2013-11-11 Puola: Itsenäisyysmarssi - yhteenotto äärivasemmiston talon luona

[akez]

Perinteinen Itsenäisyysmarssi johti levottomuuksiin. Asialla lähinnä jalkapallohuligaanit. Mm. äärivasemmiston valtaaman talon luona syntyi yhteenotto. Muutakin kähinää on ollut. Laitan ketjuun muutaman jutun aiheesta. Lähteenä puolalaislehdet.

72 henkilöä pidätettiin, 12 poliisia loukkaantui [MARSSIN YHTEENVETO]

72 henkilöä pidätettiin eilen Varsovassa nationalistien järjestämän Itsenäisyysmarssin aikaisissa tapahtumissa. 12 poliisia loukkaantui – ilmoitti tänään poliisin tiedottaja Mariusz Sokołowski.

Gazeta.pl 11.11.2013 juttu puolaksi

(http://bi.gazeta.pl/im/de/d9/e3/z14932446Q,Podpalona-tecza-na-Pl--Zbawiciela.jpg)
Sateenkaari paloi Zbawiciela-aukiolla

Pääkaupungissa oli eilen kolme julkista kokoontumista ja 11 joukkotapahtumaa. Yhteensä tilaisuuksiin osallistui 66 000 henkeä – kertoi Sokołowski. Poliisi turvasi maanantaina koko maassa yhteensä 556 juhlatilaisuutta (näistä 43 oli julkisia kokoontumisia). Niihin osallistui yli 241 000 henkilöä. Koko maassa pidätettiin 79 henkilöä.

Jo eilen illalla poliisi ilmoitti, että Varsovassa pidätettyjen joukossa on henkilö, jota epäillään Zbawiciela-aukiolla sijainneen "Tęcza"-installaation (Tęcza = sateenkaari) polttamisesta, sekä kolme henkilöä liittyen vartiokopin polttamiseen [Venäjän] lähetystön luona ja yritykseen tunkeutua sen aidalle.

Nationalistien marssilla oli levottomuuksia

Nationalistien järjestämän marssin aikana sattui – kuten viime vuosinakin – levottomuuksia. Jo eilen ilmoitetun mukaan 19 henkilöä loukkaantui ja 14 vietiin sairaalaan. Mm. muutama ajoneuvo tuhottiin. Poliisi käytti pamppua, kyynel- ja pippurikaasua, sekä kumikuulia ampuvia aseita. Marssi hajaantui raatihuoneen edustalla poliisin vaatimuksesta, silti marssijat kulkivat läpi koko suunnitellun reitin.

Marssin aikana Venäjän lähetystön lähellä paloi mm. poliisien vartiokoppi. Lähetystön alueelle heitettiin paukkupommeja ja raketteja, muutama henkilö tunkeutui sen aidalle. Ulkoministeriö esitti pahoittelunsa tapauksen johdosta. Aiemmin poltettiin Zbawiciela-aukiolla sijaitseva "Sateenkaari"-installaatio, joka oli pystytetty vain pari päivää aiemmin. Palomiehiä kivitettiin sammutustöiden aikana.

Ensimmäiset yhteenotot sattuivat pian keskustasta liikkeelle lähteneen marssin alettua. Ryhmä mielenosoittajia otti yhteen Przychodnian ja Syrenan talonvaltaajien kanssa. Skorupki-kadulla kumpikin osapuoli heitteli kiviä, pulloja ja paukkupommeja. Myöhemmin näillä esineillä heiteltiin väliin tulleita poliiseja. Poliisit ryhtyivät toimiin, kun marssin järjestäjät ja järjestysmiehet olivat turhaan yrittäneet saada järjestystä aikaan.

Jutussa myös video tapahtumista.

[akez]

Puolalaisen iltapäivälehden juttua.

Hajoitettu itsenäisyys

Itsenäisyyspäivän juhlinta oli poikkeuksellisen brutaalia. ONR:n (Obóz Narodowo-Radykalny = kansallisradikaali leiri) ja Młodzież Wszechpolskan (yleispuolalainen nuoriso) järjestämä itsenäisyysmarssi hajotettiin jo kahden tunnin jälkeen raatihuoneen edustalla ja pääkaupungin kaduilla alkoivat yhteenotot poliisin, ja nationalistien sekä aggressiivisten jalkapallofanien kesken.

Super Express 11.11.2013 juttu puolaksi

(http://cdn11.se.smcloud.net/t/photos/t/254390/niepodleglosc-rozpedzona_17617802.jpg)

Muutama tuhat nationalistia lähti eilen klo 15.00 aikaan liikkeelle Kulttuuri- ja tiedepalatsin luota Młodzież Wszechpolskan ja ONR:n johdolla tunnuksenaan "Bóg, honor, ojczyzna" (Jumala, kunnia, isänmaa). Jo puolen tunnin kuluttua sattuivat ensimmäiset levottomuudet ja yhteenotot. Käytössä olivat raketit, paukkupommit, kivet ja katukivet.

Nationalistit hyökkäsivät anarkistien valtaamaan "Przychodnia"-taloon. Poliisi teki silloin intervention ja torjui mielenosoittajien hyökkäyksen. Poliisia heiteltiin pulloilla ja kivillä. Kuului myös huutoa. Joukko karjui mm. "Ole, ole to my kibole", "Donald, matole, twój rząd obalą kibole", "Raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę", "Duma, duma, narodowa duma" ("Olé, olé, me olemme jalkapallofaneja (kibole)", "Donald [Tusk, pääministeri], tomppeli, jalkapallofanit kaatavat hallituksesi", "Kerran sirpillä, kerran vasaralla punaroskajoukkoa", "Duma = pride, narodowa = kansallinen") jne.

Samaan aikaan paloi Zbawiciela-aukiolla muutama auto ja sateenkaari – homoseksuaalien symboli. Huligaanit heittelivät myös paukkupommeilla ja kivillä Venäjän lähetystöä. Poliisin vartiokoppi paloi sen lähistöllä.

- Kyse on muutaman sadan hengen joukosta, joka ei noudata lakia – kertoi poliisin tiedottaja Mariusz Sokołowski.

Klo 16.42, eli vajaa kaksi tuntia nationalistien marssin alkamisen jälkeen raatihuone päätti poliisin kehotuksesta hajottaa marssin. Tämä suututti osan mielenosoittajista, jotka jatkoivat laittomasti kulkuaan Varsovan kaduilla huutaen kansallisia iskulauseita ja ampuen samalla raketteja ja heitellen paukkupommeja.

- Mikään raatihuoneen paperilappu ei pysäytä kymmenien tuhansien ihmisten patrioottista kulkuetta! – jyrisi yksi marssin järjestäjistä Artur Zawisza (44 v.).   
(...)

[akez]

Kuten artikkeli kertoo, niin tonttuiluksi meni eräältä joukolta ...

Nujakoita, kiviä ja verta! Itsenäisyysmarssin ei pitänyt olla tällaista!

Järjestäjät lupasivat, että tänä vuonna "Itsenäisyysmarssi" tulee olemaan erilainen kuin aiempina vuosina. Sen piti olla valko-punainen ja ennen kaikkea rauhallinen. Ja se olikin, mutta vain kun marssi alkoi ja osallistujat kokoontuivat. Kun kulkue lähti liikkeelle, niin alkoi se, mitä kaikki pelkäsivät ...

Super Express 11.11.2013 juttu puolaksi

(http://cdn11.se.smcloud.net/t/photos/t/254348/marsz-niepodleglosci-11112013_17614131.jpg)

Kun kuljin marssin osallistujien kokoontumispaikalle, niin minulla oli tunne, että olen lähellä stadionia. Paikalla oli paljon jalkapallofaneja kasvot verhottuina ja mitä erilaisimpien joukkueiden väreissä. Jalkapallokannustushuutoja. Aloin todella ihmetellä, onko tämä varmasti "Itsenäisyysmarssi"?

Kyllä vain, Defilad-aukio oli täynnä valko-punaisia lippuja kantavia ihmisiä. Kaikenikäisiä ihmisiä, jotka vilpittömästi ja rakkaudella toivat esiin isänmaallisia tunteitaan. Monet heistä juhlivat oikealla tavalla tätä pyhäpäivää. Valitettavasti eivät kaikki ...

Itsenäisyyspäivä, yksi kaikkein tärkeimmistä, ellei tärkein pyhäpäivä puolalaisille, sai eräät ilonpäivän sijaan tuhoamaan kauppojen ikkunoita, autoja tai kaatamaan puita.

Politiikasta voi olla eri mieltä muiden kanssa. Mutta onko se riittävä syy kaupungin tuhoamiseen? Varsova on jo kokenut kovia. Annetaan kaupungin ja sen asukkaiden hengähtää. Ne, jotka taistelivat itsenäisyyden puolesta, eivät varmaankaan toivoneet tällaista itsenäisyyttä ...

Toivoisin, että lopettaisimme lopultakin jaon "meidän" ja "heidän" itsenäisyyteen. Itsenäisyys on jakamaton, kuten myös Puola on jakamaton! Olkaamme siitä ylpeitä, sillä aihetta siihen on.
(...)

[akez]

Juttu nationalistien marssin jälkeen pitämistä puheista.

Nationalistien johtaja Sateenkaari-installaatiosta: ruton symboli paloi

Itsenäisyysmarssi päättyi nationalistien puheisiin Agrykolilla. Viimeisenä puhui Kansallisen liikkeen (Ruchu Narodowego) puheenjohtaja Robert Winnicki. Paikalla oli tuhansia ihmisiä Puolan, Unkarin ja Slovakian lippujen kanssa. Näkyi myös kelttiläisiä ristejä – skinheadien tunnuksia.

Gazeta.pl 11.11.2013 juttu puolaksi

Robert Winnicki: - Puhun kaikille Itsenäisyysmarssin järjestysmiehille: Puola tarvitsee teitä. Kehittykää. Jatkakaa! Itsenäisyysmarssin järjestysmiestä vastaan nostaa kätensä vain vasemmistolainen. Yksikään kunnon puolalainen ei tee niin.

Zbawiciela-aukiolla paloi sateenkaari-installaatio. En kannata tuollaisia toimia, en tiedä ketkä ovat sen takana. On kuitenkin sanottava selvästi: ruton symboli paloi. Tuo symboli on suuri uhka Puolalle, se on vasemmiston vallankumouksen symboli.

Teemme kansallista vallankumousta! Ei vain Puolassa, vaan koko Euroopassa. Hiiteen brysseliläinen sosialismi! Kommunisti Barroso johtaa EU-komissiota. Catherine Ashton, entinen kommunistipuolueen jäsen, johtaa Euroopan diplomatiaa.

Kuulijat: - Raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę. *

Winnicki: - Jotta vallankumous olisi menestyksellinen, on tätä marssia jatkettava. Meidän on aloitettava itsestämme. Meidän on asetettava itsellemme tehtävä: saada takaisin Puola, saada takaisin Eurooppa. Haluamme luoda uudenlaisen puolalaisen: omistautuneen, organisoituneen, sellaisen, joka ajattelee järkevästi. Ihmisen, joka ei pelkää, vaan seisoo vakaasti kansallisen näkökulman takana.

Ei ole mahdollista olla kunnon puolalainen, nationalisti, kunnioittamatta Puolan tuhatvuotista kristillistä traditiota.   

Kuulijat: - Bóg, honor, ojczyzna. *
(...)

[* Sananmukaiset käännökset ketjun toisessa jutussa]

[akez]

Käännös puolankielisestä wikipedia-artikkelista Marsz Niepodległości, joka kertoo marssin historiasta. Osallistujien määrä on vuosien varrella kasvanut huomattavasti, vaikka vasemmisto on yrittänyt estää marssin. Marssin liepeillä pyörivät ääriainekset kummastakin leiristä ovat ottaneet jatkuvasi yhteen keskenään ja poliisin kanssa. Kaikenlaista muutakin häiriötä on esiintynyt.

Itsenäisyysmarssi - Marsz Niepodległości

Itsenäisyysmarssi – marssi Varsovan kaduilla, joka pidetään joka vuosi 11.11.

Aloitteen Itsenäisyysmarssista tekivät kansalliset piirit: Młodzież Wszechpolska ja Obóz Narodowo-Radykalny (Yleispuolalainen nuoriso ja Kansallis-Radikaali leiri). Vuodesta 2011 lähtien järjestäjänä on ollut Stowarzyszenie Marsz Niepodległości (Itsenäisyysmarssiyhdistys), johon kuuluu mm. edellisten organisaatioiden jäseniä.

Järjestäjät ilmoittavat, että Itsenäisyysmarssi on osa Kansallisen itsenäisyyspäivän juhlintaa ja se liittyy puolalaisiin traditioihin ja patriotismiin.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Warszawa%2C_Marsz_Niepodleg%C5%82o%C5%9Bci_2011_33.jpg/800px-Warszawa%2C_Marsz_Niepodleg%C5%82o%C5%9Bci_2011_33.jpg)
Itsenäisyysmarssi 2011. Konstytucji-aukio.

Marssin historia

Itsenäisyysmarssi 2010

Vuonna 2009 Itsenäisyysmarssi kokosi vain kansallisia piirejä. Siihen otti osaa muutama sata henkilöä. Muutos tapahtui vuonna 2010 kun marssi tuli julkisen keskustelun kohteeksi vasemmistopiirien ja "Gazeta Wyborcza" –lehden kovan kritiikin johdosta. Marssiin osallistui noin 10 000 henkilöä [lähde puuttuu] oikeistolaisista järjestöistä ja jalkapallofanien keskuudesta. Marssin tukikomiteaan kuuluivat silloin mm. Janusz Korwin-Mikke, Artur Zawisza, Rafał Ziemkiewicz, Jan Żaryn, Jacek Bartyzel, Ryszard Bender, Jerzy Robert Nowak, Anna Raźny, Stanisław Pięta, Artur Górski, Paweł Kukiz ja Adam ,,Pih" Piechocki. Vasemmisto ja antifasistit yrittivät estää marssin. Marssia estämässä oli mm. Robert Biedroń.

Itsenäisyymarssi 2011

Järjestäjien mukaan vuoden 2011 marssiin osallistui noin 20 000 henkeä ja sitä tukivat mm. Kansallisten puolustusvoimien sotilasyhdistys, Katolisen lehtimiesyhdistyksen Varsovan osasto, Suur-Puola leiri, 2010 solidaarisuusyhdistys, KoLiber-yhdistys, Tasavaltalaissäätiö, Konservitiivi-monarkistinen klubi (jonka tiedon ryhmän puheenjohtaja Adam Wielomski kiisti vuosi myöhemmin) (Järjestöjen nimet puolaksi: Związek Żołnierzy Narodowych Sił Zbrojnych, Oddział Warszawski Katolickiego Stowarzyszenia Dziennikarzy, Obóz Wielkiej Polski, Stowarzyszenie Solidarni 2010, Stowarzyszenie KoLiber, Fundacja Republikańska, Klub Zachowawczo-Monarchistyczny). Yhteenotoissa loukkaantui muutama henkilö.

Pian Itsenäisyysmarssin ja Värikkään itsenäisyyden [Kolorowa Niepodległa - vasemmiston tilaisuus] osallistujien kokoontumisten jälkeen alkoivat yhteenotot tilaisuuksiin osallistujien välillä. Kumpikin puoli huuteli toisilleen haastavia iskulauseita. Tämän jälkeen poliisi sulki Wilcza-kadun. Yli kaksi tuntia ennen Itsenäisyysmarssin alkua noin 100 vasemmistolaista, jotka yrittivät estää marssin, hyökkäsi poliisien kimppuun Nowy Świat- ja Świętokrzyska-kadun kulmauksessa. Aiemmin heidän joukossaan olleet pampuin aseistautuneet saksalaiset Antifa-anarkistit olivat hyökänneet historiallisiin univormuihin pukeutuneiden perinneryhmien kimppuun. Joukko anarkisteja pakeni "Krytyka Politycznan" [vasemmistolaislehti] tiloihin, josta poliisi löysi mm. "kilpiä, pamppuja, kaasusumuttimia ja nyrkkirautoja". 

Konstytucji-aukiolla, jonne marssin osallistujat kokoontuivat, osa paikalle kokoontuneista henkilöistä töni poliisiketjua. Poliisi käytti kaasua ja vesitykkejä, johon mielenosoittajat vastasivat kivillä ja paukkupommeilla. Konstytucji-aukiolle kokoontuneet huutelivat: "Precz z komuną! (Alas kommunistit!), Raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę!". Marssin alettua tuli tieto, että marssi on julistettu laittomaksi. Kohta kuitenkin Ewa Gawor kaupungin turvallisuustoimistosta ilmoitti, että kielto koski vain marssin osallistujia jatkossa kokoontumasta Konstytucji-aukiolle. Na Rozdrożu –aukiolla sytytettiin tuleen TVN24 tv-kanavan lähetysauto ja se yritettiin kaataa. Poliisi käytti vesitykkejä ja koko lähiympäristössä pamahtelivat paukkupommit. Tapahtuman aikaan eri puolilla kaupunkia sattui naamioituneiden henkilöiden hyökkäyksiä toimittajien kimppuun. Päivän aikana loukkaantui 40 poliisia. Vahinkojen arvioitiin nousevan 72 000 zlotyyn (n. 17 000 euroa). Poliisi pidätti noin 210 henkilöä, joista 92 oli saksalaisia anarkisteja.   

Liikkeen sisäinen hajaannus

Lyhennelty referaatti kappaleen pääkohdista:

Janusz Korwin-Mikke erotettiin kunniakomiteasta vuonna 2012, koska hänen marssin järjestäjiä koskevat lausuntonsa "kuuluvat äärivasemmiston propagandaan". Samoin Paweł Kukiz poistui komiteasta vuonna 2012, koska oli esittänyt eräässä haastattelussa anti-demokraattisia ja anti-semitistisiä näkemyksiä.

Itsenäisyysmarssi 2012

Marssin tunnuslause oli "Hankkikaamme takaisin Puola". Młodzież Wszechpolskan puheenjohtaja Robert Winnickin mukaan marssiin otti osaa 100 000 henkeä. Helsinki ihmisoikeussäätiö (Helsińska Fundacja Praw Człowieka) arvioi, että marssiin osallistui muutama kymmenentuhatta henkeä. Poliisi ja jotkut mediat arvioivat määräksi korkeintaan 25 000 henkeä. Toiset mediat kertoivat, että järjestäjien asettama tavoite 50 000 henkeä ylitettiin kirkkaasti. Toisin kuin edellisvuosien marssien aikana Porozumieniu 11 Listopada –aukiolle kokoontuneet vasemmistolaiset päättivät olla estämättä oikeiston marssia. Sen sijaan ne päättivät järjestää oman marssin, joka alkoi ennen Itsenäisyysmarssia. Kummankaan ryhmän reitit eivät kohdanneet. Kuitenkin Grzybowska-kadulla muutaman kymmenen hengen ryhmä kansallismielisiä hyökkäsi antifasistien marssia suojanneiden poliisien kimppuun. Hyökkääjät heittelivät virkavaltaa kivillä ja roskakoreilla. Wolassa poliisi pysäytti Lodzin jalkapallofanien bussin. Autosta löytyi pamppuja ja hammas- sekä polvisuojuksia.

Marssi alkoi klo 15.00 Roman Dmowski –liikenneympyrän luota. Ensimmäinen yhteenotto tapahtui vain muutaman sadan metrin päässä. Marszałkowska-kadulla marssin kärjessä kulkeneet naamioituneet huligaanit vastoin järjestäjien vetoomuksia erkanivat joukosta ja heittelivät raketteja, paukkupommeja sekä roskakoreja marssia suojanneiden poliisien joukkoon. Poliisi vastasi kyynelkaasulla ja ampumalla kumikuulia. Yhteenoton jälkeen pidätettiin 176 henkilöä, joista 7 sai syytteen (virkavallan vastustaminen). Levottomuuksien jälkeen marssi pysäytettiin hetkeksi ja se jaettiin kahteen ryhmään. Levottomuuksissa hakattiin Puolan TV:n toimihenkilö. Poliisi ei puuttunut tapaukseen, vaikka oli runsaslukuisena paikalla. Agrykolilla marssin järjestäjät ilmoittivat Kansallisen liikkeen (Ruch Narodowego) perustamisesta. Uusi liike tulee muodostamaan "voiman, jota vasemmistolaiset, liberaalit ja pedarastit tulevat pelkäämään". Kansalliset piirit värväsivät järjestysmiehiä marssille sekä he ilmoittivat "suuresta kansallisesta järjestysmiesten värväyskampanjasta". Marssin järjestysmiesten tulee toimia marssin turvamiehinä.
(...)

Yritykset estää marssi

Vuosina 2010 ja 2011 Porozumienia 11 Listopadan vasemmistopiirit, joihin kuuluvat mm. Homofobian vastainen kampanja, "Poliittinen Kritiikki", "Ei enää koskaan" –yhdistys, OPZZ [All-Poland Alliance of Trade Unions] ja Nuorsosialistit (Nimet puolaksi: Kampania Przeciw Homofobii, ,,Krytyka Polityczna", Stowarzyszenie "Nigdy Więcej", OPZZ, Młodzi Socjaliści) organisoituivat estämään marssia väittäen, että siihen osallistuu äärioikeiston edustajia, sekä fasistisen ideologian kannattajia.

[Rändöm]

Konstytucji-aukiolla, jonne marssin osallistujat kokoontuivat, osa paikalle kokoontuneista henkilöistä töni poliisiketjua. Poliisi käytti kaasua ja vesitykkejä, johon mielenosoittajat vastasivat kivillä ja paukkupommeilla. Konstytucji-aukiolle kokoontuneet huutelivat: "Precz z komuną! (Alas kommunistit!), Raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę!". Marssin alettua tuli tieto, että marssi on julistettu laittomaksi. Kohta kuitenkin Ewa Gawor kaupungin turvallisuustoimistosta ilmoitti, että kielto koski vain marssin osallistujia jatkossa kokoontumasta Konstytucji-aukiolle. Na Rozdrożu –aukiolla sytytettiin tuleen TVN24 tv-kanavan lähetysauto ja se yritettiin kaataa. Poliisi käytti vesitykkejä ja koko lähiympäristössä pamahtelivat paukkupommit. Tapahtuman aikaan eri puolilla kaupunkia sattui naamioituneiden henkilöiden hyökkäyksiä toimittajien kimppuun. Päivän aikana loukkaantui 40 poliisia. Vahinkojen arvioitiin nousevan 72 000 zlotyyn (n. 17 000 euroa). Poliisi pidätti noin 210 henkilöä, joista 92 oli saksalaisia anarkisteja.   

Heh, puolalaiset pitävät marssin omalla maaperällään ja saksalaiset anarkistit ottavat yhteen heidän kanssaan blitzkrieg-taktiikalla. Miksi saksalaiset ovat taas jälleen sotkeutumassa Puolan asioihin? Seuraavatko saksalaiset anarkistit natsien esimerkkiä? Lebensraumia idästä? Ihan kuin oltaisiin palattu takaisin sinne 30-luvulle! Hyytävää ja pöyristyttävää.

[akez]

Vasemmistolehti "Krytyka Politycznan" juttu vuoden 2011 marssin tapahtumista, jolloin melkein puolet pidätetyistä (92 henkilöä) oli saksalaisia antifa-anarkisteja. Juttu kertoo vasemmiston Itsenäisyymarssin aikaan pitämistä "Värikäs itsenäisyys" - juhlista.

Yhteenveto "Värikäs itsenäisyys" –tapahtumasta

Krytyka Polityczna 12.11.2011 juttu puolaksi

"Krytyka Polityczna" –lehti kutsuu osallistumaan vain tapahtumiin, joiden luonne on väkivallaton ja me osallistumme vain sellaisiin tapahtumiin. Rauhallinen "Värikäs itsenäisyys" ("Kolorowa Niepodległa") kokosi noin 2 500 henkilöä, jotka huvittelivat musiikin tahdissa. Oli värikkäitä palloja ja hula-vanteita. Saippuakuplia ja kylmettyneille – kuumaa teetä. Lue juttu ja katso kuvia!

Olimme kaikki Värikäs Itsenäisyys –tapahtumassa. Se ei syntynyt tänään. Se on kestänyt aikakausia ilmentäen nykyisin uutta, kaunista tulemistaan – puhui Kazimiera Szczuka avatessaan juhlat. Värikkäässä itsenäisyydessä olemme kaikki vapaita ihmisiä. Heille, jotka pelkäsivät tulla tänään tänne siksi, että ovat maahanmuuttajia, että heitä uhkaa karkotus, että he eivät ole valkoisia, että he ja heidän lapsensa törmäävät päivittäin loukkaaviin sanoihin, pelkäävät jalkapallofanien kenkiä – haluamme sanoa: Värikäs itsenäisyys kokoontui myös teidän nimissänne ja teitä varten. Käännymme Värikkään itsenäisyyden kansalaisten puoleen kansallissankari Tadeusz Kościuszkon sanoin: "Älkää olko huolissanne, että mielipide-erot ja riitit estävät meitä rakastamasta teitä [sanojen kohteena puolalaiset ortodoksit vetoomuksessa v. 1794] kuin veljiä ja kanssa-kansalaisia". Kuin sisaria ja kanssa-kansalaisittaria.

Siis rauhallisesti kokoontui Kazimiera Szczukan ja Mikołaj Lizutin johdolla noin 2 500 henkilöä, jotka huvittelivat Afrykasy Sun System –yhtyeen soittaman musiikin tahdissa ja lauloivat yhdessä Beatlesin "All You Need Is Love" ja Czesław Niemenin "Dziwny jest ten świat" (ihmeellinen on tämä maailma) kappaleet. He leikkivät värillisillä palloilla ja hula-vanteilla. Oli myös saippuakuplia ja kylmettyneille – kuumaa teetä. 

Pääkaupungin vallankumouksellinen amatöörikuoro "Warszawianka" esitti työläislaulut: "Warszawianka 1905", italialaisten partisaanien "Bella Ciao", sekä juutalaisten partisaanien II maailmansodan aikana ghetossa esittämän - "Zog nit kejn mol". Myös Tymon Tymański soitti.

Tilaisuudessa puhui mm. Stanisław Krajewski (Puolan juutalaisyhteisön edustaja), prof. Stanisław Obirek (filosofi), prof. Małgorzata Fuszara (Naisten kongressi (Kongres Kobiet)), Malika Abdoulvakhabova (Kaukasian pakolaisten Pelastus-säätiön varapuhemies), Robert Biedroń (parlamenttiedustaja (Sejm), Joanna Kos-Krauze ja Krzysztof Krauze, jotka parhaillaan tekevät elokuvaa Puolan romaneista, Tomasz Szypuła KPH:stä (Kampania Przeciw Homofobii = Homofobian vastainen kampanja). Värikkään itsenäisyyden kunniavieras oli Karol Parno-Garliński – runoilija, kuvanveistäjä ja sosiaalityöntekijä, joka on Puolan romanien holokaustin lapsi [?]. Paikalla olivat myös mm. ...

Valitettavasti kaikkialla ei ollut näin rauhallista ja sympaattista. Poltettuja autoja, verisiä ihmisiä, vulgaareja huutoja, taisteluita poliisin kanssa – ONR:n ja Młodzież Wszechpolskan järjestämä Itsenäisyysmarssi päätyi yhteenottoihin Varsovassa. Tuomitsemme väkivallan johon kansallismieliset ryhtyivät. Samoin tuomitsemme väkivallanteot – vaikka ne eivät olekaan verrannollisia kansallismielisten aggression kanssa – joita ilmeni antifasistien puolella.   

"Krytyka Polityczna" kutsui osallistumaan vain tapahtumiin, jotka ovat luonteeltaan väkivallattomia ja vain sellaisiin otimme osaa. Järjestimme vapausfiestan nimellä "Kolorowa Niepodległa", joka sujui ystävällisessä ja rauhallisessa ilmapiirissä. Tuimme myös pasifistista estämistä. Emme koskaan kutsuneet ulkomailta mitään tappelijoita. Emme suunnitelleet mitään tappelijoiden kokoontumista Kulttuurikeskuksen tiloihin, emmekä sen lähistölle. Jos jotakin tapahtui, niin se tapahtui meidän tietämättä ja ilman lupaa. Poliisin puututtua poistuivat tiloissa olleet mielenosoittajat sieltä hangoittelematta. Poliisilla ei ollut mitään huomautettavaa yhdestäkään tilaisuudesta, josta "Krytyka Polityczna" oli vastuussa.

Siinä samalla pähkinänkuoressa myös Euroopan vasemmiston nykyinen ideologia ja sen ilmentymät. Kommunismi kaatui ja jouduttiin korvaamaan muilla teemoilla.

[LW]

Peilikuva monen muun Euroopan maan tapahtumista. Puolassa oikeistolaiset ääriainekset ovat näemmä olleet vuosi vuodelta vahvempia kuin vasemmistolaiset, ja näin ollen myös aggressiivisempia. Jos radikaali vasemmisto päättäisi pitää tuolla ison mielenosoituksen, oletettavasti nähtäisiin moninkertainen määrä äärioikeistolaisia käymässä heihin käsiksi, ja vasta-Hesari uutisoisi levottomuuksista äärivasemmiston mielenosoituksessa.

Hyvä tietysti pitää mielessä kaikenlaisissa mielenosoituksissa, että suurin osa osallistujista on ihan rauhallisia, ja äbäläwäbälää pitää tietty aktiivinen vähemmistö. Jos tämän vuoden 66,000 Varsovan oikeistolaista olisivat kaikki pistäneet haisemaan, tilanne olisi koko Euroopan ykkösuutinen vielä vähintään viikon päästä.

[akez]

Peilikuva monen muun Euroopan maan tapahtumista.

Samaa pohdin. Asetelma vaikuttaa monessa Euroopan maassa olevan hyvin samankaltainen. Poikkeus vain siinä, että vasemmisto ei Puolassa ole enää "niskan päällä".

[kriittinen_ajattelija]

Peilikuva monen muun Euroopan maan tapahtumista.

Samaa pohdin. Asetelma vaikuttaa monessa Euroopan maassa olevan hyvin samankaltainen. Poikkeus vain siinä, että vasemmisto ei Puolassa ole enää "niskan päällä".

Eikös Puola kulttuurillisesti kuulu enemminkin itä-eurooppaan anyways, ja siellä he elää vähän eri todellisuudessa kuin me täällä länsi-euroopassa Suomi mukaanlukien. Tuolla itä-euroopassa nationalismi ja jopa puhdas muukalaisvihamielisyys ei vaikuta mikään "tabu" olevan.

Puola on ihan mielenkiintoinen maa mutta maa kärsii matalasta syntyvyydestä ja ilman maahanmuuttoa maan väestö todnäköisesti tippuu merkittävästi miljoonilla jo vuoteen 2050 mentäessä, mikäli se nyt ketään kiinnostaa....

Poland's population will decrease from 38.5 million to 32 million by 2050, or by 16.9 percent

Ja enemmistö lienee eläkeläisiä, toki Puola tästä selviää ilman maahanmuuttoakin kiitos nykypäivän teknologian mutta kyllähän se laskee ns. Puolan asemaa euroopassa ja maailmassakin, iso maa on aina iso maa, ja pieni maa on voimaton.

[Nationalisti]

Eikös Puola kulttuurillisesti kuulu enemminkin itä-eurooppaan anyways, ja siellä he elää vähän eri todellisuudessa kuin me täällä länsi-euroopassa Suomi mukaanlukien. Tuolla itä-euroopassa nationalismi ja jopa puhdas muukalaisvihamielisyys ei vaikuta mikään "tabu" olevan.

Puola on ihan mielenkiintoinen maa mutta maa kärsii matalasta syntyvyydestä ja ilman maahanmuuttoa maan väestö todnäköisesti tippuu merkittävästi miljoonilla jo vuoteen 2050 mentäessä, mikäli se nyt ketään kiinnostaa....

Puola on kuulunut läntisen kristinuskon piiriin tuhat vuotta vaikka viettikin aikaa osana neuvostoblokkia. Juuri entisissä neuvostoblokin maissa näemme tämän "käänteisen Euroopan", jossa antifat eivät mahda mitään nationalisteille.

[Parsifal]

Eikös Puola kulttuurillisesti kuulu enemminkin itä-eurooppaan anyways, ja siellä he elää vähän eri todellisuudessa kuin me täällä länsi-euroopassa Suomi mukaanlukien. Tuolla itä-euroopassa nationalismi ja jopa puhdas muukalaisvihamielisyys ei vaikuta mikään "tabu" olevan.

Puola on ihan mielenkiintoinen maa mutta maa kärsii matalasta syntyvyydestä ja ilman maahanmuuttoa maan väestö todnäköisesti tippuu merkittävästi miljoonilla jo vuoteen 2050 mentäessä, mikäli se nyt ketään kiinnostaa....

Puola on kuulunut läntisen kristinuskon piiriin tuhat vuotta vaikka viettikin aikaa osana neuvostoblokkia. Juuri entisissä neuvostoblokin maissa näemme tämän "käänteisen Euroopan", jossa antifat eivät mahda mitään nationalisteille.

Antifantithan ovat nimenomaan neuvostomielisiä maanpettureita tai heidän henkisiä perillisiään. Heistä ei sattuneista syistä välttämättä kovasti pidetä itäisessä Euroopassa.

[Nationalisti]

Eikös Puola kulttuurillisesti kuulu enemminkin itä-eurooppaan anyways, ja siellä he elää vähän eri todellisuudessa kuin me täällä länsi-euroopassa Suomi mukaanlukien. Tuolla itä-euroopassa nationalismi ja jopa puhdas muukalaisvihamielisyys ei vaikuta mikään "tabu" olevan.

Puola on ihan mielenkiintoinen maa mutta maa kärsii matalasta syntyvyydestä ja ilman maahanmuuttoa maan väestö todnäköisesti tippuu merkittävästi miljoonilla jo vuoteen 2050 mentäessä, mikäli se nyt ketään kiinnostaa....

Puola on kuulunut läntisen kristinuskon piiriin tuhat vuotta vaikka viettikin aikaa osana neuvostoblokkia. Juuri entisissä neuvostoblokin maissa näemme tämän "käänteisen Euroopan", jossa antifat eivät mahda mitään nationalisteille.

Antifantithan ovat nimenomaan neuvostomielisiä maanpettureita tai heidän henkisiä perillisiään. Heistä ei sattuneista syistä välttämättä kovasti pidetä itäisessä Euroopassa.

Eivät ole. Antifat nojaavat länsimaisen marksilaisuuden traditioon. Vanhat kunnon änkyräkommarit vetelisivät queer-teoreetikkoja ja takkutukkia pitkin korvia. Mutta varmasti juuri neuvostomenneisyys ja tuore uusi itsenäisyys tekee nationalismista suositumman. He ovat välttyneet länsieurooppalaiselta mädätykseltä mutta kärsineet vieraan vallan sortoa.

[Tabula Rasa]

Samoin tuomitsemme väkivallanteot – vaikka ne eivät olekaan verrannollisia kansallismielisten aggression kanssa – joita ilmeni antifasistien puolella.   

Olisi mukava tietää miksi antifanttien väkivalta ei olisi tarkalleen yhtä pahaa tai hyvää kuin oikeistolaisten(tai sellaisiksi leimattujen)? Samalla periaatteella oikeistolaiseen väkivaltaan löytynee huomattavan paljon lieventäviä syitä ja ei se oikeastaan ole väkivaltaa ollenkaan vaan aktivismia, jaa eikö? Miksi?

[Nationalisti]

Samoin tuomitsemme väkivallanteot – vaikka ne eivät olekaan verrannollisia kansallismielisten aggression kanssa – joita ilmeni antifasistien puolella.   

Olisi mukava tietää miksi antifanttien väkivalta ei olisi tarkalleen yhtä pahaa tai hyvää kuin oikeistolaisten(tai sellaisiksi leimattujen)? Samalla periaatteella oikeistolaiseen väkivaltaan löytynee huomattavan paljon lieventäviä syitä ja ei se oikeastaan ole väkivaltaa ollenkaan vaan aktivismia, jaa eikö? Miksi?

Jos se oli esim. itsepuolustuksessa, oli lievempää tai vähäisempää, jne. Ei siinä mitään, antifantit ansaitsevat kaiken tukkapöllyn, minkä polskit voivat antaa ja enemmän.

[Tabula Rasa]

Samoin tuomitsemme väkivallanteot – vaikka ne eivät olekaan verrannollisia kansallismielisten aggression kanssa – joita ilmeni antifasistien puolella.   

Olisi mukava tietää miksi antifanttien väkivalta ei olisi tarkalleen yhtä pahaa tai hyvää kuin oikeistolaisten(tai sellaisiksi leimattujen)? Samalla periaatteella oikeistolaiseen väkivaltaan löytynee huomattavan paljon lieventäviä syitä ja ei se oikeastaan ole väkivaltaa ollenkaan vaan aktivismia, jaa eikö? Miksi?

Jos se oli esim. itsepuolustuksessa, oli lievempää tai vähäisempää, jne. Ei siinä mitään, antifantit ansaitsevat kaiken tukkapöllyn, minkä polskit voivat antaa ja enemmän.

Se että voisi uskoa. Antifanttien kohdalla on ollut likimain poikkeuksetta kyse törkeän ylimitoitetusta väkivallasta usein jopa sivullisia kohtaan. Se ei ole enää edes itsepuolustusta jos pieksää jotakuta vuosikaudet ja sitten tuleekin turpaan. Taitavat omaa kylvöstään niittää. Jatkuvaa vihankylvöä vastapuolena pitämiään kohtaan joten en näe mitä hittoa nuo edes valittavat. Tuotahan ovat halunneet joten pitäköön tunkkinsa.   

[Marius]

Puola on tuolla jossain. Moniko osaisi sijoittaa Puolan kartalle, jos niin kysyttäisiin.
Luultavasti sormi osuisi Liettuaan (mikä se on?), Venäjään tai Saksaan.

Puola on joku maa, koska meille on sanottu, että Puola on joku maa.

[Tabula Rasa]

Njooh, jos kartalle pitäisi laittaa niin kuka hyvänsä sotahistoriansa lukenut eli melkein mies kuin mies suomessa tietää että puola jaettiin neukkujen ja natsien kesken. Eli katsoo montako riittävän isoa maata on saksasta itään. Se sitten että miten liittyy itsenäisyysmarssijoihin tai aiheseen. Ei mitenkään joten aiheeseen tai hiljakseen.

[Nationalisti]

Puola on tuolla jossain. Moniko osaisi sijoittaa Puolan kartalle, jos niin kysyttäisiin.

Toivon mukaan kaikki peruskoulun käyneet... Itämeren alueen valtio kuitenkin kyseessä.

[akez]

Eikös Puola kulttuurillisesti kuulu enemminkin itä-eurooppaan anyways, ja siellä he elää vähän eri todellisuudessa kuin me täällä länsi-euroopassa Suomi mukaanlukien. Tuolla itä-euroopassa nationalismi ja jopa puhdas muukalaisvihamielisyys ei vaikuta mikään "tabu" olevan.

Puola on ihan mielenkiintoinen maa mutta maa kärsii matalasta syntyvyydestä ja ilman maahanmuuttoa maan väestö todnäköisesti tippuu merkittävästi miljoonilla jo vuoteen 2050 mentäessä, mikäli se nyt ketään kiinnostaa....

Puola on kuulunut läntisen kristinuskon piiriin tuhat vuotta vaikka viettikin aikaa osana neuvostoblokkia. Juuri entisissä neuvostoblokin maissa näemme tämän "käänteisen Euroopan", jossa antifat eivät mahda mitään nationalisteille.

Jotenkin samankaltaista tulkintaa tekisin myös.