Arkkipiispa: Kristinusko on kuolemassa (Englannissa)

[kriittinen_ajattelija]

Church 'is on the brink of extinction': Ex-Archbishop George Carey warns of Christianity crisis
Lord Carey said Church of England is at risk if 'urgent' action is not taken
He warned Church could be just one generation away from extinction
The 78-year-old Reverend laid the blame at the feet of Church leaders
He said should they be 'ashamed' of their failure to bring youngsters in
Lord Carey's stark message has been echoed by the Archbishop of York
The former Archbishop stepped down from Lambeth Palace in 2002


The Church of England is just 'one generation away from extinction', the former Archbishop of Canterbury said yesterday.
Lord Carey laid the blame at the feet of Church leaders who he said should be 'ashamed' of their failure to bring youngsters into their services.
His stark message was echoed by the Archbishop of York, who told the General Synod that compared to the need to attract new worshippers, 'everything else is like re-arranging furniture when the house is on fire'.
The Most Reverend John Sentamu told the Synod – where leaders will debate how to persuade traditionalists to accept women bishops – that they spent too long 'arguing over words and phrases, while the people of England are left floundering amid meaninglessness, anxiety and despair'.
Lord Carey, who stepped down from Lambeth Palace in 2002, remains among the most high-profile campaigners for Christianity in the country.
He said: 'We ought to be ashamed of ourselves. We are one generation away from extinction – if we do not invest in young people there is going to be no one in the future.'
The series of high-level warnings about a looming crisis comes at a time when  Christian belief and the Church of England appear under attack on a number of fronts.
Recent census figures have shown a decline of more than 10 per cent in a decade in numbers of people who call themselves Christian, and the courts have rejected a series of pleas from Christians for respect from the law for their beliefs.

Last month one of the country's most senior judges delivered a further blow. President of the Family Division Sir James Munby declared the courts are not Christian and 'the days are past when the business of judges was the enforcement of morals or religious beliefs'.
Ministers – who ignored the CofE's objections to same-sex marriage – have gone so far as to threaten the autonomy of the Church of England by hinting that the Government will intervene to force its hand if it cannot bring itself to approve the appointment of women bishops.
Lord Carey's warning was delivered in a speech at Holy Trinity Church in Shrewsbury as part of the Shropshire Churches Conference 2013.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/19/article-2509379-197F00C100000578-408_634x272.jpg)

Their paper spoke of a 'growing wariness and antipathy towards faith', adding: 'Put simply, fewer clergy are now ministering to a larger population and having to oversee a roughly similar number of buildings with fewer worshippers to pay for them.
'Further significant decline would make it impossible to maintain the Church of England as a national institution, which is present in every community.'
Church of England Sunday congregations are running at half the numbers of the 1960s, and over the past two decades Roman Catholic churchgoing has seen a similar decline.
Christian numbers are rising fast in some parts of the world, notably in Africa. Worldwide, the Anglican churches have between 70 and 80 million followers – many of whom look to the Church of England for a lead.
However Christian churches are under pressure from Islam, particularly in West Africa, and persecution and violence in parts of the Middle East and Pakistan.
'The issue of how we support each other, and how we understand and confront violent attacks is certainly one of the greatest of our age,' Archbishop Welby said.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/11/18/article-2509379-07C6C490000005DC-775_306x452.jpg)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2509379/Church-brink-extinction-Ex-Archbishop-George-Carey-warns-Christianity-crisis.html

Noh onneksi Islamilla menee hyvin.

[Emo]

Tyypillinen ylimielinen britti... kuvittelee, että kun kristinusko hiipuu omasta maastaan niin se on kuolemassa koko maailmasta.

Islamilla tosiaan menee Britanniassa sikamaisen hyvin.

Muslimiksi kääntynyt Elisabet II:n edustajaksi
http://hommaforum.org/index.php/topic,89537.msg1485506.html#msg1485506

[Ari-Lee]

Siellähän vain noudattavat käsikirjoitusta - tiedetään kyllä mitä. Uskonpuhdistusta odotellessa.

[Rafael K.]

Eikö tässä ketjun aloittaja ole ottanut otsikossaan aikamoisia taiteellisia vapauksia? Englannista kristinusko voi kuolla mutta muualla maailmassa riittää useita vahvojakin alueita ja kirkkokuntia.

Tästä tulee lähinnä mieleen, että mites meillä? Milloin ensimmäinen entinen luterilainen piispa huomaa, että evankelis-luterilaista kirkkoa ei enää sukupolven päästä ole. En tiedä, mitä luvut ovat enkä ole kyseisen kirkon jäsen, mutta käsitykseni on, että lähinnä mummoja siellä sunnuntaijumalanpalveluksissa käy. Homoliitoista ja ilmastonmuutoksista jaksetaan seurakuntatoiminnassa keskustella mutta kirkon varsinaisia tehtäviä ei oteta vakavasti.

[Ari-Lee]

Eikö tässä ketjun aloittaja ole ottanut otsikossaan aikamoisia taiteellisia vapauksia? Englannista kristinusko voi kuolla mutta muualla maailmassa riittää useita vahvojakin alueita ja kirkkokuntia.

Tästä tulee lähinnä mieleen, että mites meillä? Milloin ensimmäinen entinen luterilainen piispa huomaa, että evankelis-luterilaista kirkkoa ei enää sukupolven päästä ole. En tiedä, mitä luvut ovat enkä ole kyseisen kirkon jäsen, mutta käsitykseni on, että lähinnä mummoja siellä sunnuntaijumalanpalveluksissa käy. Homoliitoista ja ilmastonmuutoksista jaksetaan seurakuntatoiminnassa keskustella mutta kirkon varsinaisia tehtäviä ei oteta vakavasti.

Ev.lut. kirkon sisällä on toinen, se alkuperäinen - Luther säätiö. Eli on otettu huomioon. Uskonpuhdistusta ei siis tarvita. Tarvitaan vain vaihtaa johtoväki ja kirkon ohjeistusta seuraamattomat potkitaan ulos.

[kriittinen_ajattelija]

Eikö tässä ketjun aloittaja ole ottanut otsikossaan aikamoisia taiteellisia vapauksia? Englannista kristinusko voi kuolla mutta muualla maailmassa riittää useita vahvojakin alueita ja kirkkokuntia.

Totta, mutta meidän kannalta on oleellista lähinnä mitä tapahtuu länsi-euroopassa, se että kristinusko kukoistaa jossain Kongon viidakossa ei ole kovin oleellista meidän näkökulmasta.

[normi]

Tymempikin oivaltaa, että kristinusko eikä myöskään mikään muukaan uskonto suinkaan kuole. Tietysti syntynee uusia suuntauksia, kuten meillä esim. virallinen ev.lut.kirkko on muuntumassa postkristilliseksi näennäisuskonnoksi. Tietenkään se ei muuta tosiasiaa, että alkueräinenkin kristillinen uskonto säilyy meillä ja saa tietysti seuraajia evlutkirkkoon pettyneistä ja herätysliikkeet tietenkin jatkavat.

Mutta jotain hullua on länsimaissa tapahtumassa. Belgiassa ja hollannissa listitään "kuolemaa haluavia" eutanasian nimellä ja osa liberaaleimmista evlutpapeista kyseenalaistaa ihan perusasioita... toisaalta islamia "ymmärretään" ihan täpöllä sen äärimmäisestä ja syrjivästä luonteesta huolimatta.

Ns. suvaitsevaisuususkonto on saavuttanut jo mielipuolisuuden asteen, kun uutisankkureilta ja lentoemänniltä kielletään henkilökohtaisia koruja (ristit). Suvaitsevaisuuden nimissä ei siis suvaitakaan jotain... Suvaitsevaisuuden käsite ymmärretään jotenkin väärin. Jonkun asian suvaitseminenhan tarkoittaa sitä, että en hyväksy, mutta suvaisten. Jos susta tupakointi on ok, niin ei sinun tarvitse erikseen suvaita sitä. Suvaitseminen on sitä, että en polta jne. mutta suvaitsen, että suitsutat savuketta. Elikkä jos tarkkoja ollaan, niin jos joku suvaitsee jotakin, niin se tarkoittaa, että en ole samaa mieltä, enkä välttämättä edes hyväksy, mutta siedän eli suvaitsen.

Länsimaiden rappio liittyy moraalin hämärtymiseen, käsitteiden hämärtymiseen jne.

Mutta myrskyn jälkeen on pouta sää! 

[jmm]

Hyvä!

[normi]

Eikö tässä ketjun aloittaja ole ottanut otsikossaan aikamoisia taiteellisia vapauksia? Englannista kristinusko voi kuolla mutta muualla maailmassa riittää useita vahvojakin alueita ja kirkkokuntia.

Totta, mutta meidän kannalta on oleellista lähinnä mitä tapahtuu länsi-euroopassa, se että kristinusko kukoistaa jossain Kongon viidakossa ei ole kovin oleellista meidän näkökulmasta.

Se etenee esimerkiksi Kiinan kaupungeissa nuoremman väen keskuudessa ja sillä tietysti voi olla merkitystä meillekin. Tulevaisuudessa meille tulee lähetyssaarnaajia muista maista, ehkä Kongostakin ja silloinhan se kristinusko onkin taas ihqua...

[elven archer]

Kristinusko on tasaista vauhtia hiipumassa useistakin länsimaista. Onhan sitä tutkittukin.

[Emo]

Hyvä!

Niin onkin hyvä, ettei kristinusko ole kuolemassa. Kristinusko leviää vauhdilla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_religion

Joten kääntäkäämme katseemme hetkeksi omista ruumiinaukoistamme ja nähkäämme maailma ympärillämme. Sielläkin tapahtuu jotain.

[Emo]

Kristinusko on tasaista vauhtia hiipumassa useistakin länsimaista. Onhan sitä tutkittukin.

Edellisen kommenttini linkistä näet lukujakin aiheeseen liittyen, mutta lyhyesti sanoen kristinuskolla ei ole hätäpäivää maailmassa.
Muistutan sinuakin, että maailma on pääosin aivan jotain muuta kuin "länsimaailma", ja nykyään kun ns. länsimaailma tekee itsemurhaa islamisoimalla itseään, niin tulevaisuudessa ei ole länsimaita, vaikka ilmansuunnat säilynevät.

Muotoilisinkin otsikon muotoon LÄNSIMAAT OVAT KUOLEMASSA.

[kriittinen_ajattelija]

Syitä tälle on helppo nähdä:

-Kuka jaksaa mennä kirkkoon istumaan missä joku naispappi jauhaa "maahanmuuton rikkaudesta ja homojen oikeuksista, ja sitten kuunnellaan loppuaika satuja jeesuksesta - hallelujah.
-Kristinusko länsi-euroopassa on epäonnistunut kulttuurin ja kansan puolustujana.
-Koko kristinusko on muutenkin liian sekava paketti josta on vaikea saada otetta, katolilaisuus on kasvanut jo liian isoksi eikä kukaan jaksa samaistua siihen kun Argentiinalainen paavi saarnaa, Luterilaisuus nyt on ollut "failure" alusta alkaen joka syntyi lähinnä "prostestina"
-Euroopaan tarvittaisiin USA:n "mormonismin" kaltainen liike johon eurooppalaiset voisi samaistua enemmän.
-Islam nyt toimii vaan paremmin, koska se on enemmän elämäntapa ja poliittinen ideologia kuin pelkkä satukirja, sama juttu vähän juutalaisuuden kanssa. Siksi ne menestyy paremmin eikä ihmiset hylkää uskoaan - koska ne on enemmänkin elämäntapa outoine sääntöineen toisin kuin kristinusko, usein.

"Me kaikki Telišin asukkaat olemme kristittyjä. Jos tänne majoitetaan 4 000 muslimia, niin pitääkö meidän rakentaa heille moskeija? Kun joku heistä kuolee, niin minne omaiset lähettävät hänet – pitääkö meidän rakentaa hautausmaa muslimeille", lisää toinen barrikadin "vartiomies". Telišin asukkaat eivät usko ministeri Jovtševin lupauksiin, että pakolaisten majoittamisen jälkeen valtio tulee takaamaan rauhan ja järjestyksen alueella. "Miten he sen meille takaavat? Aikoinaan tukikohta oli huippusalainen ja sen seinät ovat betonista ja silti sotilaat onnistuivat livahtamaan vartijoiden ohi. Aita tuskin voi pysäyttää syyrialaisia, jos he päättävät lähteä leiristä", kommentoi eläkeläinen Liljana Krasteva.
(http://pressadaily.bg/userfiles/images/teli6%20protest.jpg)
Isä Georgi johtaa mielenosoitusta syyrialaisia vastaan

Tapa, jolla hallitus suhtautuu kylän mielenosoituksiin hermostuttaa suuresti asukkaita. Kokouksessa 36-vuotias Tihomir Tšonev ilmoitti, että jos Telišiin tulee syyrialaisia pakolaisia, niin hän lähtee Sofiaan ministerineuvoston edustalle ja tekee polttoitsemurhan. Nuori mies tuo torille printterillä tulostetun Vazovin runon "Olen bulgarialainen" ("Аз съм българче"). "Pakolaisongelma on kansallinen, se ei koske vain meidän kyläämme. Minulla on 12-vuotias lapsi ja jos en tee jotakin hänen turvatun tulevaisuutensa puolesta, niin se tarkoittaa, että en ole kunnon isä. Ei ole paikkaa, minne pakenisimme", sanoo Tšonev.

Itä-euroopassa ortodoksinen kirkko on suosittu vielä koska se edustaa oikeita arvoja ja puolustaa "omiaan"

[elven archer]

Tymempikin oivaltaa, että kristinusko eikä myöskään mikään muukaan uskonto suinkaan kuole.

Laajassa mittakaavassa voidaan puhua kuolemasta.

"Uskonto katoaa kokonaan yhdeksästä länsimaasta tämän vuosisadan aikana, laskee yhdysvaltalainen tutkijakolmikko. Suomessakin se on matkalla unohduksiin.

Tutkijat Daniel Abrams, Haley Yaple ja Richard Wiener mittasivat uskomisen trendejä kaikkiaan 85:lla eri alueella maailmassa. He käyttivät mallia, jossa väestötietoja vertaillaan yli vuosisadan aikajänteellä. Samalla mallilla on aiemmin mitattu, miten kielet katoavat.

Kolmikon mukaan 16,9 prosenttia suomalaisista oli vuonna 2008 uskonnottomia ja osuus nousee 41 prosenttiin vuoteen 2050 mennessä."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697151937/artikkeli/ennuste+uskonto+katoaa+suomesta+ja+kahdeksasta+muusta+maasta.html

Tuo kehitys on täysin luonnollista. Siinä missä nykyuskovainen väheksyy vaikkapa suomalaista muinaisuskoa tai antiikin jumalia kutsumalla niitä uskomuksiksi tai taikauskoksi, niin tulevaisuuden ihminen tuhahtaa kristinuskolle, kuten tekee moni jo nyt. Ihan samasta perimmäisestä asiastahan niissä onkin kyse, samaan tarpeeseen vastaamisesta. Tiedon lisääntyessä ja moraalin perustuessa ylevämpiin aatteisiin, kuin joskus satoja tai tuhansia vuosia eläneiden ihmisten mietteisiin, uskonnoista tulee tarpeettomia.

Hyvää kehitystä uhkaa tietenkin islamin kasvu maahanmuuton myötä.

Ns. suvaitsevaisuususkonto on saavuttanut jo mielipuolisuuden asteen, kun uutisankkureilta ja lentoemänniltä kielletään henkilökohtaisia koruja (ristit).

Harvemmin näet pankkivirkailijallakaan Iron Maiden -t-paitaa. Työnantaja haluaa työasun luovan tiettyä imagoa. Jos se imago sisältää ajatuksen uskonnottomuudesta tai uskonnollisesta kantaa ottamattomuudesta, niin siinä ei ole mitään mielipuolista. Sinua nyppii se, että uskonnot vähitellen joutuvat luopumaan erityisoikeuksistaan. Niillä ei saa enää pukeutumiseen erivapauksia. Me muuthan olemme joutuneet riisumaan jo pitkään korujamme ja koristeitamme, koska ne eivät ole olleet uskonnollisia.

[Rafael K.]

Eikö tässä ketjun aloittaja ole ottanut otsikossaan aikamoisia taiteellisia vapauksia? Englannista kristinusko voi kuolla mutta muualla maailmassa riittää useita vahvojakin alueita ja kirkkokuntia.

Totta, mutta meidän kannalta on oleellista lähinnä mitä tapahtuu länsi-euroopassa, se että kristinusko kukoistaa jossain Kongon viidakossa ei ole kovin oleellista meidän näkökulmasta.

Se etenee esimerkiksi Kiinan kaupungeissa nuoremman väen keskuudessa ja sillä tietysti voi olla merkitystä meillekin. Tulevaisuudessa meille tulee lähetyssaarnaajia muista maista, ehkä Kongostakin ja silloinhan se kristinusko onkin taas ihqua...

Niin Kiinalla ja Korealla ja tällaisilla voi olla merkitystä, ja sitten Euroopan tasolla erilaisilla lahkoilla tai miksikä niitä kutsuisi. Jos lahkoilla on riittävä syntyvyys, ne voivat kasvaa muutamassa sukupolvessa merkityksellisiksi. Esimerkiksi Israelin valtio oli perustettaessa kansaivälisen sosialismin oppien mukaisesti maallinen, mutta nyt enemmistö ainakin juutalaisista lapsista taitaa olla ortodoksijuutalaisia. Kristittyjäkin voi olla Euroopassa riittävästi estämään islamisaation, mutta en osaa ottaa kantaa kun en tunne eri kirkkokuntia ja sitä, kuinka sitoutuneita jäsenet ovat.

[elven archer]

Edellisen kommenttini linkistä näet lukujakin aiheeseen liittyen, mutta lyhyesti sanoen kristinuskolla ei ole hätäpäivää maailmassa.

Ei varmasti maailmassa olekaan, kun puhutaan parista miljardista kannattajasta. Mutta trendi on silti selvä siellä, missä koulutetuimmat ihmiset luuraavat.

Muistutan sinuakin, että maailma on pääosin aivan jotain muuta kuin "länsimaailma", ja nykyään kun ns. länsimaailma tekee itsemurhaa islamisoimalla itseään, niin tulevaisuudessa ei ole länsimaita, vaikka ilmansuunnat säilynevät.

No jos saat lohtua siitä, että kristinuskovaisia löytyy jatkossa kehitysmaista, niin mikäs siinä. Minua kiinnostaa kuitenkin etupäässä oma takapiha. Islam leviää, mutta siinäkin kristinuskon instituutiot vain ovat edistämässä sitä puhumalla maahanmuuton puolesta ja islamia puolustellen. Eli miksikään kilveksikään siitä ei edes ole.

[normi]

Kriittinen ajattelija ei kyllä taida tietää kristinuskosta mitään, kuten ei suuri osa maallistuneista tietysti tiedäkään, sen sijaan on monenlaisia luuloja. Mitään sekavaahan siinä ei lopulta ole.

Ja elvenille, uskonnot eivät häviä mihinkään koulutuksen lisääntyessä... erilaiset uskomushoidot, mystiikka, henkisyys, joogat jne. kukoistavat monenlaisena biseneksenä... kattelin jotain sisustusohjelmaa, niin kappas, kaveri halusi buddhan sisustukseen, olikin hieno musta taulu, josta buddha kurkkasi... mihin vittuun korkeasti koulutettu fiksu ihminen buddhaa tarvitsee?

Uskonto ja siihen verrannolliset asiat istuvat ihmisessä kuin tauti, jostain syystä, se tuntuu olevan geeneissä... ratio tuntuu suorastaan vaativan yliluonnollista, siihen viittaa kovimien ateistien suuri kiinnostus uskontoon, he vain lähestyvät sitä negaation kautta, mutta lähestyvät kuitenkin, he eivät voi olla siitä erossa, siihen on suorastaan pakko ottaa kantaa ja suhtautua...

Uskontoa et saa koulutuksella häviämään. Vain tappamalla koko ihmiskunnan voi poistaa uskonnon (ihmisisltä).

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Tymempikin oivaltaa, että kristinusko eikä myöskään mikään muukaan uskonto suinkaan kuole.

Laajassa mittakaavassa voidaan puhua kuolemasta.

"Uskonto katoaa kokonaan yhdeksästä länsimaasta tämän vuosisadan aikana, laskee yhdysvaltalainen tutkijakolmikko. Suomessakin se on matkalla unohduksiin.

Tutkijat Daniel Abrams, Haley Yaple ja Richard Wiener mittasivat uskomisen trendejä kaikkiaan 85:lla eri alueella maailmassa. He käyttivät mallia, jossa väestötietoja vertaillaan yli vuosisadan aikajänteellä. Samalla mallilla on aiemmin mitattu, miten kielet katoavat.

Kolmikon mukaan 16,9 prosenttia suomalaisista oli vuonna 2008 uskonnottomia ja osuus nousee 41 prosenttiin vuoteen 2050 mennessä."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697151937/artikkeli/ennuste+uskonto+katoaa+suomesta+ja+kahdeksasta+muusta+maasta.html

Tuo kehitys on täysin luonnollista. Siinä missä nykyuskovainen väheksyy vaikkapa suomalaista muinaisuskoa tai antiikin jumalia kutsumalla niitä uskomuksiksi tai taikauskoksi, niin tulevaisuuden ihminen tuhahtaa kristinuskolle, kuten tekee moni jo nyt. Ihan samasta perimmäisestä asiastahan niissä onkin kyse, samaan tarpeeseen vastaamisesta. Tiedon lisääntyessä ja moraalin perustuessa ylevämpiin aatteisiin kuin joskus satoja tai tuhansia vuosia eläneiden ihmisten mietteisiin uskonnoista tulee tarpeettomia.

Hyvää kehitystä uhkaa tietenkin islamin kasvu maahanmuuton myötä.

Ns. suvaitsevaisuususkonto on saavuttanut jo mielipuolisuuden asteen, kun uutisankkureilta ja lentoemänniltä kielletään henkilökohtaisia koruja (ristit).

Harvemmin näet pankkivirkailijallakaan Iron Maiden -t-paitaa. Työnantaja haluaa työasun luovan tiettyjä imagoa. Jos se imago sisältää ajatuksen uskonnottomuudesta tai uskonnollisesta kantaa ottamattomuudesta, niin siinä ei ole mitään mielipuolista. Sinua nyppii se, että uskonnot vähitellen joutuvat luopumaan erityisoikeuksistaan. Niillä ei saa enää pukeutumiseen erivapauksia. Me muuthan olemme joutuneet riisumaan jo pitkään korujamme ja koristeitamme, koska ne eivät ole olleet uskonnollisia.

Jahas, EA täällä taas spagettiasioilla toitottelemassa tuttuun tyyliin miten hänen muailmankuvansa on ainoa Oikea ja Rationaalinen. Etpä ole hirveästi kuunnellut meidän muiden argumentteja kun taas tuonlaisia olkiukkoja rakentelet? Kuten sitä, että jos olet oikeassa ja Jumalaa ei ole, niin moraali on vain evoluution sivutuote: Täten sillä ei myöskään ole objektiivista merkitystä eikä oikeaa tai väärää oikeasti ole olemassa: On vain "moraalikäsityksiä" jotka auttavat lisääntymään ja selvitymään paremmin tai huonommin. Tilastot osoittavat, että mitä fundamentalistisemmin uskonnollinen, sen paremmin kun taas agnostikot ja ateistit länsimaissa  "darwinaavat" itsensä kun syntyvyys alittaa kuolleisuuden. 

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/books/reviews/shall-the-religious-inherit-the-earth-by-eric-kaufmann-1939316.html

Kumminkin seka EA että tuo arkkipiispa taitavat ovat väärässä: Kristinusko kasvaa kaikkialla muualla paitsi länsimaissa.  En usko myöskään, että kristinusko on kuolemassa mihinkään länsimaissa: Liberaalit kirkot vain kuolevat pois ja jossain vaiheessa se globaali karismaattisuuden kristillisyyden aalto, mikä on pyyhkinyt kaikkien muiden mantereiden yli tulee Eurooppaankin. Tällöin kristinusko mitä todennäköisemmin lähtee taas nousuun. Karismaattisia ja helluntalaisia oli 70-luvulla vielä vain noin 40 miljoonaa, nyt jo kohta 600 miljoonaa.

http://www.pewforum.org/2011/12/19/global-christianity-exec/

Karismaattisuus on huikan eri kategoriasta kuin tämä "suviskristinusko".

[Emo]

Edellisen kommenttini linkistä näet lukujakin aiheeseen liittyen, mutta lyhyesti sanoen kristinuskolla ei ole hätäpäivää maailmassa.

Ei varmasti maailmassa olekaan, kun puhutaan parista miljardista kannattajasta. Mutta trendi on silti selvä siellä, missä koulutetuimmat ihmiset luuraavat.

Siellä, missä koulutetuimmat ihmiset nykyään luuraavat, sinne nykyään näiden koulutettujen ihmisten omakätisellä toiminnalla haalitaan maailmalta ISLAMIA tekemään selvää näiden koulutettujen ihmisten esi-isien rakentamasta sivistyksestä, koulutuksesta ja hyvinvoinnista.
Siksi meillä on olemassa Hommaforumkin, joka on jatkoa erään poikkeuksellisen fiksun koulutetun länsimaisen ihmisen Scripta-nimisen blogin vieraskirjalle.

Muistutan sinuakin, että maailma on pääosin aivan jotain muuta kuin "länsimaailma", ja nykyään kun ns. länsimaailma tekee itsemurhaa islamisoimalla itseään, niin tulevaisuudessa ei ole länsimaita, vaikka ilmansuunnat säilynevät.

No jos saat lohtua siitä, että kristinuskovaisia löytyy jatkossa kehitysmaista, niin mikäs siinä. Minua kiinnostaa kuitenkin etupäässä oma takapiha. Islam leviää, mutta siinäkin kristinuskon instituutiot vain ovat edistämässä sitä puhumalla maahanmuuton puolesta ja islamia puolustellen. Eli miksikään kilveksikään siitä ei edes ole.

Ei sotketa tähän keskusteluun nyt noin voimakkaasti tunteita, pysytään asioissa.

Ihminen on ihminen kehitysmaassakin, eikä kristinuskoa koskaan ole annettukaan pelkän eliitin uskonnoksi.
Kristinuskon näkökulmasta ihminen on aina yhtä arvokas, oli hän kehitysmaalainen taikka länsimainen suuren hiilijalanjäljen kermapeppu.

Nykykirkkomme kulttuurimarxilaisesta "kristinuskosta", joka on lakannut olemasta kristinuskoa, ei tietenkään olekaan kilveksi islamille vaan päinvastoin.

http://sarastuslehti.com/2013/02/07/totuuden-henki-johda-sina-meita-harhaan-eli-kuinka-kulttuurimarxismin-henki-taytti-valtionkirkon/

... näkemykset, joita on esittänyt mm. Helsingin naispiispa Irja Askola.
Helsingin Sanomien haastattelussa Askola esittää, että evankelis-luterilaisen kirkon olisi syytä suorastaan riemulla antautua kilpailevan islamaninuskon ekspansiivisille pyrkimyksille.

Vielä Askolaa enemmän julkisuudessa viihtyvä kirkon sisäinen kumouksellinen on julkkispappi Jaakko Heinimäki, joka on kunnon internationalistin tapaan julistanut, että Jeesus ei olisi kannattanut kotia, uskontoa ja isänmaata.

Vanhemman polven kirkollista mädätystä edustaa emerituspiispa Wille Riekkinen, joka haluaa sosiaalisen vallankumouksen ja Helsingin hiippakunnan emerituspiispa Eero Huovinen, jonka mielestä rasismi on synti, vaikka Raamatussa ei puhuta sellaisesta mitään.

Nämä samaiset valtionkirkon merkkimiehet ja -naiset puhuvat mielellään moniarvoisuudesta ja kirkon työntekijöiden omantunnonvapaudesta, mutta käytännössä niiden annetaan toteutua vain valikoivasti.

Evankelis-luterilaisen uskon modernisointi alati muuttuvan ajan hengen mukaiseksi on merkinnyt monissa tapauksissa Raamatun sanan hylkäämistä, mikä on puolestaan aiheuttanut huomattavia vaikeuksia siihen edelleen uskoville papeille ja kristillisille järjestöille.

Dramaattisin muutos tapahtui 2000-luvun alussa, jolloin kirkolliskokous hyväksyi ponnen, jossa naispappeutta vastustavilta evättiin oikeus tulla vihityksi pappisvirkaan tai nimitetyksi virkoihin. Ne papit, jotka virkatoimissaan kannattavat edelleen perinteisiä raamatullisia arvoja, ovat saaneet rangaistuksia maallisissa tuomioistuimissa.
...

Luterilaista kirkkoa jo melko pitkään miehittänyt ja naisittanut edistyksellinen sukupolvi ei ole ainoastaan pannut uuteen järjestykseen kirkon perustehtäviä, vaan sen jäljiltä kristinuskon teologiaan on ilmestynyt täysin uusia tulkintoja.
Jussi Halla-aho kysyykin Scripta-blogissaan 2007 perustellusti, onko kristinuskon ytimenä oleva ihmisen pelastuminen yksin uskosta korvautumassa uskolla, jossa ihminen pelastuu yksin suvaitsevaisuudesta.

...

Lainaus Scriptasta:
...
Onko kirkolla jokin uskonnollinen sanoma, vai onko kirkon opillinen sisältö redusoitunut antautumiseen ja toisen posken kääntämiseen?
Onko kirkon tärkein tehtävä avata ovia kilpaileville uskonnoille? Onko luterilaisesta kristinuskosta tullut kirjaimellisesti suvaitsevaisuususkonto, jossa ihminen pelastuu yksin suvaitsevaisuudesta? Ehkäpä tämä osuu aika lähelle totuutta.

[taannehtiva seuralainen]

Uskonto ja siihen verrannolliset asiat istuvat ihmisessä kuin tauti, jostain syystä, se tuntuu olevan geeneissä... ratio tuntuu suorastaan vaativan yliluonnollista, siihen viittaa kovimien ateistien suuri kiinnostus uskontoon, he vain lähestyvät sitä negaation kautta, mutta lähestyvät kuitenkin, he eivät voi olla siitä erossa, siihen on suorastaan pakko ottaa kantaa ja suhtautua...

Ei muuten kiinnosta pätkääkään.  Edit:   no ehkä vallankäytön välineenä uskonnosta riippumatta, näkisin sen siinä kuitenkin epäluotettavaksi.

[Emo]

Uskonto ja siihen verrannolliset asiat istuvat ihmisessä kuin tauti, jostain syystä, se tuntuu olevan geeneissä... ratio tuntuu suorastaan vaativan yliluonnollista, siihen viittaa kovimien ateistien suuri kiinnostus uskontoon, he vain lähestyvät sitä negaation kautta, mutta lähestyvät kuitenkin, he eivät voi olla siitä erossa, siihen on suorastaan pakko ottaa kantaa ja suhtautua...

Ei muuten kiinnosta pätkääkään.

Mitähän varten sitten Hommalla olet ja etenkin tässä uskontoa sivuavassa ketjussa?
Hommalla uskonto vähintäänkin islamin muodossa, ja länsimaiselle judeokristilliselle kulttuurille haitallisen maahanmuuton kautta, on vahva kiinnostuksen kohde lähes kaikilla.

[ikuturso]

En mene vääntöön miten kirkon tai uskon käy.

Haluan tätä arkkipiispaksi itseään kutsuvan ateistibyrokraatin asenteeseen puuttua.
Haluan puuttua myös otsikointiin. Otsikossa povataan kristinuskon kuolemaa, kun arkkipiispa puhuu anglikaanisesta kirkosta instituutiona.

Ketä kiinnostaa miten kirkon instituutiona käy?
Further significant decline would make it impossible to maintain the Church of England as a national institution, which is present in every community.

Jos kyse on uskonnosta, ja arkkipiispa olisi tunnustava kristitty, hän olisi huolissaan mihin ihmisten sielut joutuvat.

Minä en tiedä, onko kuoleman jälkeen mitään. Minä en tiedä onko materiaton sielu olemassa. Minä kuitenkin uskon jotain jostain syystä. Oman uskoni mukaan vielä on ristinkuolemasta huolimatta hieman epäselvää, menevätkö kaikki sielut samaan osoitteeseen - siis mikäli minnekään menevät. Jos kirkko kristinuskon ylläpitäjänä lopettaa toimintansa, ensisijaisesti olisin huolissani ihmisten kohtalosta ja siitä, kuka uskoa ylläpitää. En kirkosta itsestään. Kirkko on tavallaan vain väline/välikappale. Mitä hyötyä on uskonnosta, jos ei usko sen johtavan minkäänlaiseen pelastukseen. Koko artikkelin sävy oli pelastaa instituutio ja kultti - ei ihmisiä itseään.
Jos taas ristinkuolema takasi kaikille menolipun samaan junaan maanpäällisestä vaelluksesta huolimatta, niin onko uskonnonkaan säilymisellä lopulta merkitystä?

(huomatkaa henkilökohtaisesta vakaumuksesta irroitettu analyyttinen lähestymistapa. Jos lehmät lentäisivät ja lehmien lentoinstituutti lakkautettaisiin, kuka pitäisi huolta lehmien lentotaidosta? Pystyisivätkö lehmät opettamaan tuon taidon toisilleen ilman instituuttia? Siis mikäli lehmien lentotaito on ensisijainen keino raatelevilta pedoilta selviämiseen, olisin enemmän huolissani lehmien lentotaidon jatkuvuudesta niiden hengissäpysymisen kannalta, kuin lentoinstituutista instituutiona tai lentotaidosta ominaisuutena.
Jos taas lehmillä ei olisi luontaisia vihollisia, ja lentotaito ei olisi niille hengissä selviämisen edellytys, niin olisihan se harmi, jos lehmät eivät enää liitelisi taivaalla, mutta lehmien elon jatkuvuuden kannalta asia olisi merkityksetön)

-i-

[Emo]

En mene vääntöön miten kirkon tai uskon käy.

Haluan tätä arkkipiispaksi itseään kutsuvan ateistibyrokraatin asenteeseen puuttua.
Haluan puuttua myös otsikointiin. Otsikossa povataan kristinuskon kuolemaa, kun arkkipiispa puhuu anglikaanisesta kirkosta instituutiona.

Ketä kiinnostaa miten kirkon instituutiona käy?
Further significant decline would make it impossible to maintain the Church of England as a national institution, which is present in every community.

Jos kyse on uskonnosta, ja arkkipiispa olisi tunnustava kristitty, hän olisi huolissaan mihin ihmisten sielut joutuvat.
...
Minä en tiedä, onko kuoleman jälkeen mitään. Minä en tiedä onko materiaton sielu olemassa. Minä kuitenkin  Kirkko on tavallaan vain väline/välikappale. Mitä hyötyä on uskonnosta, jos ei usko sen johtavan minkäänlaiseen pelastukseen. Koko artikkelin sävy oli pelastaa instituutio ja kultti - ei ihmisiä itseään.

...

Kulttuurimarxilaiset kirkonmiehet ja - naiset uskovat siten, kuin miten marxismissa uskotaan ja maailma nähdään. Eli ihminen on hyvä, ihminen on jumala, ihminen tekee hyvää, ihminen pelastaa hyvillä teoillaan maailman ja JOS ihminen tekee "pahaa" (mielellään ei käytetä sanaa paha) niin se johtuu siitä että ko. ihminen on onnettomien olosuhteiden UHRI! Siksi vasurit eivät rikollisia mielellään laita vankilaankaan, koska eihän UHRIA sovi laittaa vankilaan!

No niin, eli näistä lähtökohdista nämä arkki- ynnä muut piispat ja leipäpapit ponnistavat, ja siksi heitä kiinnostaa kirkko pelkästään instituutiona ja kirkon virat omina suojatyöpaikkoinaan and that's it!
Muu heidän maailmankuvansa sisältyy seuraavaan, erästä suomalaista johtavaa teologia lainatakseni: " Siihen puu maatuu mihin se kaatuu".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/9266-raisanen-kuolemanjalkeisesta-eikohan-se-ole-siina#!kmt-start=40

[Whomanoid]

Jos uskonnottoman pitää valita niin ainakin tämä ateisti elää mieluiten tapakristittyjen tai buddhalaisten kuin muslimien kansoittamassa maassa. Kaikkein mieluiten kuitenkin sekulaarissa valtiossa, jossa uskominen on kunkin oma vapaus ja oikeus. Silti uskonnottomien kannattaa Euroopassa ja muuallakin puolustaa kristillissävytteistä elämäntapaa, sillä paljon huonompia vaihtoehtoja on tarjolla, kuten tiedetään. Vaikka kristinusko hiipuisi Britanniassa ja muualla Euroopassa, jäävät molemmat Amerikat, Venäjä, Australia ja iso osa Afrikkaa kristillisiksi näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Kiinassa ev.lut. kristillisyys on nopeiten kasvava uskonto. Muuallakin Aasiassa kristinusko saa lisää kannatusta. Englannin kirkon on silti syytä olla huolissaan.

[Eugen235]

Hieman OT,

en tunne asiaa onko kristinuskon kokonaiskannatus nousussa vai laskussa, mutta kaiketi länsi-Euroopassa (entinen sivistyneempi osa Eurooppaa) kristinusko voi huonosti.

Näennäinenkin kannatus putoaa, mutta mikä tärkeintä, kristinusko on muuntumassa velliksi, liejuksi. Se pyytää anteeksi, konttaa, nöyristelee. Se hamuaa ei-kristittyjen päänsilitystä ja persepanoa. Kristinuskosta on tulossa Kirkko ja Kaupunki.

[Faidros.]

Pitkässä juoksussa voittajia tulevat olemaan ne kansat jotka käyttävät vähiten energiaansa ja aikaansa taikauskoihin, olivat ne mitä tahansa, uskonnollisia tai "tieteellisiä".
Kun pakkokaste riittää nykyään kristityn määritelmään, on länsimaissa jo nyt todellisuudessa enemmän uskonnottomia kuin "oikeita" kristittyjä. Ja mielestäni se on hyvä niin.

[Emo]

Pitkässä juoksussa voittajia tulevat olemaan ne kansat jotka käyttävät vähiten energiaansa ja aikaansa taikauskoihin, olivat ne mitä tahansa, uskonnollisia tai "tieteellisiä".
Kun pakkokaste riittää nykyään kristityn määritelmään, on länsimaissa jo nyt todellisuudessa enemmän uskonnottomia kuin "oikeita" kristittyjä. Ja mielestäni se on hyvä niin.

Kiva kuulla, että mielestäsi länsimaissa ovat asiat tänään parempaan päin. 

Siinä missä Britanniassa anglikaanikirkko mokuttaa itseään hautaan, on babtisteilla entinen meininki.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3912/tower_hamlets_on_lahetyskentta_ita-lontoossa

- Lontoossa tehdään väestönlaskenta joka kymmenes vuosi. Viimeisin laskenta oli vuonna 2011. Sen mukaan esimerkiksi Tower Hamletsin asukkaista perusbritit ovat vähemmistönä. Nyt heitä on enää vain noin 30 prosenttia, kertoo Kansanlähetyksen lähetti Maritta "Pipa" Taylor.
...

Miten kirkko pärjää bengalilaisella muslimialueella? Tower Hamletsin pohjoisosassa sijaitseva baptistinen Tabernacle-kirkko on kuuluisa menneisyydestään suuria joukkoja kokoavana ja köyhällä alueella avustustyötä tekevänä seurakuntana.
...
... tarvitaan paljon kärsivällisyyttä, jos haluaa viedä evankeliumia muslimeille, sillä prosessi muslimista kristityksi on pitkä.

- Se tapahtuu yleensä hitaasti. Jumalanpalvelukseen on korkea kynnys. Muslimien olisi hyvä ensin tulla johonkin ryhmään, jossa voi keskustella rauhassa ja tutustua kristinuskoon ja tulla sitten vähitellen kirkkoon, pastori Kenneth Brownell toteaa.

[kriittinen_ajattelija]

Pitkässä juoksussa voittajia tulevat olemaan ne kansat jotka käyttävät vähiten energiaansa ja aikaansa taikauskoihin, olivat ne mitä tahansa, uskonnollisia tai "tieteellisiä".
Kun pakkokaste riittää nykyään kristityn määritelmään, on länsimaissa jo nyt todellisuudessa enemmän uskonnottomia kuin "oikeita" kristittyjä. Ja mielestäni se on hyvä niin.

Noilla ateisteilla/maallistuneilla tuo syntyvyys onkin niin suuri että ihan päätä huimaa, taitaa kyllä käydä ihan päinvastoin: ainakin aikavälillä 2000-2100.

[elven archer]

Kumminkin seka EA että tuo arkkipiispa taitavat ovat väärässä: Kristinusko kasvaa kaikkialla muualla paitsi länsimaissa.

Ja kun esitin, että uskonnot kuolevat (useissa) länsimaissa, niin mitenhän edes tuon yllä olevan väitteesi mukaan olen väärässä?

[Marija]

Uhan / vainon edessä usko / uskonto aina vahvistuu.

Uhka karsii pois nk. turhan joukon, joka ei todellisuudessa ole juuri mitään uskonutkaan, kunhan on tavan vuoksi roikkunut mukana remmissä. Mutta laivaa uhattaessa hyppäävät kuin rotat mereen.

Tervemenoa! Hei, hei! 

He, jotka uskovat, vain vahvistuvat.
Tekee hyvää kristinuskolle, kristityille.