News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-11-24 KU: Suomalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin

Started by Emperor, 25.11.2013, 08:31:31

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Quote from: MindyEikä niihin ryhmiin kansalaisuudella päästä vaan olemalla jollain tavalla samaa porukkaa: yhteiset esivanhemmat, sama kieli ja kulttuuri, sama asuinpaikkakunta, sama harrastus, sama yrityskulttuuri jne. ...
Eivät he ole eikä heistä tule suomalaisia, mutta he voivat kyllä tulla osaksi muita mainitsemiani ryhmittymiä. Sen pitäisi riittää kelle tahansa, sillä ne ovat niitä asioita, joilla on oikeasti väliä elämässä.

Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.

Ja salmiakkia, myönnä pois. :)
Non poteris veritatem

Nationalisti

Tämä voi tulla monelle yllätyksenä, mutta Suomihan oli vielä hiljattain kansallisvaltio.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Miniluv

2013-11-24 ÄU: African-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-25 ÄU: Native-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-26 ÄU: Saamelaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin
2013-11-27 ÄU: Japanilaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin

Kapteeni Obvious joutui työttömäksi ja on nykyään Älyvapaat Uutiset -lehden toimittaja Obvious. Ruotsalaisuutta ei muuten kukaan enää yhdistä ihonväriin, varsinkaan rikosuutisissa.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Micke90

Vai että oikein ruotsalainen "rasisti" ampui häntä Tukholmassa 1991? Milläs nimellä sitten pitäisi kutsua niitä, jotka lahtaavat ruotsalaisia kaduille?

Muuten en viitsi edes kommentoida kyseisen Kommariuutisten juttua.

Kulttuurirealisti

#34
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Ja salmiakkia, myönnä pois. :)

Myönnän. Ja muistaakseni myös tummaa leipää, mutta siitä on jo aika kauan, niin saattoi sitä joskus olla tarjolla pullamössöpatongin lisäksi.

Edit: Raivostuttavaa valkopesua artikkelissa:
QuoteSiirtolaisuus vaatii paljon taitoja. Rajoja paperittomana ylittävien ihmisten on oltava älykkäitä, voimakkaita ja sosiaalisia.

– Minusta tuntui, että olen kykenevä ihminen, kun selvisin niin monesta rajasta ja maasta ilman papereita.

...Tämä on osa pakolaisuutta: sinusta tehdään kyvytön ja paikoilleen kiinnitetty.

Mitä jeppe odottaa muuta? Että ruotsalaiset näkevät välittömästi kuka on huippuosaaja ja kuka ennntinen terroristi? Täytyyhän niitä asioita tutkia.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Micke90

Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Kohsravin ampuja oli  maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään  Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.

Itse asiassa hänen äitinsä oli saksalainen ja isänsä sveitsiläinen, mutta ilmeisesti tuollaisille iranilaisille rasismivinkujille kelpaa "ruotsalaiseksi" ihan kuka tahansa - etenkin silloin, kun ruotsalaisuutta käytetään kokonaisen kansakunnan aiheettomaan leimaamiseen. Sitten hän vielä ihmettelee, miksei itse kelpaa ruotsalaiseksi!

ämpee

Quote from: Mindy on 25.11.2013, 14:23:20
Mielestäni on ihan selvää, ettei ihminen, jolla ei virtaa tippaakaan suomalaista verta suonissaan, ole suomalainen.

Tuli tosta mieleen vuosikymmeniä sitten tapahtunut tapaaminen poikani kaverin kanssa Keravan uimahallissa.
Poika tykkäsi uida, ja välillä minäkin kerkesin kymmenvuotiaan nappulan kanssa telmimään, välillä poika meni omia aikojaan uiskentelemaan, lupa tuli heti uimataidon osoittamisen jälkeen.

No, menin sitten katsomaan missä nappula viipyy, ja uiskentelin siinä samalla itsekin.
Pojalla oli seuranaan kaverinsa Erkki, ja kun tätä nappulaa kuuntelin, niin ihan ehta suomalainenhan siinä.
Kaverin äiti tosin oli namibialainen pakolainen, joka Namibian itsenäistymisen seurauksena oli lähdössä takaisin kotimaahansa.
Hieman mietitytti Erkin tulevaisuus, ja se, että olisikohan sittenkin Erkin kannalta ollut parempi jäädä Suomeen.

Sen koommin emme ole tavanneet, eli nähtävästi he muuttivat takaisin isiensä maille.
Todellisia pakolaisia joiden pakomatka päättyi olosuhteiden muuttumiseen kotimaassa.

Ei se todellakaan ole nahan väristä kiinni, suomalaisuus ei tule geenien mukana, suomalaisuus tulee Suomesta, suomalaisten yhteisöstä.
Silloiseen aikaan maassamme ei ollut riittävästi(?) namibialaisia eristäytymään namibialaisten omaan yhteisöön maamme sisällä, kuten esimerkiksi mustalaiset ovat omaksi onnettomuudekseen onnistuneet tekemään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ari-Lee

QuoteYhteys ihonvärin ja kansalaisuuden välillä pitäisi kyseenalaistaa.

Mannerheim oli afrikkalainen mustaihoinen neekeri.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.

Ja salmiakkia, myönnä pois. :)

Hollanti on yksi niitä harvoja maita missä voi ostaa salmiakkia kaupoista, eli siellä ei tule salmiakkia ikävä.
Tanska ja yllättävästi Israel ovat niitä muita harvinaisia maita.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: ämpee on 25.11.2013, 17:45:56
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.11.2013, 17:15:44
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.11.2013, 17:11:44
Erinomaisia havaintoja. Ja itsekin kaipasin Hollannissa aina lämmintä lounasta.

Ja salmiakkia, myönnä pois. :)

Hollanti on yksi niitä harvoja maita missä voi ostaa salmiakkia kaupoista, eli siellä ei tule salmiakkia ikävä.
Tanska ja yllättävästi Israel ovat niitä muita harvinaisia maita.
Toivottavasti asiat ovat nykyisin paremmin, mutta vuosituhannen vaihteessa tarjolla oli vain sellaista pliisua löllerö tavaraa joka ainakaan minulle maistunut. Ne olivat semmoisia lakritsan ja salmiakin välimuotoja.
Non poteris veritatem

Roope

Quote"Laiton" matkaaja: Paperiton siirtolainen irtautuu juuristaan ja muuttuu näkymättömäksi

ke, syys 25, 2013 11:52 CET

Lehdistötiedote, julkaisuvapaa heti


Shahram Khosravi pakeni 1980-luvun sotivasta Iranista ilman papereita. Hänestä tuli "laiton" matkaaja, väliinputoaja, jolla ei ollut enää kotia missään maassa. Matkansa aikana hän pelkäsi rajoilla, tuli ihmissalakuljettajan pelastamaksi ja tutustui toisiin paperittomiin siirtolaisiin, joiden kokemukset nivoutuivat osaksi hänen omaa tarinaansa. Khosravi päätyi turvapaikanhakijaksi Ruotsiin ja sai viimein maan kansalaisuuden vuonna 1995.

"Laiton matkaaja" (Gaudeamus 2013) on kertomus siitä, kun ihminen irtautuu juuristaan pakon edessä ja muuttuu näkymättömäksi.  Se on kuvaus rajoista ja rajapolitiikasta, rajoihin kytkeytyvistä rituaaleista ja ennen kaikkea haavoittuvaisuudesta ja ulkopuolisuudesta.

Ihmisillä, jotka tutkivat siirtolaisuutta tai käsittelevät pakolaisten asioita, ei useinkaan ole omaa kokemusta aiheesta. Khosravi tarjoaa kirjassaan uuden näkökulman: omakohtaisen kuvauksen paperittomien siirtolaisten ja valtiottomien pakolaisten todellisuudesta.

Paperiton jää myös oman elämänsä ulkopuolelle

"Maanpako on elämän asettamista sulkeisiin. Elämä sulkeistuu, vaikka maanpako näyttää jatkuvan loputtomiin, vaikka ajatus paluusta muuttuu pelkäksi myytiksi tai tavoittamattomaksi unelmaksi ja vaikka mitään kotia, johon palata, ei ole enää olemassa."

"Rajojen rikkojien epäinhimillistäminen ja esittäminen kanojen tai lampaiden tapaisina perinteisinä uhrieläiminä on merkki siitä, että he ovat rajarituaalissa uhrattavaksi tarkoitettuja olentoja."

"Tarinani kertoo heistä, joiden historian päälle on tallattu. (...) Kerään kertomuksia lainsuojattomilta: valtiottomilta ihmisiltä, kielteisen päätöksen saaneilta turvapaikanhakijoilta, paperittomilta ja rekisteröimättömiltä ihmisiltä, piilotetuilta ja piileksiviltä."

"Ero omasta perheestä on yksi siirtolaisuuden ennakoitavissa olevista seurauksista, ja paperiton siirtolaisuus ajaa perheenjäsenet suunnattoman ajallisen ja tilallisen etäisyyden päähän toisistaan. Siirtolaisuus ilman papereita on yksisuuntainen tie, jolle astuttuaan ei voi enää kääntyä takaisin."

"Olin ylittänyt lukuisia fyysisiä, valtiollisia rajoja, mutta Ruotsissa kohtasin toisenlaisia rajoja: sellaisia, jotka sijaitsivat ihmisten mielissä. Vaikka luulin, että matkani oli jo tullut päätökseen ja että olin jo saavuttanut päätepisteeni, huomasin nyt seisovani näkymättömien rajojen edessä, joiden ylittäminen oli hyvin vaikeaa ellei mahdotonta."

"Paperittomat lapset suljetaan koulutuksen ja terveydenhuollon ulkopuolelle, ja paperittomilta naisilta evätään pääsy neuvolapalveluihin. Tämä yhdessä nuoria ja terveitä miehiä suosivan rajajärjestelmän kanssa on johtanut paperittoman siirtolaisuuden miehistymiseen."

"Samaan aikaan siirtolaisuuden kriminalisoinnin kanssa ilmaantunut epäilyn kulttuuri on läpäissyt koko turvapaikkajärjestelmän. Maahanmuuttoviranomaiset pyrkivät pikemminkin kumoamaan turvapaikkahakemuksia kuin vahvistamaan niitä."


Shahram Khosravi:
"Laiton matkaaja".
Paperittomuus ja rajojen valta.
Alkuteos "Illegal" Traveller.
An Auto-ethnography of Borders (2010).
Suomentanut Antti Sadinmaa.
Gaudeamus 2013.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Quote"Paperittomat lapset suljetaan koulutuksen ja terveydenhuollon ulkopuolelle, ja paperittomilta naisilta evätään pääsy neuvolapalveluihin. Tämä yhdessä nuoria ja terveitä miehiä suosivan rajajärjestelmän kanssa on johtanut paperittoman siirtolaisuuden miehistymiseen."

Hmm. Väittääkö Khosravi siis, että se, millaisissa oloissa paperittomat siirtolaiset joutuvat oleskelemaan, vaikuttaa paperittomien määrään? Paperittomilla miehillä on helpompaa, joten siksi heitä on enemmän? Vaikeat olosuhteet vähentävät paperittomien määrää, ja helpot lisäävät? Eli moni paperiton ei ole Ruotsissa pakosta, vaan omasta valinnastaan.

Mitenkähän Ruotsin rajajärjestelmät suosivat nuoria ja terveitä miehiä?


MikkoAP

Quote from: Micke90 on 25.11.2013, 17:28:47
Quote from: Mursu on 25.11.2013, 12:13:55
Kohsravin ampuja oli  maahanmuuttajataustainen John Ausonius - syntyjään  Wolfgang Alexander Zaugg. Hän ei ollut mikään blondi vaikka ilmeisesti halusi olla, kun yhdessä vaiheessa värjäsi hiuksensa valkeiksi ja käytti piilolaseja silmien tekemiseksi siniseksi. Ehkä Ausonius oli tämän blondi-ideaalin uhri. Tai ehkä sitten hän oli vain murhaaja eikä asia mitenkään yleisesti kuvasta yhteiskuntaa.

Itse asiassa hänen äitinsä oli saksalainen ja isänsä sveitsiläinen, mutta ilmeisesti tuollaisille iranilaisille rasismivinkujille kelpaa "ruotsalaiseksi" ihan kuka tahansa - etenkin silloin, kun ruotsalaisuutta käytetään kokonaisen kansakunnan aiheettomaan leimaamiseen. Sitten hän vielä ihmettelee, miksei itse kelpaa ruotsalaiseksi!

Niinpä.

Muutenkin "humamut ovat yhtä suomalaisia (ja Ruotsissa tietenkin ruotsalaisia) kuin muutkin" perustuu valheelle: kyllähän se sopii olla suomalainen, kun esim. rikostilastoja tarkastellaan, jolloin humamujen rikokset voidaan kirjata suomalaisten tekemiksi, mutta kun taas jaetaan verovaroin kustannettuja etuisuuksia tämä vasta löydetty "suomalaisuus" joutaakin taas romukoppaan, kun esim. jonotetaan julkisomisteista vuokra-asuntoa ja halutaan jonon keulille.

Eivät esim. somalit haluakaan olla suomalaisia. Jos haluaisivat, he kouluttautuisivat kuin suomalaiset, kävisivät töissä kuin suomalaiset, eivät ympärileikauttaisi tyttäriään, eivätkä lennättäisi heitä pakkonaitettaviksi Somaliaan, vaan antaisivat heidän päättää itse, kenet ottavat puolisokseen, jos ketään.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Jack

Quote from: Emo on 25.11.2013, 13:18:37
Ihonvärikin tulee geeneissä, eli on oikein yhdistää suomalaisuus ihonväriin.

Toistaiseksi. Parinkymmenen vuoden päästä siitä saa syytteen ja joutuu oikeuteen.

Tulee mieleen tapaus viime joulukuulta Brasiliasta. Eräällä rannalla oli pilveä polttelemassa ja aikaa kuluttamassa joukko paikallisia ihmisiä ja heidän seuranaan yksi mies muistaakseni Ecuadorista. Kun tämä mies huomasi, että minä ja seuralaiseni olemme suomalaisia, hän alkoi puhua meille yllättäen suomea. Kävi ilmi, että hän toimii Suomessa lääkärinä ja oli parhaillaan lomailemassa ja kiertelemässä. Pitipä kertomus paikkansa tai ei, niin hieman hämmästyttävää tuo oli. Syrjäinen ranta oli lisäksi lähinnä vain paikallisten suosiossa - eikä mikään ulkomaisten turistien kansoittama ranta.

Kyllä siihen on vain vähitellen totuttava, että naama ei kerro, minkä näköinen tyyppi ulkomailla suomea puhuu. Onneksi en tullut hölöttäneeksi mitään typerää luottaen siihen, ettei kukaan ymmärrä. Turistin oppitunti numero yksi onkin, että kuka tahansa voi ymmärtää missä tahansa.

Mursu

Quote from: Miniluv on 25.11.2013, 17:22:37
2013-11-24 ÄU: African-Americcalaisuus yhdistetään edelleen ihonväriin

USA:ssa joku Afrikasta muuttanut valkoinen kuvasi itseään termillä "White African-American", ja sai siitä mustien raivot niskaansa. Afrikassa on valkoisia, joiden suvut ovat asuneet ko. maissa jopa satoja vuosia.

Marija

Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.

Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.

Svart Lucia

Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.

Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.

Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.
Teitä epäillään vihervasemmistolaisista sympatioista. Kuulustelut alkavat huomenna.

"Tästä näkee millaista on nykyään informaatiosodankäynti tai mielipiteisiin vaikuttaminen. Se on teollista tietoista toimintaa" - Viestintäasiantuntija Katleena Kortesuo seurasi A2 Pakolais-illan herättämää keskustelua Twitterissä.

Mindy

Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.

Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.

En sanoisi ihan noinkaan. Suomalainen voi olla musta tai nyt ainakin tavallista suomalaista reilusti tummempi. Voi olla yhden kantasuomalaisen vanhemman ja jostain muualta tulleen tumman vanhemman Suomessa syntynyt ja kasvanut ja suomea äidinkielenään puhuva lapsi. Vaikea sellaista lasta (esim. Lola Odusoga, Dionne Pounds, Jani Toivola) on muuna kuin suomalaisena pitää, sillä sellaisella lapsella on ne kantasuomalaiset juuret kauas historiaan, vaikkakin vain yhdeltä puolen sukua. Mutta jos on musta eikä ole yhtään suomalaista vanhempaa, niin sitten se on eri juttu.

Juu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

Nationalisti

Quote from: Svart Lucia on 26.11.2013, 15:30:54
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.

Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.

Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.

Suomalaisuuden ja suomenruotsalaisuuden raja on paikoittain häilyvä ja on paljon ihmisiä, jotka pystyvät omaksumaan molemmat identiteetit osaksi itseään. Itse näen asian niin, että kansallisvaltio Suomi on molempien kieliryhmien projekti. Heillä voi olla omat erilliset "ala-identiteetit", mutta Suomen valtiossa he yhdistyvät. Vaikka suomenruotsalaisen voi olla vaikea omaksua 'aitosuomalaisuutta' voi hän silti tuntea Suomen isänmaakseen. Isoisäni oli tästä hyvä esimerkki. Aitosuomalainen nationalisti voi myös kunnioittaa suomenruotsalaisuutta ja sen paikkaa tässä maassa olematta svekomaani.

QuoteJuu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.

Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Siili

Tästä kysymyksestä, kuka on suomalainen, taitaa muodostua ikuisuuskysymys.  Useimmat ilmeisesti näkevät sen joko-tai-kysymyksenä.

Mutta mitäpä jos lähdettäisiin siitä, että suomalaisuus on liukuva käsite ja vaihtelee nollan ja sadan prosentin välillä riippuen siitä, kuinka suuren osuuden elämästään henkilö ja suku suoraan ylenevässä polvessa on viettänyt Suomessa?  Painotus voitaisiin tehdä niin, että oma elo ratkaisee kansallisuudesta 50%, vanhempien 25%, isovanhempien 12,5% jne.  Vanhempien ja isovanhempien elämästä huomioidaan vain se osa, minkä he ovat eläneet ennen henkilön syntymää. 

Suomessa ulkomaalaisista syntynyt on siten aina vähintään 50%:n suomalainen, mikäli jää maahan (=elänyt 100% elämästään Suomessa).  Suomeen muuttava ulkomaalainen (ilman suomalaisia sukujuuria) ei voi koskaan saavuttaa 50%:n rajaa, mutta jos viisikymppinen mamu on elänyt neljäkymmentä vuotta suomessa, hän on 40% suomalainen. 

Tämä asumispohjainen suomalaisuus tietenkin vähenee, jos henkilö asuu muualla kuin Suomessa.  Kymmenvuotiaana Suomesta muuttanut on viisikymppisenä 60%:n suomalainen, mikäli kaikki esivanhemmat ovat aina asuneet Suomen alueella.

Näin saataisiin kvantitatiivinen mittari suomalaisuudelle, joka huomioisi sekä ihmisen itsensä että esi-isien oleskelun Suomen alueella.

Idea on vapaasti kaikkien käytössä.  Modet voivat myös rauhassa siirtää tämän viestin peräkammariin, jos katsovat sen asiattomaksi.

Siili

Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.

Suomen kielen käyttämiseen Ahvenanmaalla he suhtauvat kuitenkin hyvin suurella varauksella, joku voisi sanoa suhtautumista jopa paranoidiksi.  Missään tapauksessa siihen ei suhtauduta kuten mihin tahansa vieraaseen kieleen.

Mindy

Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Quote from: Svart Lucia on 26.11.2013, 15:30:54
Quote from: Marija on 26.11.2013, 15:14:20
Se nyt on selvä, ettei suomalainen ole ihonväriltään musta.
Suomen kansalainen ehkä, muttei suomalainen.

Suomalainen on kantasuomalaiset juuret kauas historiaan omaava, suomea äidinkielenään puhuva henkilö.

Itse olen suomenruotsalainen, sukututkimuksen mukaan mun esi-isät on ollut täällä satoja vuosia. Koen olevani erittäin suomalainen, kaksikielisyydestäni huolimatta.

Suomalaisuuden ja suomenruotsalaisuuden raja on paikoittain häilyvä ja on paljon ihmisiä, jotka pystyvät omaksumaan molemmat identiteetit osaksi itseään. Itse näen asian niin, että kansallisvaltio Suomi on molempien kieliryhmien projekti. Heillä voi olla omat erilliset "ala-identiteetit", mutta Suomen valtiossa he yhdistyvät. Vaikka suomenruotsalaisen voi olla vaikea omaksua 'aitosuomalaisuutta' voi hän silti tuntea Suomen isänmaakseen. Isoisäni oli tästä hyvä esimerkki. Aitosuomalainen nationalisti voi myös kunnioittaa suomenruotsalaisuutta ja sen paikkaa tässä maassa olematta svekomaani.

QuoteJuu, ja kyllä se suomenruotsalaisuuskin suomalaisuutta on. Me tuppaamme kai sen hieman unohtamaan näissä määritelmissä, sillä tuskinpa kukaan täällä on muiden suomenruotsalaisten kuin korkeintaan RKP:n/Ahvenanmaan kieliseparatistijengin kovimman ytimen suomalaisuutta kieltämässä/ ottamassa pois. Ja heidänkin vain siksi, että yrittävät kiristää ruotsin kielelle etuja separatismilla uhkailemalla. Totta hitossa silloin tulee suhtauduttua tyyliin "No jos haluatte lähteä, niin menkää vaan, ei me teitä estetä. Good riddance for bad rubbish vaan!". Muut suomenruotsalaiset lasketaan niin itsestään selvästi suomalaisiksi, että unohdamme sanoa sen.

Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.

Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

G-C

Minulla on navettakissa...Se sitte tekas poikasensa navettaan...Kyllä minä niitä kuitenkin kissanpoikasiksi sanon, en vasikoiksi tai lehmiksi....

jmk

Quote from: Nationalisti on 26.11.2013, 15:57:07
Ihan oikeasti, mitä ahvenanmaalaiset ovat tehneet suomalaisille? Olen pitkään ihmetellyt tätä omituisen vahvaa antipatiaa ihmisiä kohtaan, jotka eivät puutu manner-Suomen asioihin mitenkään.

Puuttuvat kyllä manner-Suomen rahapussiin aika mielellään.

Marija

Haluan muistuttaa, että suomenruotsalaiset ovat itse aina tehneet selkeän pesäeron Suomenkansaan nähden.

He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!

He itse Suomessa ovat aina toimineet rasistisesti suomalaista, eli suomenkielistä väestöä kohtaan, niin että esim. kauan oli Suomessa ainoana virkakielenä ruotsinkieli.

Pärjätäkseen yhteiskunnassa monien suomalaisten oli muutettava nimensä ruotsinkieliseksi, näin oli myös eräiden sukulaisteni kohdalla. He menestyivätkin hyvin, kuitenkin aina muistaen olevansa suomalaisia. Kun 1800-luvulla syntyi erityinen suomalaisuusaate, nämä varakkaat esivanhempani kääntyivät puhumaan kotikielenään suomea, lapset kasvatettiin suomalaisuuteen ja jo nuoremmille lapsille alettiin myös antaa suomenkielisiä etunimiä.

Suomalainen on sydämeltään suomalainen. Suomalainen rakastaa ja kunnioittaa omaa maataan, kulttuuriaan, sekä kieltään. Suomalainen ei unohda, eikä kiellä olevansa suomalainen. Suomalainen puhuu äidin- ja kotikielenään suomea.

Mehud

Kansallissosialismi yhdistetään edelleen joulutorttuihin.

Lapuanliike yhdistetään edelleen Lindexin lastenvaatemallistoon.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Svart Lucia

Quote from: Marija on 26.11.2013, 17:34:30
Haluan muistuttaa, että suomenruotsalaiset ovat itse aina tehneet selkeän pesäeron Suomenkansaan nähden.

He itse ovat aina kutsuneet itseään nimellä "svenska talande bättre folk", "ruotsinkielinen parempi kansa", sekä kaikintavoin kohdelleet meitä suomalaisia kuin alempiarvoisina moukkina, omassa maassamme!

He itse Suomessa ovat aina toimineet rasistisesti suomalaista, eli suomenkielistä väestöä kohtaan, niin että esim. kauan oli Suomessa ainoana virkakielenä ruotsinkieli.

Pärjätäkseen yhteiskunnassa monien suomalaisten oli muutettava nimensä ruotsinkieliseksi, näin oli myös eräiden sukulaisteni kohdalla. He menestyivätkin hyvin, kuitenkin aina muistaen olevansa suomalaisia. Kun 1800-luvulla syntyi erityinen suomalaisuusaate, nämä varakkaat esivanhempani kääntyivät puhumaan kotikielenään suomea, lapset kasvatettiin suomalaisuuteen ja jo nuoremmille lapsille alettiin myös antaa suomenkielisiä etunimiä.

Suomalainen on sydämeltään suomalainen. Suomalainen rakastaa ja kunnioittaa omaa maataan, kulttuuriaan, sekä kieltään. Suomalainen ei unohda, eikä kiellä olevansa suomalainen. Suomalainen puhuu äidin- ja kotikielenään suomea.

Nyt mä joudun turvuatumaan samaan argumenttiin ku mokuttajatkin: sanot ja painotat sanaa "he".
Karkea yleistäminen.
Kuten sanottua olen itse suomenruotsalainen, vaan en ole koskaan syyllistynyt yllä mainitsemiisi törkeyksiin.
- en ole koskaan äänestänyt RKP:tä
- olen aina ollut pakkoruotsia vastaan
- minusta Ahvenanmaalaisten sisäänpäinlämpiävyys ja sisäsiittoisuus on kuvottavaa (itsekin opiskelin siellä aikanani ja meitä mannersuomalaisia, äidinkieleltämme ruotsalaisia nimitettiin valkovenäläisiksi. me sanoimme "vetäkää handuunne", ruotsiksi)
- olen henkeen ja vereen Suomalainen, esim mulla on hyllyssä Suomen lippu (itsenäisyyspäivänä nostan sen pöydälle), mulla on seinällä Suomen Leijona
- olen palvellut Suomen Puolustusvoimissa kaksi vuotta
Kuka tahansa jos tulee vittuilemaan mun äidinkielestä, niin joko vedän ite lättyyn tai sit täällä netissä heitän suomenruotsalaisuuskorttini pöytään: Gunnar Gee-Bee Bärlund, Tony Halme, Robert Helenius. Repikää siitä.
Teitä epäillään vihervasemmistolaisista sympatioista. Kuulustelut alkavat huomenna.

"Tästä näkee millaista on nykyään informaatiosodankäynti tai mielipiteisiin vaikuttaminen. Se on teollista tietoista toimintaa" - Viestintäasiantuntija Katleena Kortesuo seurasi A2 Pakolais-illan herättämää keskustelua Twitterissä.


Nationalisti

Quote from: Mindy on 26.11.2013, 16:27:54
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.

Jep, RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla eivätkä ahvenanmaalaiset vaikuta suomalaisten asioihin mitenkään. Siksi ihmettelen, miksi se on monelle sellainen punainen vaate.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Siili

Quote from: Nationalisti on 28.11.2013, 10:01:53
Quote from: Mindy on 26.11.2013, 16:27:54
Et nyt lukenut tarkasti. Tavallisista ahvenanmaalaisista ei olekaan kyse, vaan niistä virkamiehistä/poliitikoista, jotka uhkailevat Ahvenanmaan itsenäistymisellä tai Ruotsiin liittymisellä, jos ruotsin kieltä koskevia säännöksiä edes ehdotetaan muutettavaksi oikeudenmukaisempaan suuntaan. Muut ahvenanmaalaiset ovat ihan ok. Ahvenanmaa on mainittu erikseen, koska tarkkaan ottaen RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla.

Jep, RKP:tä ei ole Ahvenanmaalla eivätkä ahvenanmaalaiset vaikuta suomalaisten asioihin mitenkään. Siksi ihmettelen, miksi se on monelle sellainen punainen vaate.

Kyllä julkisen rahan nettoliikenne on Ahvenanmaan suuntaan, eli Ahvenanmaa on taloudellinen rasite Suomelle, huolimatta alueen selvästi Suomen keskiarvoa korkeammasta elintasosta.  Eivät minusta puheet parasitismista ole täysin pohjaa vaille.