News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-07-05 HS: Vallassa Halla-aho vaikeni

Started by Henry, 05.07.2009, 10:01:21

Previous topic - Next topic

gloaming

Quote from: Ammadeus on 05.07.2009, 18:03:07
H-a voisi itse kertoa asian tilan. Ei tarvitsisi väen arvailla mistä on kyse.

En nyt seuraa. Eli minkä asian tilan?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Kyuu Eturautti

#61
Quote from: Alkuasukas on 05.07.2009, 10:41:13
Quote from: Miniluv on 05.07.2009, 10:33:33
"Halla-ahon kannattajat ovat myös tentanneet häneltä Homma-foorumilla, miksi edustaja ei puhu valtuustossa"

Tarkkaan on Homma luettu, ei voi muuta sanoa.

"Huvittaisi valheiden, panettelun ja rikosten vuoksi pistää tyttönen painot jaloissa ihailemaan Itämeren saasteongelmaa"

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/laehteen-13-mitae-olet-aina

Jos kirjoitetaan tuhat viisautta ja yksi tyhmyys, ei Hesarille tule vielä mitään vaikeuksia valita, kumman julkaisee...

Jaa, onko tuo kommentin kirjoittanut Tamagotchi Eturauhanen jotenkin yhteyksissä Hommaan tai muutoin H-a:n kannattajaksi ilmoittautunut? Tuo asiayhteydestä irroitettu (  ;D ) kommentti ei nähdäkseni liittynyt Jussiin MITENKÄÄN.
Ihan vain tylsän kertauksen vuoksi...

- Sen verran liityn Hommafoorumiin että tarjoan sen serverille konehuonetilaa yhdistyksen kautta.
- ...ja kommenttini Ukkolasta tuolla ei liity Halla-ahoon oikeastaan edes epäsuorasti. Jos he haluavat tällä avoin Erkostaniassa luoda hänestä marttyyria tai käsittää tuon uhkauksena, sen kun vaan. Ukkola ei ole listallani niin tärkeä henkilö että jaksaisin paljoa murehtia mitä hän ajattelee.

edit: Ja jos joku saa kiksejä lempinimien tekemisestä minulle, sen kun vaan. Eikös tuo ole kuitenkin vain merkki imartelusta? Kyllä minussa sen verran miestä(?) on että tajuan mm. profiilikuvassani näyttäväni melkoiselta hipiltä. Vähemmästäkin syntyy liikanimiä.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Kala

#62
Tuovat esille toimittajiin kohdistuneet "halla-aholaisten" uhkailut, mutta eivät sitä, että rajat auki -mieliset ovat myös uhkailleet Halla-aho sekä halla-aholaisia. Valitettavasti nämä äärimieliset eivät mitenkään ole yhden puolen ongelma.

Sanoisin, että uhkailuihin ja liialliseen loanheittoon syyllistyneet ihmiset eivät ole "halla-aholaisia" missään mielessä. Halla-aho ei ole siihen kannustanut, päinvastoin.

Jälleen kerran HS niputtaa maahanmuuttovastaisuuden yhteen nippuun, aivan kuin kaikkia Suoemeen tulevia ulkomaalaisia vastustettaisiin. Jokseenkin harva ihminen on näin äärimielinen. Se on yhtä höperöä kuin tämä höpötys kaikkien ihmisten oikeudesta Suomen sosiaaliturvaan, koska ovat ihmisiä et cetera et cetera.

Vaikeneminen "vallassa" ei taida olla mitenkään uutta, vaan tietääkseni varsin tyypillistä ensimmäisen kauden edustajalle, kun haetaan tuntumaa toiminnasta. Neljässä vuodessa se ehkä saa mehut pihalle, mutta nyt ei ole vielä mennyt edes vuottakaan.

Mitä olen kuullut kunnallisvaltuustoissa toimimisesta, niin keskimääräiselle ihmiselle se toiminta on kuulemma varsin turhauttavaa epätoimintaa. Eräs yhden kauden edustaja on sanonut, ettei enää ikinä asetu kunnallisvaaleissa uudestaan ehdolle, vaikka muuten on ollut ja edelleen on mukana erilaisissa toimissa.

Rutja

Mitä nämä Hyysärin toimittajat oikein odottivat? Kansankiihotusta ja sotilasparaateja? Samaa meininkiä kuin 30. tammikuuta 1933 lähtien?

M.

Quote from: Jarkko Pesonen on 05.07.2009, 18:48:24
Mitä nämä Hyysärin toimittajat oikein odottivat? Kansankiihotusta ja sotilasparaateja? Samaa meininkiä kuin 30. tammikuuta 1933 lähtien?

No eikös sitä kunnallisvaalien jälkeen oltu paskat housussa suunnittelemassa toimenpiteitä, jotta kunnallisvaltuutetut eivät pitäisi "vihakiihotuksiaan" valtuustoissa. Nyt, kun mitään kiihotuksia ei olla kuultu, itketään sitä, että pahat razzet eivät ole antaneet toimittajille mitään kirjoitettavaa.

tapio

Quote from: Jarkko Pesonen on 05.07.2009, 18:48:24
Mitä nämä Hyysärin toimittajat oikein odottivat? Kansankiihotusta ja sotilasparaateja? Samaa meininkiä kuin 30. tammikuuta 1933 lähtien?

Teet niin tai näin, aina väärin päin.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Alkuasukas

#66
Quote from: Homma Admin on 05.07.2009, 16:01:23
No niin. Nyt sinä olet sitten hupaisasti väännellyt sen miehen nimeä, jonka hallinnoimassa synkässä luolassa Hommapalvelin sijaitsee.

Pun taken. Toisaalta missäänkoskaanikinä ei ole mainittu missä palvelin sijaitsee tai kuka sitä hallinnoi. Ja ei, ei ole sen nerokkaampi olo kuin aikaisemminkaan. Koitan seuraavalla kerralla hillitä huumorintajuani ja pidättäydyn vain toimittajien tappouhkauksissa.

edit:lainaukset
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

nimetönkeskustelija

Ottaen kantaa itse pääjuttuun. Joku voisi generoida koneen, joka kirjottaisi näitä artikkeleja automaattisesti. Koneen tulisi joka jutussa:
1. Mainita Halla-Ahon syyte
2. Haukkua häntä rasistiseksi rotutohtoriksi
3. Syyttää Halla-Ahoa vaaralliseksi
4. Syyttää häntä mieheksi joka ei saa mitään aikaan
Tällöin ei tarvitsisi maksaa palkkaa TYHJÄNtoimittajille roskajuttujen kirjottamisesta.

Mäkistä kuvaa vanha kiinalainen sananlasku
"tyhjät tynnyrit kumisevat eniten"
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Lemmy

#68
Minä myös olen anteeksipyyteliäs.Olen hävytön ja otan nimestä kiinne - Onko nimi virallinen vai ei...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Äänestäjä

Quote from: nimetönkeskustelija on 05.07.2009, 20:17:44
Ottaen kantaa itse pääjuttuun. Joku voisi generoida koneen, joka kirjottaisi näitä artikkeleja automaattisesti. Koneen tulisi joka jutussa:
1. Mainita Halla-Ahon syyte
2. Haukkua häntä rasistiseksi rotutohtoriksi
3. Syyttää Halla-Ahoa vaaralliseksi
4. Syyttää häntä mieheksi joka ei saa mitään aikaan
Tällöin ei tarvitsisi maksaa palkkaa TYHJÄNtoimittajille roskajuttujen kirjottamisesta.

Mäkistä kuvaa vanha kiinalainen sananlasku
"tyhjät tynnyrit kumisevat eniten"

5. Somalitytön junasta heitto.

......BINGO!
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

reino

Ensin lehdet uutisoivat joka sanasta, jonka Jussi sanoi/kirjoitti.

Nyt ne uutisoivat siitä, että Jussi ei ole sanonut mitään.

On se vaarallinen mies.  ;D

Eikö täksi kesäksi ole mitään Ruokolahden leijonahavaintoja löytynyt, vai miksi Hyysäri aloittaa "älä ota Halla-ahoa eduskuntavaaliehdokkaaksi" -kampanjansa jo näin hyvissä ajoin?

Jos tarkoitus on saada pakkaa sekaisin persujen leirissä, niin aivan turhaa. Soini hoitaa sen pakan sekoittamisen kyllä ihan mainiosti itsekin.

MW

On se hienoa. Mitä v**tua ne odotti? Aloitetta, että aamunavauksessa vedetään Horst Wessel -lied? Kuinka monen muun ensimmäisen kauden valtuutetun jokaisesta vessareissusta raportoidaan HHH SSSSssss:ssa? Tai vessassa käymättömyydestä, sen puoleen.

Hemerocallis

Ei mutta somasti sopiikin tuo uusi profiilikuva Alkuasukas-nikkiin ja tekstiin "Alkukantainen helsinkiläinen" ;D ;D !

Olen aika varma ettet Aa enää vaihda entiseen tuon 48 tunnin jälkeenkään..

Sakari

Jussista on muodostunut kipupiste vasemmistomedialle. Tälläinen uutisointi vahvistaa käsitystäni joidenkin mediassa toimivien traumatisoitumisesta, kun toisinajattelija lyö pöytään tukevat perustelut.

Kiitos Jussille.
Ooh lalaa...

Homma Admin

Quote from: Nauris on 05.07.2009, 16:21:07
Vaikka rangaistus ei pahalta kuulosta niin se ei välttämättä kuitenkaan ole oikein, koska Alkuasukas ei tiennyt kuka tämä palvelin herra Kyuu on. Eikä mielestäni tuo naurettava nimiväännös pahakaan ole.

Selvä oikeusmurhahan tässä on tapahtunut.

Mutta jonkun on nyt vain kannettava Esa Mäkisen kuvaa foorumilla.

Homma-foorumin myötä monet maahanmuutosta kirjoittavat toimittajat ovat saaneet tottua henkilökohtaiseen arvosteluun.

Teemu Lahtinen

Tässä yhteydessä on  myös syytä muistuttaa, että Esa Mäkinen oli Ylioppilaslehden päätoimittaja silloin, kun pidimme yöpiknikkiä Kaisaniemenpuistossa. Toimittaja Merimaa oli lähetetty tekemään juttua pahoista natseista, mutta kun sellaista ei yksnkertaisesti vain saanut aikaan, päätti Ylkkäri vaieta asiasta kokonaan.

Myöhemmin Ylkkäri kyllä kompensoi asiaa ihmettelemällä, miksi Block!-niminen suomalainen laapsilukko ohjelmisto sensuroi Suomen Sisun sivut. Uusi toimituskunta on taasen kunnostautunut tekemällä skini-aiheisen pilakuvan ja kirjoittamalla eräästä nimiini laitetusta törkyblogista juuri eduskuntavaalien alla.

Kallioinen Käsi

Lehdistöä taitaa ##tuttaa/pelottaa se, että niin moni korkeakoulutettu ja akateeminen on perussuomalainen ja / tai ns. "halla-aholainen", eli propellipäät eivät olekaan peräkammarinpoikia vaan itsenäisesti ajattelevia, potentiaalisia mielipidevaikuttajia jotka tietävät mistä on kyse! Eli pistävät vastaan sanomatalon ym. toimittajanplantuille....  8)

Alkuasukas

Quote from: Homma Admin on 05.07.2009, 20:49:44
Mutta jonkun on nyt vain kannettava Esa Mäkisen kuvaa foorumilla.

Parempi sekin kuin näyttää Esa Mäkiseltä tosielämässä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

MW

Quote from: Alkuasukas on 05.07.2009, 21:03:03
Quote from: Homma Admin on 05.07.2009, 20:49:44
Mutta jonkun on nyt vain kannettava Esa Mäkisen kuvaa foorumilla.

Parempi sekin kuin näyttää Esa Mäkiseltä tosielämässä.

Alkuasukas ottaa sen kuin mies... eikä ava miestä pahenna, ellei mies koko naamaansa.

Kyuu Eturautti

#79
Nyt kun asiaa mietin lenkillä, oikeastaan ikävintä on se, että HS implikoi minut "halla-aholaiseksi". Tämä on mielestäni perusteeton väite. Pistin tästä sähköpostia heille, mutta oletan saavani vain viagramainoksia paluupostina.

Tosin epäilen, että kaikki jotka eivät viimeiseen hengenvetoon vastusta Halla-ahoa aina ja iankaikkisesti ovat joidenkin journalistien mielestä halla-aholaisia.

Koska HS tekee rivien välistä selväksi, että minun on syytä katua katkerasti, tein vähän aika taaksepäin näin ja ryömin sillan alle voivottelemaan. Koska voivottelu vaatii visuaaliset todisteet, esitin asiani videoblogissa - joka on konvertoinut itseään nyt reilut pari tuntia Aamulehden palvelussa. Palailen sen osalta asiaan kun ja jos se joskus toimii.

Ja kyllä on oikea nimi. Juridisesti pätevin todiste pitkin nettiä löytynee tuolta.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

saint

Quote from: reino on 05.07.2009, 20:25:42
Ensin lehdet uutisoivat joka sanasta, jonka Jussi sanoi/kirjoitti.

Nyt ne uutisoivat siitä, että Jussi ei ole sanonut mitään.

On se vaarallinen mies.  ;D

No on, on se lempo vieköön juonikas tyyppi, tuo Jussi! Äärimmäistä juonikkuutta osoittaa se, että mies jumankekka julkeaa olla hiljaa. Tarkoitus miehellä onkin tietysti se, että asiasta vedetään iso juttu lehteen, jota sitten ruoditaan päivätolkulla - ja maine senkun kasvaa. Oikeusministeri hoi, kyllä hiljaaoleminen kaupunginvaltuustossa pitäisi säätää rangaistavaksi, eikö niin? ;D ;D ;D
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Teemu Lahtinen

Quote from: Kallioinen Käsi on 05.07.2009, 21:01:21
Lehdistöä taitaa ##tuttaa/pelottaa se, että niin moni korkeakoulutettu ja akateeminen on perussuomalainen ja / tai ns. "halla-aholainen", eli propellipäät eivät olekaan peräkammarinpoikia vaan itsenäisesti ajattelevia, potentiaalisia mielipidevaikuttajia jotka tietävät mistä on kyse! Eli pistävät vastaan sanomatalon ym. toimittajanplantuille....  8)

Minustaa kyse on ennemminkin muutosvastarinnasta. Lehdistö on sata vuotta saanut nauttia vallankäyttäjän roolista, joka on määrittänyt poliitikkojen nousut ja laskut. Nyt kun joku tulee ohi lehdistön valtaan, niin kyllähän se närästää. Mutta sitkeästä vastustuksesta huolimatta ancien régimen aika alkaa olla ohi.

Batman

Toimittajaa ottaa selvästi aivoon, ettei Halla-aho olekaan provosoitunut pitämään valtuustossa vihaa ja rasismia tihkuvia monologeja, joita olisi sitten kiva hesarissa arvostella ja kauhistella, kuinka hirveä se Halla-aho on, katsokaa nyt itse.

Nyt sitten yritetään vähätellä, kun ei muuta keksitä.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." Mohandas Gandhi.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

kgb

Quote from: Alkuasukas on 05.07.2009, 19:41:56

Pun taken. Toisaalta missäänkoskaanikinä ei ole mainittu missä palvelin sijaitsee tai kuka sitä hallinnoi.

Quote from: Bror Heinola on 05.07.2009, 12:40:05
Quote from: Alkuasukas on 05.07.2009, 10:41:13
Jaa, onko tuo kommentin kirjoittanut Tamagotchi Eturauhanen jotenkin yhteyksissä Hommaan tai muutoin H-a:n kannattajaksi ilmoittautunut?

http://hommaforum.org/index.php/topic,5944.msg90598.html#msg90598

...arrested for writing while blind... ?  :roll:
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

gloaming

Quote from: Teemu Lahtinen on 05.07.2009, 21:19:08
Minustaa kyse on ennemminkin muutosvastarinnasta. Lehdistö on sata vuotta saanut nauttia vallankäyttäjän roolista, joka on määrittänyt poliitikkojen nousut ja laskut. Nyt kun joku tulee ohi lehdistön valtaan, niin kyllähän se närästää. Mutta sitkeästä vastustuksesta huolimatta ancien régimen aika alkaa olla ohi.

Tiedon välittäminen ja analysoiminen (tiedotusvälineiden varsinainen tehtävä) nyt vain on *elvetisti tylsempää kuin presidentin/pääministerin tekeminen. Esimerkkinä vaikka tuo Esa Mäkisen lyhyt teksti, joka on tangentiaalista paskaa likimain alusta loppuun kommentoiden mm. jotain Aamulehden blogipalvelun jonkun blogin yksittäistä kommenttia(!). Onneksi tulevaisuudessa politiikka on direct-to-customer, päästään umpitarpeettomasta tukkuportaasta eroon.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

MokuMan

Quote from: Henry on 05.07.2009, 10:01:21

Puolen vuoden jälkeen Halla-ahon poliittinen ansioluettelo on olematon. Hän ei ole pitänyt Helsingin valtuustossa yhtään puheenvuoroa eikä ole tehnyt yhtään valtuustoaloitetta tai toivomuspontta.


Kukin voi itse kuvitella itsensä seuraavaan tilanteeseen:

- saat julkisuutta pitämällä blogia, ja saat kaiken maailman sekopäät kimppuusi
- pääset valtuustoon äänivyöryllä
- olet valtuuston ainoa kuta kuinkin samalla tavalla ajatteleva ihminen

Jos ei ole aikaisempaa poliittista kokemusta, niin on aika suuri kynnys avata suunsa valtuustossa "susien keskellä".

Hesarin jutussa saisivat mainita myös, kuinka monta puhetta muut ensikertalaisvaltuutetut ovat pitäneet valtuustossa. Vihje: muutaman tai eivät yhtään.

Kerrottakoon, että äänivyöryllä valtuustoon - ohi kokeneiden poliitikkojen - nouseva henkilö ei ole koskaan erityisen pidetty kunnanvaltuustossa.

AIP

Quote from: Teemu Lahtinen on 05.07.2009, 21:19:08
Minustaa kyse on ennemminkin muutosvastarinnasta. Lehdistö on sata vuotta saanut nauttia vallankäyttäjän roolista, joka on määrittänyt poliitikkojen nousut ja laskut.

Ja minä kun luulin että se oli Neuvostoliitto. Toimitus sai sitten esiintyä vaikuttajana, kunhan ensin sai tietää kenen puolesta tuli vaikuttaa.

Alkuasukas

Quote from: Bror Heinola on 05.07.2009, 21:37:37
...arrested for writing while blind... ?  :roll:
Jååjååjåå, sanoin jo olleeni puusilmä. Tuo oli just se aihe 5410:tä jota en lukenut.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

IDA

Quote from: Teemu Lahtinen on 05.07.2009, 20:53:18
Tässä yhteydessä on  myös syytä muistuttaa, että Esa Mäkinen oli Ylioppilaslehden päätoimittaja silloin, kun pidimme yöpiknikkiä Kaisaniemenpuistossa. Toimittaja Merimaa oli lähetetty tekemään juttua pahoista natseista, mutta kun sellaista ei yksnkertaisesti vain saanut aikaan, päätti Ylkkäri vaieta asiasta kokonaan.

Muistan tuon erittäin hyvin.

Edelleenkin jaksaa naurattaa, kun kysyttiin toimittajalta saako tästä läheltä enää tähän aikaan mitään ruokaa, niin toimittaja huuteli perään, että "ne on kyllä etnisiä, hei..." :)

Banaani

#89
Jussin linja valtuustossa on ihan oikea.  Ei puheenvuoroja pelkän ääneen pääsemisen ilosta kannata pitää.  Olisi suorastaan ääliömäistä vaikkapa jonkin kaava-asian käsittelyn yhteydessä ponkaista puhumaan omaa agendaansa - näitä tällaisiakin tapauksia aina eri puolilla Suomea välillä on.

Hyvää profiilinnostoa kuitenkin olisi silloin tällöin kommentoida lyhyellä asiallisella puheenvuorolla joitain asioita.  Tämä rakentaisi Jussista kuvaa muunakin kuin yhden asian miehenä.  Käytännössähän valtuuston päätökset on pääsääntöisesti sinetöity jo ennen kokouksen alkua ja kokouksessa pidetyillä puheenvuoroilla harvemmin voi vaikuttaa itse päätökseen.  Poikkeuksiakin tietenkin  on ja joskus tietty äänestetäänkin, mutta sellaisisten tilanteiden lopputulos on hyvin verkostoituneelle valtuutetulle selvillä jo ennen kokouksen alkua.

Luonnollisesti silloin, kun valtuusto käsittelee jotain Homma-aiheista asiaa, kannattaisi puheenvuoroja käyttää.  Päätökseen se ei välttämättä vaikuta, mutta niillä voi kylvää kriittisten ajatusten siementä muihin valtuutettuihin.  Samalla Jussin on mahdollista osoittaa, ettei hän ole mikään lapsia syövä hirviö vaan ajatuksensa ovat varsin rakentavia.

Niinikään liittoutuminen ja yhteistyö muiden valtuustoryhmien kanssa on oleellisen tärkeätä.  Vaikka joku yksittäinen valtuutettu tai ryhmä keksisi ratkaisun maailman energiaongelmiin, ei esitystä kannateta ellei sitä olla työstetty yhteistyössä jonkun liittouman kanssa.  En tiedä, miten PS-ryhmä on asemoinut itsensä Helsingin valtuustossa, mutta jos eivät ole koalitiossa kenenkään kanssa niin vaikutusmahdollisuudet mihinkään ovat olemattomat.

Minusta Jussin kannattaa ensin keskittyä valtuutetun toimeen tutustumiseen ja suhteiden sekä verkostojen luontiin muiden luottamushenkilöiden ja kaupungin byrokraattien keskuudessa.  Valtuustossa lyhyitä kommenttipuheenvuoroja kannattaa alkaa pitää, ehkäpä 1 per kokous sitten kun fiilis iskee.  Tilinpäätös- ja budjettikokouksissa, joissa yleensä on tapana kaikkien käydä jotain sanomassa ja julistamassa agendaansa kannattaa keskittyä kuitenkin käsiteltäviin asioihin ja viitata Homma-aiheisiin ehkä muutamalla lauseella.

Muut valtuutetut ja lautakunta- ym henkilöt saattavat olla varsin muumimaisia uusia ja ärsyttäviä kollegojaan kohtaan ja oma "auktoriteetti" kunkin elimen jäsenenä on itse otettava.

Minusta on erikoista, että hesarin toimittaja odottaa Jussilta joitain ihmetekoja kuuden kuukauden valtuustotyöskentelyn aikana, kun ei sellaisiin ole kukaan muukaan kyennyt.