News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-11-16 HS: Soini ennustaa EU-kriittisten puolueiden saavan EU-vaaleissa yli

Started by guest3656, 16.11.2013, 11:11:36

Previous topic - Next topic

guest3656

Quote

Soini ennustaa EU-kriittisten puolueiden saavan EU-vaaleissa yli sata paikkaa EU-parlamenttiin

Juha-Pekka Raeste HS

Ti­mo Soi­nin suu­re­na haa­vee­na oli­si kä­ti­löi­dä EU-k­riit­ti­set par­la­men­tin jä­se­net yh­teen niin, et­tä ryh­mäs­tä muo­dos­tui­si kol­man­nek­si suu­rin po­liit­ti­nen toi­mi­ja EU:s­sa.

Pe­rus­suo­ma­lais­ten pu­heen­joh­ta­ja Timo Soinia polt­te­lee edel­leen hä­nen oma rat­kai­sun­sa ol­la läh­te­mät­tä eh­dol­le EU-­vaa­lei­hin.

Mie­li oli­si niin ko­vas­ti teh­nyt.

"Van­ha pe­li­mies nä­kee pe­lin pai­kan. Ei vält­tä­mät­tä tois­tu. Nyt Baa­be­lin tor­nia voi­si oi­kein kun­nol­la rys­kyt­tää", Soi­ni ker­too työ­huo­nees­saan edus­kun­nas­sa.

Baa­be­lin tor­nil­la Soi­ni tar­koit­taa EU:n ra­ken­tei­ta.

"Tä­mä on se vai­he kun kor­via pyö­ri­tel­lään. Sit­ten kun al­kaa juok­su, niin men­nään."

Soi­nin pe­li­teo­ria EU-­vaa­leis­sa läh­tee sii­tä, et­tä hän us­koo EU-k­riit­tis­ten eh­dok­kai­den saa­van ke­vään EU-­par­la­ment­ti­vaa­leis­sa "vä­hin­tään sa­ta paik­kaa".

Näi­den puo­luei­den kes­kuu­des­sa Soi­ni on suo­sit­tu hah­mo ja toi­vot­tu pu­hu­ja­vie­ras.

"Mi­nul­la on hy­vä ni­mi, kel­pai­sin jo­ka paik­kaan, jo­ka po­ruk­kaan. On pal­jon po­ru­koi­ta, joi­hin en me­ni­si, mut­ta oli­si­han se ki­va ol­la kä­ti­lö­nä siel­lä", Soi­ni poh­tii.

Sa­dan edus­ta­jan voi­mal­la EU-k­riit­ti­set par­la­men­tin jä­se­net oli­si­vat par­la­men­tin kol­man­nek­si suu­rin ryh­mä he­ti Eu­roo­pan kan­san­puo­lueen EPP:n ja so­sia­lis­tien jäl­keen, Soi­ni las­kee.

Täl­löin Soi­nin mu­kaan "i­so ky­sy­mys ja haa­ve" oli­si se, et­tä Bri­tan­nian eroa EU:s­ta aja­va Ukip-­puo­lue ja EU:n kon­ser­va­tii­vi­ryh­mit­ty­mä ECR pää­si­si­vät jon­kin­lai­seen komp­ro­mis­siin.

Nii­den ym­pä­ril­le voi­si sit­ten koo­ta EU-k­riit­tis­ten mep­pien ryh­män, Soi­ni se­lit­tää.

"Jos sen sai­si ai­kaan ja kä­ti­löi­tyä, se oli­si sel­lai­nen Eu­roop­pa-­ta­son ja maail­man­ta­son keik­ka, et­tä sit­ten kyl­lä läh­ti­si vaik­ku kor­vis­ta", Soi­ni sa­noo.

Teh­tä­vä on enem­män kuin vaa­ti­va.

EU-­par­la­men­tin nuo­ri kon­ser­va­tii­vi­puo­lue ECR syn­tyi, kun jouk­ko brit­ti­kon­ser­va­tii­ve­ja ir­taan­tui suu­rim­mas­ta EPP-­ryh­mit­ty­mäs­tä ja ke­rä­si kym­me­nes­tä maas­ta taak­seen yh­teen­sä 53 me­pin jou­kon.

Pe­rus­suo­ma­lai­set taas ovat Ukip-­ryh­män kans­sa EFD-­ryh­mit­ty­mäs­sä. Näi­den ryh­mit­ty­mien liit­tä­mi­nen yh­teen on vai­keaa jo sik­si­kin, et­tä Ukip ja brit­ti­kon­ser­va­tii­vit ei­vät tu­le toi­meen kes­ke­nään.

Soi­ni myön­tää it­se­kin epäi­le­vän­sä, et­tei ryh­mit­ty­mien yh­dis­tä­mi­nen tai­da ol­la "ai­van hä­nen teh­tä­vis­sään".

Var­sin­kaan, kun Soi­ni ei ole pe­li­ken­täl­lä pyr­ki­mäs­sä EU-­par­la­ment­tiin.

"Mut­ta sen ver­ran voin sa­noa, et­tä kel­paan täl­le EU-k­riit­ti­sel­le po­ru­kal­le kai­kil­le. Olen kriit­ti­nen, mut­ta riit­tä­vän mal­til­li­nen ja hy­giee­ni­nen, ja tu­len ih­mis­ten kans­sa toi­meen."

Soi­nin mu­kaan EU-k­riit­tis­ten kan­na­tus voi voi­mis­tua en­ti­ses­tään, jos Sak­sas­sa kris­til­lis­de­mok­raa­tit ja so­sia­lis­tit me­ne­vät sa­maan hal­li­tuk­seen.

Kun kak­si toi­sil­leen vaih­toeh­toi­na esiin­ty­nyt­tä puo­luet­ta löy­tää toi­sen­sa, se luo ti­laa op­po­si­tion kas­vul­le, Soi­ni ar­vioi.

Soi­nin mu­kaan uu­sien voi­mien nou­suun Eu­roo­pan puo­lue­kar­tal­le on sel­keät syyt.

"Nyt näh­dään mi­tä ta­pah­tuu, kun oi­keis­to hyl­kää kon­ser­va­tis­min ja va­sem­mis­to työ­läi­set."

"Rans­kas­sa kes­kus­ta-oi­keis­to ei ole puo­lus­ta­nut pe­rin­tei­siä ar­vo­ja ku­ten avio­liit­toa. Va­sem­mis­to puo­les­taan on läh­te­nyt mo­der­nin Mos­ko­van eli Brys­se­lin kyy­tiin", Soi­ni sa­noo.

Kaik­kien kan­san­val­taan us­ko­vien kan­nat­tai­si Soi­nin mie­les­tä ol­la tyy­ty­väi­siä kriit­tis­ten ää­nien nou­suun Eu­roo­pan puo­lue­kar­tal­la. "Si­tä nä­mä li­be­raa­lie­lii­tit ei­vät ym­mär­rä."

Soi­nin mu­kaan kes­kei­nen asia yh­teis­kun­ta­rau­has­sa on se, et­tä op­po­si­tio hy­väk­syy enem­mis­tön val­lan. Näin käy niin kauan kun pe­li on rei­lua ja op­po­si­tiol­la on tie­toi­suus sii­tä, et­tä se voi nous­ta val­taan.

Nyt op­po­si­tioon suh­tau­du­taan vi­ha­mie­li­ses­ti, ja EU:n in­teg­raa­tion vas­tus­ta­mi­nen tuo­mi­taan jär­jet­tö­mä­nä.

Se on Soi­nis­ta vaa­ral­lis­ta.

"Se joh­taa kym­me­nes­sä vuo­des­sa ti­lan­tee­seen, mi­hin nyt on tul­tu. Ja sit­ten on­kin jo to­ti­sem­mat roh­dot tar­peen."



(maksu-Hesarin linkki:)

http://www.hs.fi/paivanlehti/16112013/kotimaa/Soini+ennustaa+EU-kriittisten+puolueiden+saavan+EU-vaaleissa+yli+sata+paikkaa+EU-parlamenttiin/a1384511861735


EL SID

mitä olen itse jutellut paikallisten kanssa näistä puolueista, ne ovat kohtalaisen sekalaista porukkaa, joita yhdistää vain eu-vastaisuus ja nuivismi. Joukossa on monia sellaisia puoleita joita en minä ja eikä moni muukaan  voisi äänestää mm. antiseminismin vuoksi.
Se mitä EU-kriittiset puolueet tarvitsisivat olisi tietty "soinismi", joka sivistäisi nämä puolueet sellaisiksi, että ne alkaisivat kelvata yhä suuremmalle osalle EU-kansalaisia.
Tässä onkin Soinin ja hänen lähipiirinsä suuri missio EUroopassa, ja se nostaisi Soini aidosti EUrooppalaiseksi suurmieheksi, johon hänellä on aineksia.
Olisikohan jonkinlaisen kirjan paikka?

normi

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:11:36
Quote

Soini ennustaa EU-kriittisten puolueiden saavan EU-vaaleissa yli sata paikkaa EU-parlamenttiin
"Se joh­taa kym­me­nes­sä vuo­des­sa ti­lan­tee­seen, mi­hin nyt on tul­tu. Ja sit­ten on­kin jo to­ti­sem­mat roh­dot tar­peen."



(maksu-Hesarin linkki:)

http://www.hs.fi/paivanlehti/16112013/kotimaa/Soini+ennustaa+EU-kriittisten+puolueiden+saavan+EU-vaaleissa+yli+sata+paikkaa+EU-parlamenttiin/a1384511861735

Onkohan Soini aiemmin sanonut ääneen, että nykyinen kehitys johtaa yhteiskuntarauhan rikkoutumiseen. Mikäli eliittii siis jatkaa opposition demonisointia ja äärioikeistolaisiksi leimaamista. Tästähän on kyse.

Hyvä Soini, vaikka kovin poliittisesti korrektisti asian ilmaiseekin, että valtaosa ei tuota edes huomaa.

Parasta kuitenkin on havaita, että Soinilla on edelleen järki ja realismi päässä. Tämä luo uskoa Soiniin.
Impossible situations can become possible miracles

Emperor

Quote from: EL SID on 16.11.2013, 11:18:37
Se mitä EU-kriittiset puolueet tarvitsisivat olisi tietty "soinismi", joka sivistäisi nämä puolueet sellaisiksi, että ne alkaisivat kelvata yhä suuremmalle osalle EU-kansalaisia.
Tässä onkin Soinin ja hänen lähipiirinsä suuri missio EUroopassa, ja se nostaisi Soini aidosti EUrooppalaiseksi suurmieheksi, johon hänellä on aineksia.

Mitä vähemmän Soini näkyy politiikassa, niin sen parempi. Mitä nopeammin Soini saadaan syrjään puolueen johdosta, niin sen parempi. Mitä vähemmän Soini puuttuu minkään kansallismielisen puolueen toimintaan, niin sen parempi.

Soini on vihollinen. Soini vastustaa maahanmuuttokritiikkiä.

EL SID

Quote from: Emperor on 16.11.2013, 11:25:03
Quote from: EL SID on 16.11.2013, 11:18:37
Se mitä EU-kriittiset puolueet tarvitsisivat olisi tietty "soinismi", joka sivistäisi nämä puolueet sellaisiksi, että ne alkaisivat kelvata yhä suuremmalle osalle EU-kansalaisia.
Tässä onkin Soinin ja hänen lähipiirinsä suuri missio EUroopassa, ja se nostaisi Soini aidosti EUrooppalaiseksi suurmieheksi, johon hänellä on aineksia.

Mitä vähemmän Soini näkyy politiikassa, niin sen parempi. Mitä nopeammin Soini saadaan syrjään puolueen johdosta, niin sen parempi. Mitä vähemmän Soini puuttuu minkään kansallismielisen puolueen toimintaan, niin sen parempi.

Soini on vihollinen. Soini vastustaa maahanmuuttokritiikkiä.

on vain hyvä että PS sisällä on ihmisiä joilla on eriävä mielipide. Koska ajattelit haastaa soinin PS johdossa?

guest3656

Quote from: normi on 16.11.2013, 11:20:46
Parasta kuitenkin on havaita, että Soinilla on edelleen järki ja realismi päässä. Tämä luo uskoa Soiniin.

Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Emperor

Quote from: EL SID on 16.11.2013, 11:28:07
Koska ajattelit haastaa soinin PS johdossa?

En ole perussuomalainen. Olen kyllä äänestänyt perussuomalaisia, tosin aina hammasta purren.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:28:29
Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Soini on aiemmin syksyllä irtisanoutunut kovaan ääneen suuresta osasta keskeisistä eurooppalaisista kansallismielisistä puolueista. Soini kannattaa lähinnä populistisia vitsinheittopuolueita ts. hänelle ilmeisesti läpänheitto ja naureskelu jollekin Faragen retoriikalle on tärkeämpää kuin kansallismielinen politiikka.

guest3656

Quote from: Emperor on 16.11.2013, 11:47:32

Soini on aiemmin syksyllä irtisanoutunut kovaan ääneen suuresta osasta keskeisistä eurooppalaisista kansallismielisistä puolueista. Soini kannattaa lähinnä populistisia vitsinheittopuolueita ts. hänelle ilmeisesti läpänheitto ja naureskelu jollekin Faragen retoriikalle on tärkeämpää kuin kansallismielinen politiikka.

Niin on kuten Terhokin. Jutusta saa kuitenkin sen kuvan, että mieli on muuttunut. Epäselvä ulostulo Soinilta.

Professori

Soini lienee hyväksynyt perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman, siis sen, joka on melkein yksi yhteen nuivan vaalimanifestin kanssa. Ei hän siis vastusta maahanmuuttokritiikkiä, vaikka välillä siltä saattaa näyttääkin. Olen vakuuttunut siitä että jos PS on joskus vallassa, ei Soini tule asettumaan maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä vastaan. Sen sijaan, jos maahanmuuttokriittiset hylkivät vaaleissa PS:ää, äänet hajaantuvat ja vanha meno jatkuu.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Adolf Stege

Vanha meno ainakaan saa jatkua. Ei minun eikä monen muunkaan mielenterveys kestä tätä menoa, jos ei olis edes toivoa paremmasta.

EL SID

Quote from: Emperor on 16.11.2013, 11:47:32
Quote from: EL SID on 16.11.2013, 11:28:07
Koska ajattelit haastaa soinin PS johdossa?

En ole perussuomalainen. Olen kyllä äänestänyt perussuomalaisia, tosin aina hammasta purren.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:28:29
Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Soini on aiemmin syksyllä irtisanoutunut kovaan ääneen suuresta osasta keskeisistä eurooppalaisista kansallismielisistä puolueista. Soini kannattaa lähinnä populistisia vitsinheittopuolueita ts. hänelle ilmeisesti läpänheitto ja naureskelu jollekin Faragen retoriikalle on tärkeämpää kuin kansallismielinen politiikka.


itseasiassa professori vastaa paremmin kuin itse olisin kirjoittanut:

Quote from: Professori on 16.11.2013, 11:52:49
Soini lienee hyväksynyt perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman, siis sen, joka on melkein yksi yhteen nuivan vaalimanifestin kanssa. Ei hän siis vastusta maahanmuuttokritiikkiä, vaikka välillä siltä saattaa näyttääkin. Olen vakuuttunut siitä että jos PS on joskus vallassa, ei Soini tule asettumaan maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä vastaan. Sen sijaan, jos maahanmuuttokriittiset hylkivät vaaleissa PS:ää, äänet hajaantuvat ja vanha meno jatkuu.

Micke90

Itse toivoisin, että EU-kriittiset saisivat eniten paikkoja europarlamenttiin.

Lisäksi olisin toivonut, että Soini olisi itse lähtenyt ehdokkaaksi.

Micke90

Quote from: Emperor on 16.11.2013, 11:25:03
Mitä vähemmän Soini näkyy politiikassa, niin sen parempi. Mitä nopeammin Soini saadaan syrjään puolueen johdosta, niin sen parempi. Mitä vähemmän Soini puuttuu minkään kansallismielisen puolueen toimintaan, niin sen parempi.

Soini on vihollinen. Soini vastustaa maahanmuuttokritiikkiä.

Kai ymmärrät, että ilman Soinia Persut kutistuisivat pieneksi halla-aholaisten öyhötyspuolueeksi, jolla olisi 5-10 % kannatus? Soinin maltillinen linja takaa kannatuksen pysymisen korkeana. Halla-aho muuttaisi kyseisen puolueen Ruotsidemokraateiksi alta aikayksikön.

Älkää hommalaiset kuvitelko itsestänne liikoja. Ei tämä Homma nyt niin merkittävä liike ole, että sen jäsenten äänillä oikeasti vaikutettaisiin tämän maan asioihin.

PROTOTYPE

VUOSIA HOMMISSA OLLEENA  KOMPPAAN  ED. KYLLÄ PS ON PUOLUE JA HOMMA VAIN ARTION SUDENPENTUJAOSTO.
In nomine Domini

Emperor

Quote from: Professori on 16.11.2013, 11:52:49
Soini lienee hyväksynyt perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman, siis sen, joka on melkein yksi yhteen nuivan vaalimanifestin kanssa. Ei hän siis vastusta maahanmuuttokritiikkiä, vaikka välillä siltä saattaa näyttääkin. Olen vakuuttunut siitä että jos PS on joskus vallassa, ei Soini tule asettumaan maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä vastaan. Sen sijaan, jos maahanmuuttokriittiset hylkivät vaaleissa PS:ää, äänet hajaantuvat ja vanha meno jatkuu.

Soini välttelee parhaansa mukaan puhumista maahanmuuton ongelmista. Hän ei halua huomiota aiheelle, koska häntä ei kiinnosta maahanmuuton ongelmat. Hän ei ole koskaan ollut maahanmuuttokriittinen. Jos Soinilta kysytään jotain maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää, niin hän muuttuu vaivaantuneen oloiseksi. Jos häneltä kuitenkin jonkinlainen vastaus saadaan, niin se on jotain ympäripyöreää kiemurtelua kuten: "maahanmuuttopolitiikan pitää olla järkevää" tai "kyllä Suomeen saa tulla" jne.

Soini on kyllä sitounut perussuomalaisten ohjelmaan, mutta tämä ei tarkoita, että Soini reaalipolitiikassa edistäisi maahanmuuttokritiikkiä mitenkään. Jos Soini oikeasti olisi samaa mieltä perussuomalaisten puolueohjelman maahanmuutto-osion kanssa, niin tällöin hän varmasti allekirjoittaisi esim. Halla-ahon tai Immosen lakialoitteita. Halla-ahon maahanmuuttopoliittiset lakialoitteet ovat hyvin pitkälle johdettu Nuivasta Vaalimanifestista - siis samasta, johon perustuu persujen puolueohjelman maahanmuuttopoliittinen osuus. Soini ei kuitenkaan ole allekirjoittanut Halla-ahon aloitteita. Hän ei siis kannata Halla-ahon tai muiden Nuivan Vaalimanifestin näkemyksiä maahanmuuttopolitiikasta.

Soini avoimesti halveksuu ja vähättelee persujen maahanmuuttokriittisiä. Soini on populistina laskenut, että maahanmuuttokriittisten äänet kyllä kelpaavat, kunhan heistä ei koidu sen suurempaa haittaa. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että Soini on tulkinnut maahanmuuttokriittiset esteenä hallitukseen menemisen kannalta. Jos Soini ja persut joskus päättävät mennä hallitukseen, niin Soini on ensimmäisenä tekemässä kompromisseja luultavasti juurikin maahanmuuttopolitiikan kohdalla. Soinihan on myös kehunut Thorsin maahanmuuttopolitiikkaa.

pv854624

QuoteSoi­nin pe­li­teo­ria EU-­vaa­leis­sa läh­tee sii­tä, et­tä hän us­koo EU-k­riit­tis­ten eh­dok­kai­den saa­van ke­vään EU-­par­la­ment­ti­vaa­leis­sa "vä­hin­tään sa­ta paik­kaa".

100/766 = 13,05 %.

Micke90

Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2013, 13:39:16
Merkittävä asia tai ei mutta Sampo Terho on europarlamentaarikko Mestarin ja Homman armosta.

Ei, vaan nimen omaan siksi, koska Soini luopui paikastaan parlamentissa ja Terho oli seuraavaksi eniten ääniä saanut ehdokas.

Mitäs mieltä muuten Halla-aho on itse siitä, että hommalaiset kutsuvat häntä "mestariksi"?

Micke90

Quote from: pv854624 on 16.11.2013, 13:26:28
QuoteSoi­nin pe­li­teo­ria EU-­vaa­leis­sa läh­tee sii­tä, et­tä hän us­koo EU-k­riit­tis­ten eh­dok­kai­den saa­van ke­vään EU-­par­la­ment­ti­vaa­leis­sa "vä­hin­tään sa­ta paik­kaa".

100/766 = 13,05 %.

150/766 = 19,58 %
200/766 = 26,11 %
250/766 = 32,64 %

Marija

Quote from: EL SID on 16.11.2013, 11:18:37
mitä olen itse jutellut paikallisten kanssa näistä puolueista, ne ovat kohtalaisen sekalaista porukkaa, joita yhdistää vain eu-vastaisuus ja nuivismi. Joukossa on monia sellaisia puoleita joita en minä ja eikä moni muukaan  voisi äänestää mm. antiseminismin vuoksi.
Se mitä EU-kriittiset puolueet tarvitsisivat olisi tietty "soinismi", joka sivistäisi nämä puolueet sellaisiksi, että ne alkaisivat kelvata yhä suuremmalle osalle EU-kansalaisia.
Tässä onkin Soinin ja hänen lähipiirinsä suuri missio EUroopassa, ja se nostaisi Soini aidosti EUrooppalaiseksi suurmieheksi, johon hänellä on aineksia.
Olisikohan jonkinlaisen kirjan paikka?

Kertakaikkiaan viisaasti kirjoitettu.   :)

Micke90

Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2013, 15:57:26
No, miksiköhän Terho oli seuraavaksi eniten ääniä saanut ehdokas? Ne ketkä olivat skenessä 2008-2009 muistavat kyllä.

Terho sai enemmän ääniä kuin Hommassa oli tai on jäseniä. Ja kukas oli se, joka nosti Persut suosionsa huipulle?

Ja edelleenkin Homman yli 8000:sta jäsenestä vain kourallinen on aktiivisia kirjoittajia, joten älkää nyt oikeasti liioitelko tämän palstan vaikutusmahdollisuuksia. Vaikka Homma kaatuisi, niin Persuissa sitä ei edes huomattaisi.

Abdul Reis

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:28:29
Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Missä Sampo Terho on noin mennyt tekemään? Sampoa ajattelin äänestää kevään vaaleissa, mutta jos hän on kieltäytymässä yhteistyöstä joidenkin kansallismielisten puolueiden kanssa niin pitää miettiä uudelleen.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Ari-Lee

Quote[...]sitten kyllä lähtisi vaikku korvista[...]

Siellä on liian monta vaikuttavaa korvaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

vainukoira

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:52:12
Quote from: Emperor on 16.11.2013, 11:47:32

Soini on aiemmin syksyllä irtisanoutunut kovaan ääneen suuresta osasta keskeisistä eurooppalaisista kansallismielisistä puolueista. Soini kannattaa lähinnä populistisia vitsinheittopuolueita ts. hänelle ilmeisesti läpänheitto ja naureskelu jollekin Faragen retoriikalle on tärkeämpää kuin kansallismielinen politiikka.

Niin on kuten Terhokin. Jutusta saa kuitenkin sen kuvan, että mieli on muuttunut. Epäselvä ulostulo Soinilta.

Toivoittavasti on muuttunut.


Quote from: Professori on 16.11.2013, 11:52:49
Soini lienee hyväksynyt perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisen ohjelman, siis sen, joka on melkein yksi yhteen nuivan vaalimanifestin kanssa. Ei hän siis vastusta maahanmuuttokritiikkiä, vaikka välillä siltä saattaa näyttääkin. Olen vakuuttunut siitä että jos PS on joskus vallassa, ei Soini tule asettumaan maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä vastaan. Sen sijaan, jos maahanmuuttokriittiset hylkivät vaaleissa PS:ää, äänet hajaantuvat ja vanha meno jatkuu.

En ole vakuuttunut, mutta toki sitä toivon.

Persujen kannatuksesta ainakin 85% on nuivismia. Toivottavasti Soini ymmärtää tämän ja toimii jatkossa sen edellyttämällä tavalla. Merkkejä siitä on ollut, mutta en ole siitä vieläkään vakuuttunut.

Soini on jo nyt merkittävin poliitikko Suomen tulevaisuuden kannalta. Hänen päätettävissään on, sallitaanko persuissa jatkossa "mitätömät" lillukanvarret kuten nuivismi sekä mamu- ja pakkoruotsikriittisyys.

Jos ei sallita, niin persujen kannatus ei juuri tästä nouse ja saattaa jopa alkaa matka takaisin pienpuolueeksi.

Hieman kertausta. Halla-aho ja Teemu Lahtinen lähes pääsivät eduskuntaan vuonna 2007. Soini oli vuosina 2007-2011 melko hiljaa Halla-ahosta ja mamukritiikistä. Soini kiersi, kaarsi ja vältti puhumasta asiasta. Aavistelin pahinta. Pahin pelko realisoitui keväällä 2010 kun Soini lemppasi Halla-ahon ulos eurovaaleista täysin poliittisen syytteen ja median edessä köyristelyn vuoksi. Teki kuten media ja oikeuslaitos halusi.

Jytkyn jälkeen kesällä vuonna 2011 Soini lähti täysillä mukaan leipomaan median lämmittämää tankkikaustia. Tämä on järkyttävin ja törkein temppu mitä Soini on tähän asti onnistunut tekemään nuiville, Halla-aholle, omalle puolueelleen, Suomelle, suomen kansalle ja sen tulevaisuudelle. Soini kusi härskisti omille ja kansallismielisten varpaille. Tässä oli ihan oikeasti riski persujen hajoamiselle. Vielä pienikin ylilyönti Soinilta ja nuivien olisi pitänyt erota ja muodostaa oma puolue. Tilanteen pelasti lähinnä Halla-ahon kylmäpäinen laskelmointi ja nöyrtyminen, tavoitteena persujen, nuivien ja Suomen etu pitkällä aikavälillä.

Näihin aikoihin Persut olivat Suomen suurin puolue kannatuksen ollessa reippaasti yli 20%. Tästä kaustista lähti kannatus laskuun pahimmillaan jonnekkin 13-14 prosenttiin. Enkä ollut yllättynyt.

Tämä herätti Soinin ainakin jossain määrin tajuamaan mamukriittisyyden merkityksen.

Tämä ei ole kuitenkaan estänyt Soinia lähtemästä uusiin hihakaustin tapaisiin median lämmittelyihin mukaan.

Hirvisaaren viimeisin kainalokausti oli teon mitättömyydestään huolimatta tietysti täysin hänen itsensä junailema syöttö vihollisen lapaan, omalla puolustusalueella. Siitä ei voi syyttää Soinia.

Soinin epämääräinen sekoilu mamukriitisyyden ympärillä, köristely roskapuolueiden edessä ja hyppiminen median tahtiin on suora seuraus hänen pelostaan niitä kohtaan sekä pyrkimys päästä niiden kavereiksi. Parhaimmillaan Soini voidaan palkita hallituspaikalla tekemään jotain kosmeettisia muutoksia joihinkin mitättömiin asioihin. Ainoa todellinen muutos siitä on kuitenkin persujen kannatuksen lasku. Ja Suomen tuho.

Soini on ilmeisesti tämän jotenkin tajunnut. Hän kusee nykyään vähemmän omien päälle ja ymmärtää antaa mamukriittisten tehdä työnsä entistä paremmassa rauhassa.

Jos persut pääsevät vapaasti hyödyntämään nuivismia, persuilla on realistinen mahdollisuus yli 35% kannatukseen.

Uuno Nuivanen

Pitäisi määritellä 'nuivismi', siinä kuin 'rasismi'kin. 'Nuiva' on kovin negatiivinen sana, vaikka edustaa pääosin positiivista asiaa. Monesti on oikein harmittanut skenen luojan, tai 'The original twentyn' sanavalinta.

Yli puolet kansaa on lisämamutuskriittistä. Me pieni porukka taas edustamme visionääristä järjen ja herätyksen ääntä. Soini taas ei selvästi ole ihan kartalla, kun väki äänestää viimeistä toivoa, ja hän luulee sen tulevan vain löysähköistä eeuu-puheistaan.

vainukoira

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2013, 00:06:29
Pitäisi määritellä 'nuivismi', siinä kuin 'rasismi'kin. 'Nuiva' on kovin negatiivinen sana, vaikka edustaa pääosin positiivista asiaa. Monesti on oikein harmittanut skenen luojan, tai 'The original twentyn' sanavalinta.

Muistaakseni joku Kalevan toimittaja luonnehti Halla-ahon kirjoituksia "Nuiviksi ja sävytteisviritteisiksi". Tuosta otettiin sitten nuiva käyttöön. Jossain vaiheessa taidettiin painaa ja myydä myös "Nuiva ja sävytteisviritteinen" T-paitoja.

Lalli IsoTalo

Quote from: Hohtava Mamma on 17.11.2013, 00:09:43
Itse asiassa, onko meillä mitään muuta kuin sosialistipuolueita?

Noups.

On liian aikaista sanoa mitään puolueesta Muutos 2011.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ruikonperä

Quote from: Hohtava Mamma on 17.11.2013, 00:09:43

Perussuomalaiset ovat nyt tyytyneet betonoimaan 15-20% kannatusta.

Jos näin oikeasti on niin kannatus tulee betonoitua viiden prossan tuntumaan.
Muniin puhallellessa on turha jytkyjä odotella.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Thalion

Quote from: Hohtava Mamma on 16.11.2013, 15:57:26
On turha kiistellä siitä, mikä oli nimen omaan syy, sillä showstopper voidaan etsiä vaikka Sampon isän pilkkeestä silmäkulmassa. Nyt puhuttiin Hommafoorumin (siihen aikaan vielä melko voimakkaasti scriptan vieraskirja 2.0) poliittisesta vaikutusvallasta ja mielestäni pidän Terhon edustajuuttaa kovimpana esimerkkinä siitä.

Hommaforumin osuus tuossa oli epämääräinen, mutta Halla-ahon ilmoitus tukea nimenomaan Scriptassa Sampo Terhoa oli ratkaisevaa sen kannalta, että Perussuomalaisten kakkosnimi 2009 eurovaaleissa oli Terho, eikä Veltto Virtanen (joka muuten veti melkoiset itkupotkuraivarit, kun "halla-aholaiset oikeistolaiset" veivät häneltä mepin paikan nenän edestä.)

Nythän Halla-aho on ymmärtääkseni lopettanut "the listojen" julkaisun eli äänestyssuosittelut. Ilmeisesti puolueen yhtenäisyyden kannalta ymmärrettävä päätös, mutta kyllähän ne suosituslistat tehokkaita olivat. Nähdäkseni on esim. varmaa, että Teemu "Suomen Sisu" Lahtinen olisi nyt kansanedustaja, jos Halla-aho olisi suositellut Uudenmaan vaalipiiristä vain häntä, eikä useampaa nuivaa ehdokasta ek-vaaleissa 2011. Nyt nuivaäänet siinä piirissä jakaantuivat ja läpi menikin sitten Mika Niikkoa yms viheltäjää.


guest3656

Quote from: Abdul Reis on 16.11.2013, 23:10:16
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:28:29
Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Missä Sampo Terho on noin mennyt tekemään? Sampoa ajattelin äänestää kevään vaaleissa, mutta jos hän on kieltäytymässä yhteistyöstä joidenkin kansallismielisten puolueiden kanssa niin pitää miettiä uudelleen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Le+Pen+saa+Sampo+Terholta+pakit/a1384327844977

chacha2

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.11.2013, 09:47:18
Quote from: Abdul Reis on 16.11.2013, 23:10:16
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 16.11.2013, 11:28:29
Jutusta ei kyllä ilmene, onko Soini valmis poissulkemaan joitain puolueita yhteistyön piiristä kuten Sampo Terho on tehnyt.

Missä Sampo Terho on noin mennyt tekemään? Sampoa ajattelin äänestää kevään vaaleissa, mutta jos hän on kieltäytymässä yhteistyöstä joidenkin kansallismielisten puolueiden kanssa niin pitää miettiä uudelleen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Le+Pen+saa+Sampo+Terholta+pakit/a1384327844977

QuotePerussuomalaiset ovat Suomessa näkyvin EU-kriittinen puolue.

Silti luvassa ei ole yhteistyötä kahden näkyvän eurooppalaisen EU-kriittisen poliitikon, ranskalaisen Marine Le Penin ja hollantilaisen Geert Wildersin, kanssa.

"Heidän statuksensa ei ole täällä sama kuin esimerkiksi meillä", muotoilee perussuomalainen europarlamentaarikko, EFD-ryhmän jäsen Sampo Terho.

Aiemmin Terho on moittinut muun muassa Le Penin puolueen rasistista menneisyyttä.

Terhon mukaan tällä hetkellä EU-kriittistä siipeä parlamentissa edustavat EFD (Vapaa ja demokraattinen Eurooppa) ja ECR (Euroopan konservatiivien ja reformistien ryhmä).

Kriittisiä on myös sitoutumattomissa, mutta heidän vaikutusmahdollisuutensa ilman ryhmästatuksen antamaa taustatukea ovat heikot. Heidän joukossa ovat muun muassa Le Pen ja Wilders.

"Ryhmiin kuulumattomat eivät juuri pysty osallistumaan valiokuntatyöskentelyyn eikä heillä ole käytössä virkamiehistöä tai ryhmäkurin tuomaa vipuvoimaa", arvioi Terho.

EU-kriittiset puolueet voi jakaa karkeasti kahteen ryhmään: ne, jotka haluavat uudistaa EU:ta ja ne, jotka haluavat erota EU:sta.

Perussuomalaiset ovat uudistamisen kannalla.

"Tavoitteena on kevyempi unioni – ei missään nimessä liittovaltio – ja uudelleen neuvotellut perussopimukset", sanoo Terho.

Terhon EFD-ryhmässä ainoana eroa ajaa Britannian itsenäisyyspuolue Ukip.

Le Penin EU-kritiikki on perussuomalaisia rajumpaa. Hänen mielestään Ranskan pitäisi erota EU:sta, elleivät jäsenmaat palaa heti omiin valuuttoihinsa ja ellei Schengen-aluetta lopeteta.
boldaukset omat

Mikä tämä status-puhe on oikein olevinaan?
FN on kuitenkin Ranskassa todella suosittu puolue nykyään. Jopa suosituin.
Selitys Terholta olisi mielestäni paikallaan:
Quote
Le Pen Sees Once-Outcast Party Ruling France in 10 Years
By Gregory Viscusi & Mark Deen - Nov 14, 2013 8:51 AM GMT+0100

Marine Le Pen, on the threshold of leading her anti-immigrant, anti-European Union National Front party to its biggest triumph ever, says she may be just one electoral cycle from becoming president of France.

Seven months before European Parliament elections, polls show the National Front as the country's most popular party. With Socialist President Francois Hollande failing to reverse the economic slump that began under Nicolas Sarkozy, Le Pen says disillusionment is driving public opinion her way. Her message: too many foreigners, excessive forbearance of Muslims, EU austerity, an overvalued euro, free trade and a lenient penal system are ruining France.

We will be in power in the next 10 years," the 45-year-old Le Pen said in a Nov. 8 interview at the party headquarters in Nanterre, outside Paris. "Votes now flow from the left to the Front as much as they flow from the right to the Front. A year after rejecting Nicolas Sarkozy, the French are asking, 'what's the difference.'"

Sitting at a black glass desk in front of three French flags, with an e-cigarette at her side, the divorced mother of three outlined her mission to end the six-decade march toward European unity and return to a "Europe of Nations" due to the "obvious failure of the EU."

"The EU is an anomaly; 80 percent of the world has its own freedom and its own money," she said. "We are the only ones left alone, naked, against the cold winds of globalization."

...
Le Pen has become a frequent guest on radio and television shows, where she distances herself from the legacy of her father, Jean-Marie, who was ostracized -- and prosecuted -- for his statements minimizing the Holocaust.

"Marine Le Pen has managed to put herself at the center of the political game in France: Everyone else is positioning themselves relative to her," said Emmanuel Riviere, an analyst at the pollster TNS Sofres in Paris. "Having tried the right, people are seeing that the left isn't doing any better. Now they want to teach a lesson to all those people. This is a great asset for Le Pen."

'Demagogy' Dismissed

Before the National Front won an Oct. 13 municipal election in the southern town of Brignoles, Jean-Francois Cope, head of the UMP, dismissed it for "extraordinary demagogy." After the Front's candidate won with 54 percent, Cope advocated abolishing automatic citizenship for everyone born in France, one of Le Pen's main demands.

On the other side of the political spectrum, Interior Minister Manuel Valls has become the most popular member of Hollande's Cabinet with crackdowns on crime and Roma camps.

...
...
Evolving Message

"She's adapted to changes in French society," Combin said. "Anti-semitism and racism have vanished from the discourse. Her emphasis is on French culture, and how it's threatened by radical Islam, and not on ethnicity."

Jean-Bernard Formé, 48, a science teacher in Lorgues in the south of France voted Sarkozy in last election. He has now joined the National Front. "Her father was not a uniter," he said. "She has a real national project."

The party's platform for the 2012 elections included its traditional calls to tighten immigration and citizenship rules. It also promised to pull out of the euro, renegotiate all trade pacts to include "intelligent protectionism," create a "Buy France Act," limit welfare benefits to citizens and order the Bank of France to fund the French government.

"We get attacked from both sides: we get told we are far right and far left," Le Pen said. "General De Gaulle was also seen by some as a Bolshevik and by others as a fascist, so we have a good precedent."

Le Pen isn't immune from making statements that echo her father. In 2010, she equated Muslims praying in the street to the Nazi occupation. In the 2012 campaign, she criticized halal meat being served in school cafeterias.

Electorate's Shift

Hollande, whose term runs until 2017, is the least popular president in modern French history, facing potential setbacks in municipal elections in March and the European Parliament elections in May.

Sarkozy's emphasis on immigration and national identity has only helped Le Pen's rise, said Andrea Mammone, history professor at Royal Holloway, University of London.

"Sarkozy played a role in legitimizing the National Front by borrowing many themes in an attempt to borrow their votes," Mammone said. "More than the National Front shifting to the center, it's the whole spectrum of the French mainstream-right that shifted to the right." 
http://www.bloomberg.com/news/2013-11-13/le-pen-sees-once-outcast-party-ruling-france-in-10-years.html boldaus oma
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein