelmia niin eivät pysty edes itse ajamaan asioita parempaan suuntaan.

Toisekseen kyse on juuri symbolisista arvoista eli millä tavalla muistetaan niitä tavan kansalaisia vai muistetaanko? Ajatellaanko vain, että on se pieni eliitti joka rakentaa ja tekee Suomesta parempaa paikkaa, vai ajatellaanko kaikkien suomalaisten olevan osa sitä rakennusprojektia? Jos et kuulu siihen "eliittiin" niin oletko "huonompi suomalainen"?

Tuohon oikeastaan kiteytyy itsenäisyyspäivien mielenosoituksetkin. Ainoa huono puoli on siinä, että ne mielenosoitukset lähtivät täysin käsistä ja menivät yleiseksi rettelöimiseksi.

Seuraavalla kerralla kannattaisikin käyttää järjestäjätahojen mielikuvitusta eli miten hoitaa kyseiset mielenosoitukset hyvällä maulla. Miksi ei sitten voisi olla tuollainen varjo-tapahtuma, niille jotka eivät päässeet linnaan?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Silti voin olla sitä mieltä, että poliisilla löi pahasti yli muutamassa tilanteessa.

Ja todisteesi ovat... ?

[nollatoleranssi]

Kyllä Suomikin tarvitsee "Anna Kontuloita", mutta ei tietenkään liiallisessa määrin.

Mihin niitä tarvitaan?

Ilman näkyviä äärivasemmiston tahoja, niin eipä kukaan puhuisi heikompien asemasta. Ketään ei kiinnostaisi.

[Ajattelija2008]

Kyllä Suomikin tarvitsee "Anna Kontuloita", mutta ei tietenkään liiallisessa määrin.

Mihin niitä tarvitaan?

Ilman näkyviä äärivasemmiston tahoja, niin eipä kukaan puhuisi heikompien asemasta. Ketään ei kiinnostaisi.

Äärivasemmistohan pyrkii lisäämään köyhien määrää. Se on Anna Kontulankin tavoite. Heidän ihanteensa on jonkinlainen Kambodzha, jossa äärivasemmisto päättää elämästä ja kuolemasta.

[Morsum]

Silti voin olla sitä mieltä, että poliisilla löi pahasti yli muutamassa tilanteessa.

Ja todisteesi ovat... ?

Eipä mulla ole sellaisia esittää.

[Veturinainen]

Kyllä Suomikin tarvitsee "Anna Kontuloita", mutta ei tietenkään liiallisessa määrin.

Mihin niitä tarvitaan?

Ilman näkyviä äärivasemmiston tahoja, niin eipä kukaan puhuisi heikompien asemasta. Ketään ei kiinnostaisi.

Äärivasemmistohan pyrkii lisäämään köyhien määrää. Se on Anna Kontulankin tavoite. Heidän ihanteensa on jonkinlainen Kambodzha, jossa äärivasemmisto päättää elämästä ja kuolemasta.

Nimenomaan:

Vapaan liikkuvuuden olosuhteissa on sosiaaliturva ja hyvinvointipalvelut pakko avata myös ei-kansalaisille.

.

[nollatoleranssi]

Äärivasemmistohan pyrkii lisäämään köyhien määrää. Se on Anna Kontulankin tavoite. Heidän ihanteensa on jonkinlainen Kambodzha, jossa äärivasemmisto päättää elämästä ja kuolemasta.

Kannattaa huomioida, etten halunnut Suomen täyttyvän "Anna Kontuloista", vaan että heitä olisi aina se tietty vähemmistö. Heidän ideansa on lähinnä toimia "moraalinvartijoina", jotka muistuttavat siitä, että huonompiosaisiakin löytyy.

Pitää olla tietty tasapaino, sillä jos se tasapaino katoaa, niin kelkka kallistuu aina tiettyyn suuntaan.

[nollatoleranssi]

Nimenomaan:

Vapaan liikkuvuuden olosuhteissa on sosiaaliturva ja hyvinvointipalvelut pakko avata myös ei-kansalaisille.

.

Tietenkin typerimmät ehdotukset pitää torpata jo heti etukäteen, mutta ei kannata koko aatetta laittaa niiden typerimpien ehdotusten taakse.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Silti voin olla sitä mieltä, että poliisilla löi pahasti yli muutamassa tilanteessa.

Ja todisteesi ovat... ?

Eipä mulla ole sellaisia esittää.

Plussapointsit sulle tuon myöntämisestä.

[stefani]

Okei. Muokkaan tämä viestin kokonaan uusiksi, kun oli vähän väärinkäsitystä. Morsum puhui jostain teleskooppipatukalla lyömisestä, ja viestejä vilkuiltuani tulkitsin, että hän olisi itse nähnyt tai kokenut jotain tällaista. Näköjään kyse olikin vain esimerkeillä puhumisesta, ja vastauksesta toisen suunsoittoon. Hups...