News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-12-14 IL: Totuus ulkomaalaisten rikoksista

Started by rähmis, 14.12.2013, 09:05:00

Previous topic - Next topic

rähmis

Iltalehti selvitti tabun: Suomessa asuvat ulkomaan kansalaiset joutuvat virkavallan kanssa ongelmiin selvästi valtaväestöä useammin.

Iltalehti selvitti tilastoista, mihin rikoksiin suurimmat ulkomaalaisryhmät syyllistyvät.

Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.

Iltalehti

Siili

Quote from: rähmis on 14.12.2013, 09:05:00
Iltalehti selvitti tabun: Suomessa asuvat ulkomaan kansalaiset joutuvat virkavallan kanssa ongelmiin selvästi valtaväestöä useammin.

Iltalehti selvitti tilastoista, mihin rikoksiin suurimmat ulkomaalaisryhmät syyllistyvät.

Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.

Iltalehti

Se, että asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä jostain asiasta tarkoittaa yleensä sitä, että varsinaista tietoa ei ole ja asiantuntijatkin perustavat näkemyksensä enemmän tai vähemmän valistuneisiin arvauksiin.

Ovatkohan asiantuntijat samaa mieltä edes siitä, että jos "haasteellisia" vähemmistöjä ei olisi, tiettyjä rikoksia tehtäisiin huomattavasti vähemmän? 

Toadie

Quote from: rähmis on 14.12.2013, 09:05:00
Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.

Iltalehti

Tokihan myös olot Jupiterin kuissa vaikuttavat. Eikä kannata väheksyä auringonpilkkuja.

Juuri aasintuntijoiden vuoksi en uskalla lukea, saattaa suoni katketa.

Mutta hyvä että IL rikkoo tabun ja puhuu rohkeasti asiasta josta kriittiset ovat puhuneet ainakin 20 vuotta ja jonka vuoksi Arkadianmäen sirkukseen on jopa valittu edustajia.
Kiitos ja kuulemiin.

Professori

Minusta tuo rikollisuuden syiden etsiskely on jotenkin turhanaikaista tässä tapauksessa. Oli syy mikä tahansa, lisäämällä näiden ongelmahenkilöiden määrää Suomessa, muuttuu maamme entistä turvattomammaksi. Oikea poliittinen ratkaisu olisi vähentää ihmisvirtaa ongelmallisiksi osoittautuneista maista; ja asiantuntijoiden tehtävänä olisi löytää ne keinot, joilla se voidaan toteuttaa.

Sinänsä kuitenkin hyvä, että näistäkin asioista uutisoidaan.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

rooster

Quote from: Professori on 14.12.2013, 09:20:53
Minusta tuo rikollisuuden syiden etsiskely on jotenkin turhanaikaista tässä tapauksessa. Oli syy mikä tahansa, lisäämällä näiden ongelmahenkilöiden määrää Suomessa, muuttuu maamme entistä turvattomammaksi. Oikea poliittinen ratkaisu olisi vähentää ihmisvirtaa ongelmallisiksi osoittautuneista maista; ja asiantuntijoiden tehtävänä olisi löytää ne keinot, joilla se voidaan toteuttaa.

Sinänsä kuitenkin hyvä, että näistäkin asioista uutisoidaan.

Totta, ensin pitää tukkia vuoto ja sen jälkeen miettiä mitä pitäisi tehdä jo sisään päässeille. Jos ei voida poistaa ongelmia tuottavia henkilöitä, niin sitten pitää tutkia ne syyt perinpohjin ilman poliittista korrektiutta, että voidaan hoitaa ongelma. Tuskin maltan  odottaa kuinka ensimmäiseksi tarjotaan syyksi suomalaisten rasismia.

Jos tästä vaikka saataisiin kerrankin keskustelu aikaan eikä vain hyssyttelyä ja asian vähättelyä.

kekkeruusi

Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.


Syytä on siis kaikessa muussa paitsi näissä maahanmuuttajissa. Selvä.

Blanc73

Tekisi mieleni oksentaa. Kaikki tekosyyt käytetään jolla silitetään moniosaajienTM päätä. GTFO.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Myrkkymies

Syyhän on se kulttuuri lähtömaassa, joka ei sovi yhteen länsimaisen yhteiskunnan kanssa. Tuovat sen mukanaan tänne ja kasvattavat jälkeläisensä siihen. Sitten on vielä islam, joka sekään ei sovi länsimaiseen yhteiskuntaan.

Suomen "rasismi" ja "suvaitsemattomuus" eivät vaikuta asiaan millään lailla.

Topi Junkkari

Vanha tuttumme Husein Muhammed käyttää painetun Iltalehden artikkelissa käsitettä "varsinainen maahanmuuttaja" hommalaisittain ilman sarkasmin häivääkään.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Kulttuurirealisti

#9
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 10:17:53
Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.[/i]

Syytä on siis kaikessa muussa paitsi näissä maahanmuuttajissa. Selvä.

Mun mielestä voi ajatella, että olot lähtömaassa (mm. kulttuuri) ovat osaltaan tehneet mamuista sen, mitä nyt ovat. Toisaalta, uskon siihen, että ihmiset voivat oppia käyttäytymään ihan "suomalaisittain", jos vain halua löytyy. Edit: Usein ei löydy.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

EL SID

QuoteSyiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.
tanan rasistit. vanha klisee toimii edelleenkin: miksi tulla tänne olosuhetisiin, joissa ei pärjää? suomesta pääsee aina pois.

Mursu

En totuutta tuosta jutusta löytänyt. Kaaviot esimerkiksi oli tehty siten, että niistä ei löydä rikostyyppien yleisyyttä kansallisuuksittain. Ketä kiinnostaa se, miten somalien tekemät rikokset jakaantuvat, jos ei kerrota samassa näiden määrää. Todellisiin syihin ei puututa, sen sijaan selitellään kovasti vanhoilla kliseillä:

Quote
On arvioitu, että suuri osa raiskauksista jää tulematta poliisin tietoon. Jos tekijä on suomalainen poikaystävä, kynnys ilmoituksen tekoon on uhrilla jostain syytä korkea. Jos taas raiskaus tapahtuu ulkona ja tekijä on tuntematon ulkomaalainen, siitä ilmoitetaan hyvin todennäköisesti poliisille.
Matti Laine, kriminologi, Rikosseuraamusviraston koulutuskeskuksen yliopettaja

Siis ulkomaalainen ei koskaan raiskaa kotona.

Jotkut selitykset ovat suorastaan kuvottavia:
Quote
Ulkomaalaisten yliedustusta rikostilastoissa saattaa selittää osaltaan myös poliisin kontrollin valikoivuus. On mahdollista, että ulkomaalaiset on leimattu rikoksentekijöiksi, ja tämän vuoksi heihin kohdistetaan kantaväestöä enemmän valvontaa. Tällöin he myös jäävät todennäköisemmin kiinni rikoksista kuin valtaväestö.
Anne Alvesalo-Kuusi, oikeussosiologian professori, Turun yliopisto

Ja taas tarjotaan syrjäytymistä: "Syrjäytyminen itsessään - minkä tahansa väestöryhmän osalta - altistaa rikosten tekemiselle." Syrjäytyä mistä? Eivät somalit koe olevansa syrjäytyneitä omasta yhteisöstään.

Niin ja Anne osaa kääntää myös keskustelun suomalaisten pahuuteen:

Quote
Keskusteluissa ulkomaalaisista ja rikollisuudesta tulisi kiinnittää huomiota myös siihen, missä määrin ulkomaalaiset joutuvat rikosten uhreiksi. Aivan liian vähän puhutaan ulkomaisen työvoiman hyväksikäytöstä eli tilanteista, joissa suomalainen työnantaja syyllistyy kiskonnatapaiseen työsyrjintään tai ihmiskauppaan.
Anne Alvesalo-Kuusi, oikeussosiologian professori, Turun yliopisto

Tosin yleensä kai näöissä tapauksissa tekijä on mamuyrittäjä tai joskus "varsinainen" suurlähettiläs.

Niin ja vika on SUomessa ja suomalaisissa:

QuoteNäkisin, että monet ulkomaalaisten tekemät rikokset liittyvätkin enemmän meidän omaan yhteiskuntaamme ja sen käytöntöihin kuin tänne saapuvan ihmisen lähtömaan kulttuuriin.
Päivi Honkatukia, nuorisotutkimuksen professori, Tampereen yliopisto

Niin annamme heille asunnoin, ilmaisen toimeentulon, erilaista kotoutusta, kotikielen opetusta, oman uskonnon opetusta jne. jne. Jos vika on siinä, mitä teemme, niin ehkä syy on liika hyysäys, eikä mikään syrjintä.  Tosin minulle saa aina niskakarvat pystyyn, kun rikoksia aletaan selittää ulkoisilla tekijöillä. 

QuoteVarsinkin varsinaiset maahanmuuttajat kärsivät aiheetta ja kohtuuttomasti pienen vähemmistön töppäilystä, kun koko ryhmä leimataan rikollisiksi.
Husein Muhammed, lakimies

Kyllä minusta enemmän kärsivät ne suomalaiset, jotka joutuvat näiden rikosten uhreiksi. Se, jos koko väestöryhmä leimautuu jonkin silmissä, on toki valitettavaa. Ajatteleva tajuaa, että joka ryhmästä suurin osa on rehellisiä. USA:ssakaan mustista miehistä 2/3 ei joudu vankilaan. Sen sijaan maahanmuuttopolitiikassa on hyvä ottaa huomioon rikokset eräänä riskinä. Usein verrataan suomalaisia ruotsissa somaleihin täällä. Suomalaiset kuitenkin menivät sinne töihin, joten kokonaisuutena heidän panoksensa oli Ruotsille positiivinen rikoksista huolimatta, kun taas somalien panos on täällä selvästi negatiivinen.

Tuosta termistä: On yksi asia, että suomalainen hyysäri nostaa ns "varsinaiset" maahanmuuttajat muiden yläpuolelle ko. termillä, mutta se, että Husein Muhammed, joka kuuluu ko. rymään tekee niin, on hieman eri asia. Lisäksi Hesari aikanaan sentään pani sen lainausmerkkeihin.


Kulttuurirealisti

Quote from: HonkatukiaNäkisin, että monet ulkomaalaisten tekemät rikokset liittyvätkin enemmän meidän omaan yhteiskuntaamme ja sen käytöntöihin kuin tänne saapuvan ihmisen lähtömaan kulttuuriin.

Jaa, millä tavalla? Silläkö tavalla, että mamu ei osaa sopeutua maamme kulttuuriin tai yhteiskuntaan? Kannattaisi mamun panostaa vähän enemmän.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

MW

Siinähän Huseinkin sen sanoo: on maahanmuuttajia, jotka tulevat vilpittömin aikein, hoitavat hommansa, elävät ihmisiksi, eivät näy eivät kuulu, sen enempää kuin muutkaan. Tulevat, jos ovat tullakseen, lähtevät, jos ovat lähteäkseen.

...ja sitten on varsinaiset maahanmuuttajat.

ihminen

Quote from: Mursu on 14.12.2013, 13:05:46
...
Quote
On arvioitu, että suuri osa raiskauksista jää tulematta poliisin tietoon. Jos tekijä on suomalainen poikaystävä, kynnys ilmoituksen tekoon on uhrilla jostain syytä korkea. Jos taas raiskaus tapahtuu ulkona ja tekijä on tuntematon ulkomaalainen, siitä ilmoitetaan hyvin todennäköisesti poliisille.
Matti Laine, kriminologi, Rikosseuraamusviraston koulutuskeskuksen yliopettaja

Siis ulkomaalainen ei koskaan raiskaa kotona.
...

Samaa olen ihmetellyt kun tällaista on tarjottu selitykseksi. Johan pari- ja lähisuhdeväkivaltatilastot osoittavat että näin ei voi olla.

Quote
...
Poliisiselvitysten mukaan maahanmuuttajataustaiset naiset kokevat pari- ja lähisuhdeväkivaltaa kolme kertaa useammin kuin valtaväestön naiset. Perheväkivallan takia kuolee Suomessa keskimäärin 25-30 naista vuodessa. Heistä joka neljäs on maahanmuuttajataustainen.
...

Melko varmasti siis myös ulkomaalainen raiskaa kotona ja jää siitä kiinni pienemmällä todennäköisyydellä kuin kantaväestön edustaja.

Quote...
Avun hakemisen kynnys on maahanmuuttajaväestössä erityisen korkea. Vain murto-osa väkivallasta tulee ulkopuolisten tietoon ja näkyy tilastoissa. Maahanmuuttajanaiset ovat suomalaisen lainsäädännön ja palvelujärjestelmän heikon tuntemuksen sekä puutteellisen suomen kielen taidon vuoksi erityisen haavoittuvassa asemassa kohdatessaan väkivaltaa. Myös luottamus viranomaisiin on usein heikkoa.
...
http://www.monikanaiset.fi/index.php/media/tausta

Mutta eihän näissä asioita parhainpäin selittelevissä jutuissa olekkaan tarkoitus pysyä totuudessa.

Homma ketju läheltä liippaavasta aiheesta


2012-06-09 HU: Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja
http://hommaforum.org/index.php/topic,71447.msg1035974.html#msg1035974

Kalevi Aronen

Luullakseni Iltalehti on yksityisessä omistuksessa, joten ainoa, mikä niitä kiinnostaa on lehtien myyminen. Ketjun teemaa ei juuri ole mediassa käytetty, joten se myy ja fyrkkaa tulee. Meidän Hommalaisten pitäisi vaatia pieni siivu kakusta, joka muodostuu meidän käyttämien argumenttien pohjalta. Käytetään fyrkka sitten Homman kehittämiseen.
Om mani padme hum.

Mursu

Quote from: ihminen on 14.12.2013, 13:26:36
Quote from: Mursu on 14.12.2013, 13:05:46
...
Quote
On arvioitu, että suuri osa raiskauksista jää tulematta poliisin tietoon. Jos tekijä on suomalainen poikaystävä, kynnys ilmoituksen tekoon on uhrilla jostain syytä korkea. Jos taas raiskaus tapahtuu ulkona ja tekijä on tuntematon ulkomaalainen, siitä ilmoitetaan hyvin todennäköisesti poliisille.
Matti Laine, kriminologi, Rikosseuraamusviraston koulutuskeskuksen yliopettaja

Siis ulkomaalainen ei koskaan raiskaa kotona.
...

Samaa olen ihmetellyt kun tällaista on tarjottu selitykseksi. Johan pari- ja lähisuhdeväkivaltatilastot osoittavat että näin ei voi olla.

Ehkä nämä eivät miellä sisimmissään maahanmuuttajanaisia samanarvoisiksi kuin kantaväestöä. Vaikka näin ajattelisikin, niin eihän se lisääntynyt puskaraiskauksen riski mitenkään vähennä parisuhderaiskauksen riskiä. Kyse onkin tyypillisestä syyllisyyden kääntämisestä kantaväestöön ja sen rationalisoinnista. Vaikka raiskaus on raiskaus, on parisuhde raiskaus ja puskaraiskaus kuitenkin motiiveiltaan ja riskeiltään täysin erilaiset teot. Ehkä. jos kyse olisi puhtaasti naisten fyysisestä pahoinpitelystä kadulla se olisi selkeämpää. Silloin tuskin kai puolusteltaisiin sillä, että kotonakin lyödään.

Quote
Homma ketju läheltä liippaavasta aiheesta


2012-06-09 HU: Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja
http://hommaforum.org/index.php/topic,71447.msg1035974.html#msg1035974

Sori vaan, mutta tuo sai minut repeämään nauruun. Kyse ei ollut asiasta sinänsä vaan yhdestä termistä. Lukemalla varmaan arvaa mistä.

siviilitarkkailija

#17
Anne Alvesalo-Kuusi professori turku oikeussosiologia. MIKÄ HELVETIN TIEDE ON oikeussoosiologia? Onkohan tämä professorihampuusi käyttänyt koko maallisen työuransa jonkun sosiologian tuottamiseen missä koko ammatillisen elämänsä ja tarkoituksensa on rikollisten oikeushyvän ja mutun tuottaminen.

Anne vaikuttaa klassiselta kympin tytöltä aina rikollisen polvella ja aina itse rikollisten uhreja vastaan sosiologian ja oikeustieteen keinoja käyttäen. Luomalla rikollisesta suuremman sosiaalisen ja oikeudellisen uhrin. Maamme jättiläismäiset sosiaalibudjetit sekä holtiton valtiontaloudenpito ovat mahdollistaaneet moisen, "rikollinen on aina suurempi uhri" -koulukunnan. Olisi kiva tietää onko tämä Anne yksi niistä asiantuntija-puuha-perkeleistä jotka ovat ajaneet ja saaneet mm naistenvankiloihin synnyttäneille äideille lastenosastot sekä koville rikolliseille, synnytyshalukkaiden naisten siementämistilaisuudet. Kun se nyt vaan on ihkua ja sosiaalista sekä oikeudenmukaista.

Pitänee perehtyä ko ajatusten aurajoen mutaisiin vesijättöjälkiin...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

foobar

Jollain infitesimalisen pienellä osalla kykenen ymmärtämään toisinaan tuota rikollinen-on-uhri -ajattelua. Sitä en silti voi mitenkään ymmärtää, miten rikollisen tekojen rikoksellisuus voi riippua kulttuurista tai varsinkaan syntyperästä. Mikäli tuolle polulle lähdetään, oikeusvaltion perusperiaatteista on sanouduttava irti, samalla kun annetaan ymmärtää, että ajetaan oikeudenmukaisuuden ihanteita.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

maltti on valttia

Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 10:17:53
Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.


Syytä on siis kaikessa muussa paitsi näissä maahanmuuttajissa. Selvä.
.  Kyllähän tuo viittaa siihen että liian pitkälle on muuttomatka edennyt, jos matkan päätepisteissä ainoastaan ongelmia on.

kekkeruusi

Quote from: hiljainen tukija on 14.12.2013, 14:24:52
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 10:17:53
Asiantuntijat ovat vahvasti eri mieltä, mistä ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten yliedustus rikoksentekijöissä johtuu.

Syiksi tarjotaan usein joko oloja lähtömaassa tai oloja Suomessa.


Syytä on siis kaikessa muussa paitsi näissä maahanmuuttajissa. Selvä.
.  Kyllähän tuo viittaa siihen että liian pitkälle on muuttomatka edennyt, jos matkan päätepisteissä ainoastaan ongelmia on.
Vähän veikkaan, että matkan pituudella ei ole paskankaan merkitystä, vaan itse matkalaisella. Pääasia olisi lakkauttaa sen matkan päätepisteen täällä olemisen.

Mursu

#21
Quote from: siviilitarkkailija on 14.12.2013, 14:09:18
Anne Alvesalo-Kuusi professori turku oikeussosiologia. MIKÄ HELVETIN TIEDE ON oikeussoosiologia? Onkohan tämä professorihampuusi käyttänyt koko maallisen työuransa jonkun sosiologian tuottamiseen missä koko ammatillisen elämänsä ja tarkoituksensa on rikollisten oikeushyvän ja mutun tuottaminen.

Käsite on todellakin absurdi. Tuntuu kuin tarkoitus olisi sosiaalisella hyysäämisellä vesittää oikeus. Suomessa on unohdettu, se, mikä on oikeuden kova ydin. Se ei ole se oikeusprosessit, se, ettei ihmisiä tuomita liian ankarasti eikä edes se, että syytöntä ei tuomita vaan se on se, että paha saa palkkansa. Koko oikeusjärjestelmä on tätä varten. Kaikki muu on vain virheiden välttämistä varten.

Tässä täytyy taas muistuttaa tästä tutkimuksesta:

http://www.futurepundit.com/archives/003229.html

QuoteMen Feel More Pleasure Than Women Watching Punishmet

When the unfair actor received a shock the women taking part in the experiment showed empathy with them. However brain images of the male volunteers showed no increased activity in the empathy-related pain areas, but did reveal a surge in the nucleus accumbens, the "reward" region of the brain.

This reward- related activity was not seen in the majority of female participants, who appeared to have empathy for both the fair and unfair actors suffering pain.

Kun kuulee näitä rikollisia yliymmärtäviä kommentteja ei yhtään ihmettele, kun huomaa, että esittäjä on nainen.

Ari-Lee

Tämä keskustelun avaus on hyvä. Mutta vaikka tämä ei ole avaus ensinkään koska täällä Hommaforumilla on jo vuosia jankattu näitä asioita niin hyvä että edes yksi lehti saa julkaista tällaista.

Aivan sama mitä syyksi tarjotaan. Niitä kun on useita niin ei mene metsään mikään arvaus.

Esimerkki 1:
Seksuaalirikokset Egyptissä:

Ylen Ulkolinjaa katsoneena ja jos uskon vähääkään dokumentteja ja haastateltuja aivan paikan päällä voin kertoa jotain.

http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/dokumentit/ulkolinja-arabikevaan-unohdetut-naiset

Egyptissä tehdään raiskauksia ja muita seksuaalirikoksia niin paljon ja usein että niitä ei edes poliisi pidä minään muuna kuin kiusantekona virkavallan arkeen. Yleensä seksuaalirikokset jäävät tutkimatta vaikka syylliset olisivat jo poliisilaitoksella. Rikokset tehdään julkisella paikalla ihmistungoksessa ja usein joukolla. Uhri voi olla kuka tahansa nainen, kaavulla tai ilman. Uhri voi olla myös nuori mies.

Egyptissä miehet ja naiset elävät eristettyinä normaalista kanssakäymisestään. Siellä on täysin epänormaalia että mies ja nainen voisivat olla ystäviä keskenään jutellen arkisia asioita. Mietitäänpä sitten mitä eristäytyminen tekee mielenterveydelle? Yhteiskunnasta löytyy jopa 40+ vuotiaita poitsuita ja ~70% miehistä on syyllistynyt jonkinasteiseen seksuaalirikokseen. 80% Egyptin naisten sukuelimet on silvottu.

Tuo siis vain esimerkki mielisairaiden asuttamasta Egyptistä. Kuinka muissa muhamettien asuttamissa maissa olisi asiat toisin?

Esim. 2:
Baltian maiden omaisuusrikokset:

Baltien maissa on ammattimainen rötöstely mafian käsissä. Suomen oikeuslaitos ei ollut koskaan valmis Schengen -alueen vapaaseen liikkuvuuteen. Oikeastaan mikään valtio ei ollut valmis vaikka virheistä varoiteltiin vuosia. Mafiat kyllä valmistautuivat erittäin hyvin jakamalla Euroopan keskenään. Nyt sitä Schengenin sopimuksen mätää hedelmäsatoa kannetaan demla vääryyksien säestämänä.

Mitkään merkit eivät viittaa että virheistä ollaan viisastuttu. Uskon että Venäjän viisumivapauskin astuu voimaan jossain lähitulevaisuudessa koska se täydentää ja nopeuttaa lintukodon rapauttamista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

VH

QuoteSuomessa asuvat ulkomaan kansalaiset joutuvat virkavallan kanssa ongelmiin selvästi valtaväestöä useammin.

Siis joutuvat ONGELMIIN virkavallan kanssa???
Kyse ei siis ole siitä, että joutuvat omien tekojensa takia TEKEMISIIN virkavallan kanssa.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

FlyinHighAgain

Quote from: Ari-Lee on 14.12.2013, 15:14:56
Tämä keskustelun avaus on hyvä. Mutta vaikka tämä ei ole avaus ensinkään koska täällä Hommaforumilla on jo vuosia jankattu näitä asioita niin hyvä että edes yksi lehti saa julkaista tällaista.

Aivan sama mitä syyksi tarjotaan. Niitä kun on useita niin ei mene metsään mikään arvaus.

Esimerkki 1:
Seksuaalirikokset Egyptissä:

Ylen Ulkolinjaa katsoneena ja jos uskon vähääkään dokumentteja ja haastateltuja aivan paikan päällä voin kertoa jotain.

http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/dokumentit/ulkolinja-arabikevaan-unohdetut-naiset

Egyptissä tehdään raiskauksia ja muita seksuaalirikoksia niin paljon ja usein että niitä ei edes poliisi pidä minään muuna kuin kiusantekona virkavallan arkeen. Yleensä seksuaalirikokset jäävät tutkimatta vaikka syylliset olisivat jo poliisilaitoksella. Rikokset tehdään julkisella paikalla ihmistungoksessa ja usein joukolla. Uhri voi olla kuka tahansa nainen, kaavulla tai ilman. Uhri voi olla myös nuori mies.

Egyptissä miehet ja naiset elävät eristettyinä normaalista kanssakäymisestään. Siellä on täysin epänormaalia että mies ja nainen voisivat olla ystäviä keskenään jutellen arkisia asioita. Mietitäänpä sitten mitä eristäytyminen tekee mielenterveydelle? Yhteiskunnasta löytyy jopa 40+ vuotiaita poitsuita ja ~70% miehistä on syyllistynyt jonkinasteiseen seksuaalirikokseen. 80% Egyptin naisten sukuelimet on silvottu.

Tuo siis vain esimerkki mielisairaiden asuttamasta Egyptistä. Kuinka muissa muhamettien asuttamissa maissa olisi asiat toisin?

Esim. 2:
Baltian maiden omaisuusrikokset:

Baltien maissa on ammattimainen rötöstely mafian käsissä. Suomen oikeuslaitos ei ollut koskaan valmis Schengen -alueen vapaaseen liikkuvuuteen. Oikeastaan mikään valtio ei ollut valmis vaikka virheistä varoiteltiin vuosia. Mafiat kyllä valmistautuivat erittäin hyvin jakamalla Euroopan keskenään. Nyt sitä Schengenin sopimuksen mätää hedelmäsatoa kannetaan demla vääryyksien säestämänä.

Mitkään merkit eivät viittaa että virheistä ollaan viisastuttu. Uskon että Venäjän viisumivapauskin astuu voimaan jossain lähitulevaisuudessa koska se täydentää ja nopeuttaa lintukodon rapauttamista.

Kaakossa elävänä voin muualle lintukotoon/Impivaaraan kertoa että Venäjän viisumivapaus romauttaisi jo nytkin turvattoman systeemin täysin. Käytiin aamusta rajan pinnassa katsomassa uusia marketteja, välttämättä ei yllättänyt se että suuren kaupan mainoslakanat olivat ainoastaan venäjäksi. Mikäli viisumivapaus toteutuu, me historialliset karjalaiset  ;D ainakin oman suvun puolelta lähdemme helvettiin täältä, pahoin pelkään että Suomi ei tule kyseisessä invaasiossa olemaan oikea osoite vaan kauemmas on suunnattava. Nytkin polotuksen sietokyky on aivan tapissa vaikka kuinka venäläisistä pidänkin

Leijona78

Quote from: Professori on 14.12.2013, 09:20:53
Sinänsä kuitenkin hyvä, että näistäkin asioista uutisoidaan.

Tämä erottaa meidät ruotsista. Tosin olen yllättynyt, että IL on juuri se lehti joka tuon uutisoi. Tosin painetusta lehdestä ei taida löytyä-menisi juttu liian usealle luettavaksi.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Topi Junkkari

Quote from: Leijona78 on 14.12.2013, 16:30:11
Tämä erottaa meidät ruotsista. Tosin olen yllättynyt, että IL on juuri se lehti joka tuon uutisoi. Tosin painetusta lehdestä ei taida löytyä-menisi juttu liian usealle luettavaksi.

On todella näkyvä juttu tämän päivän painetussa Iltalehdessä, ei jää huomaamatta. Muistaakseni etusivulla tai pääkirjoitussivulla on viittaus juttuun, joka on jäljempänä lehdessä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Leijona78

Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2013, 16:34:12
Quote from: Leijona78 on 14.12.2013, 16:30:11
Tämä erottaa meidät ruotsista. Tosin olen yllättynyt, että IL on juuri se lehti joka tuon uutisoi. Tosin painetusta lehdestä ei taida löytyä-menisi juttu liian usealle luettavaksi.

On todella näkyvä juttu tämän päivän painetussa Iltalehdessä, ei jää huomaamatta. Muistaakseni etusivulla tai pääkirjoitussivulla on viittaus juttuun, joka on jäljempänä lehdessä.

Okei; I stand corrected.  :-[

Mikäs nyt toimittajilla on, kun ollaan alettu kertomaan asioita ja peräti painetussa lehdessä?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Ari-Lee

Quote from: VH on 14.12.2013, 16:08:27
QuoteSuomessa asuvat ulkomaan kansalaiset joutuvat virkavallan kanssa ongelmiin selvästi valtaväestöä useammin.

Siis joutuvat ONGELMIIN virkavallan kanssa???
Kyse ei siis ole siitä, että joutuvat omien tekojensa takia TEKEMISIIN virkavallan kanssa.

Todellakin Suomi ja suomalaiset sen maaperällä ovat joutuneet ongelmiin ulkomailta tulleiden rikollisten kanssa - ei päinvastoin kuten uutisessa. Meillähän se ongelma on eikä ulkomaalaisilla rikollisilla ketkä tekevät kepposiaan omasta tahdostaan.

Vasta oli uutinen että alle 3% väestöstä tehtailee yli 50% kaikista rikoksista. Ja noille vielä maksetaan yhteiskunnan tuet. Mistä tämä on kotoisin sanonko?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Archaeopteryx

Quote from: Mursu on 14.12.2013, 13:05:46

Quote
On arvioitu, että suuri osa raiskauksista jää tulematta poliisin tietoon. Jos tekijä on suomalainen poikaystävä, kynnys ilmoituksen tekoon on uhrilla jostain syytä korkea. Jos taas raiskaus tapahtuu ulkona ja tekijä on tuntematon ulkomaalainen, siitä ilmoitetaan hyvin todennäköisesti poliisille.
Matti Laine, kriminologi, Rikosseuraamusviraston koulutuskeskuksen yliopettaja


Minä muistelen jonkun sanoneen, että naiset häpeävät erityisesti ulkomaalaisen raiskaamaksi tulemista niin paljon, että kynnys ilmoittaa asiasta on suurempi, kuin oman väen tekemänä.


Ja kotiraiskauksista on puhuttu paljonkin aiemmin. Minun käsitykseni on, että naisen asema (erityisesti muslimiperheissä), suhde ja luottamus virkamiehistöön, kulttuurilliset ja koulutukselliset tekijät jne. piilottavat suurimman osan maahanmuuttajaväestön lähisuhdeväkivallasta. Epäilen lisäksi, että suomalaisen naisen mennessä yhteen mamun kanssa joko kognitiivinen dissonanssi, pyhä usko oman valinnan parhauteen tai häpeä siitä, ettei uskonut muiden "ei kannattaisi" -sanomisia, vähentää näiden tapausten esiintuloa.