Muutos 2011 valinnan edessä, mitä sinä kannatat?

[Seiväs-Seppo]

"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.

Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.

[Emo]

"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.

Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.

Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?

[Marija]

Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.

Tässä on valtava ero. Näin tuon huorittelun voi laittaa yleisesti käytettyjen kirosanojen piikkiin, joita lukemattomat suomalaiset muutoinkin viljelevät puheissaan ja jotka eivät vuosikymmenten aikana ole olleet YLE:n toimituksillekaan itsellen vierasta kieltä, joskin tämä nyt käytetty sana lienee kuitenkin sieltä harvinaisemmasta päästä.

Kun ottaa huomioon mitä roskaa YLE jatkuvasti suoltaa suomalaisten kuultavaksi, suomalaisen "viihteen" nimissä, on se pääsääntöisesti ollut: riitelyä, kiroilu, tappelua, latteusten lausumista kuin suurinakin viisauksina, ja joita ei normaaliälyinen, tai jopa sen yläpuolella oleva kansalainen pääsääntöisesti edes halua katsoa, saati kuunnella. Ruotsalaisethan tekivät jo vuosikymmeniä sitten pilkkafilmin suomalaisesta elokuvasta: sateinen päivä, hajoamassa oleva mökki, likaisia ihmisiä ja kaikki riitelevät ja huutavat kirosanoja toisilleen. Tätä yhtä ja samaa on suomalainen teatteri ja elokuvatuotanto edelleenkin. Katsokaapa etukäteismainoksia tulevista suomalaisista elokuvista, tai sarjoista. Ahaa! Siinä riidellään!

YLE itse tyrkyttää roskaa ihmisille, huoritteluineen ja saatanoineen. Ei ihme, että tuollainen sana assosioitui Juneksenkin mieleen, hän olisi voinut sanoa, eli kirjoittaa "joku YLE:n voi-vittu-perkele-saatana soitti mulle", eikä se olisi ollut ollenkaan epäasiallisesti tai oudosti sanottua.

YLE on nyt varsin tekopyhä. Siistikää ensin oma suunne ja ohjelmistonne niin näette ottaa tikun veljenne silmästä! "Kele".

[Seiväs-Seppo]

Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?

Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.

[normi]

"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.

Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.

Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.

[Seiväs-Seppo]

Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.

Tässä on valtava ero. Näin tuon huorittelun voi laittaa yleisesti käytettyjen kirosanojen piikkiin, joita lukemattomat suomalaiset muutoinkin viljelevät puheissaan ja jotka eivät vuosikymmenten aikana ole olleet YLE:n toimituksillekaan itsellen vierasta kieltä, joskin tämä nyt käytetty sana lienee kuitenkin sieltä harvinaisemmasta päästä.

Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.

[Marija]

"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.

Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.

Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.

Eilen joku ruåttalainen täällä julkisesti epäili minun mielenterveyttäni. 

[Rubiikinkuutio]

Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.

Yritätkö vihjailla, että myöskään Halla-aho ei ole älykäs, kun on joutunut selittelemään moneen kertaan median vääristelemiä sanojaan?

[Seiväs-Seppo]

Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.

Lokka on kyllä nettihörhö-nimityksen itselleen ansainnut. Hemmo pöyrii ympäri nettiä suoltaen jokaiseen tuuttiin samaa sontaa sellaisella intensiteetillä, että tietokoneen takavarikoiminen voisi olla aivan kaikkien kannalta parhain ratkaisu.

[Emo]

Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?

Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.

Netti ei ole "kaikki" eikä edes netissä "kaikki" naura Junes Lokalle. Olet sinä yx piip.

[far angst]

Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?

Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.

Tuo on aivan ennakkosuunnitelman mukaista:

1. Ensin ne eivät ole huomaavinaan Lokkaa  = Lokka ei saa syytteitä.
2. Sitten ne nauravat Lokalle = Lokalle nauretaan ympäri nettiä.  Tämä vaihe on menossa.
3. Sitten ne rupeavat taistelemaan Lokkaa vastaan = Tämä vaihe on juuri syntymässä YLE:n aloittamana. Kohta Lokka saa syytteitä.
4. Sitten Lokka ja fanipojat voittavat.

[Miniluv]

Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.

Sinä toki voit olla siinä käsityksessä, minä en ole. Henkilön haukkuminen sopii myös täysin Lokan toimintatapaan.

Lokan omat sanat: "se on pejoratiivinen termi, se ei tarkoita että Minna Asikainen olisi prostituoitu. Se on puhekieltä, jolla sanotaan, että hän on henkilö josta en pidä." http://www.youtube.com/watch?v=cIbe3RSU0sA&noredirect=1 (3:25)

[Sour-One]

"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.

Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.

Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.

Pistän pahemmaksi... sinä senkin Vihreä!!! 

[Viljami]

Ykkösen laitoin. Mielestäni sekä Junes, että Muutos kantavat asiasta aikanaan "poliittisen vastuun". Eli puolue pesköön keskenään oman likapyykkinsä, koska ei tästä maailmasta neuvojat ihan heti lopu.

[Maisteri Vihannes]

Päätös ei tietenkään ole minun vaan Muutoksen, mutta tämähän on keskustelupalsta.

Annetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa. Jonkinlaisen huomautuksen - epävirallista ohjeistusta tai virallisen varoituksen - voi antaa. Kokouksessa varmaankin kerrotaan Junekselle että kaikki mikä on sananvapauden nimissä mahdollista ei ole puolueen kannalta edullista, eikä välttämättä edistä Juneksen omaakaan poliittista uraa. Kieltä voi käyttää hillitysti vaikka mielipiteet alla ovatkin kärjekkäitä, voi olla että kadulla mielipidettä ei noteerata ilman riittävää määrää voimasanoja, mutta politiikassa toimitaan toisin. Poliitikon on löydettävä tasapaino mahdollisesti alatyyliseen kieleen tottuneiden äänestäjiensä, ja toisenlaisiin kielen rekistereihin tottuneiden kanssapoliitikkojen ja median välillä.

Voi olla, että kokouksessa Junekselle annettava ohjeistus ei vaikuta mihinkään. Ehkä hän hioo toimintatapojaan ja kehittyy aikanaan Halla-ahon tasoiseksi bloggariksi ja sitä kautta poliitikoksi. Jos ystävällissävyisestä kritiikistä seuraa kiukkuinen ulosmarssi, voimme todeta Juneksen kriitikkojen olleen oikeassa.

[starsailor]

Junes Mokan pitäisi pyytää anteeksi, koska huoraksi naisen kutsuminen on sosiaalisesti tuomittu juttu. Jos kyseessä olisi ollut miestoimittaja, niin huora olisi toiminut paremmin, koska tämä olisi ollut kritiikkiä henkilön toimintaan eli huoraukseen YLEn puolesta. Naisen ollessa kyse, niin näitä asioita ei vain sovi sanoa. Anteeksipyyntö ja sitten eteenpäin uusilla kujeilla.

[Miniluv]

Annetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.

Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?

[Maisteri Vihannes]

Annetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.

Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?

No, korjataan. Ristiriita olisi periaatteellisella tasolla, yhdeltä hyväksytään jotain ja toiselta ei. Toisaalta niinkin, että heilauskaustin tapahtuessa Hirvisaari ei ollut Muutoksen jäsen, horokaustin tapahtuessa Lokka oli. Mutta taas toisaalta, jos jäsenyyttä edeltäviä tekoja ei lainkaan huomioitaisi, ei olisi estettä edes kansantaiteilijan jäsenyydelle.

Käytännön tasolla olet täysin oikeassa. Uskon että asia ratkeaa kokouksessa käytävissä keskusteluissa.

[Ilkka Partanen]

Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.

Yritätkö vihjailla, että myöskään Halla-aho ei ole älykäs, kun on joutunut selittelemään moneen kertaan median vääristelemiä sanojaan?

Tietysti voisi katsoa millaisesta sisällöstä sitten alkuperäisessä julkaisussa on ollut kysymys. Junes kirjoitti että "Ylen joku huora soitti" ja videolla soittaja on nainen. Tässä voi yrittää Juneksen ja hänen fanipoikiensa tapaan saivarrella että ei juuri soittajaa ollut tarkoitus huoritella, tosin se oli jo alusta lähtien todella epätoivoista hommaa. Ei tuollaista voi puhua parhain päin ja olla olevinaan väärinymmärretty.

Jos KAIKKI käsittävät sinut jotenkin väärin, etenkin nähtyään alkuperäisen tuotoksesi, niin silloin on aiheellista sanoa että anteeksi, ei ollut tarkoitus loukata, tarkoitin sillä ____________(asian ytimet tähän). Siinä että jättää pyytämättä anteeksi ja esittää väärinymmärrettyä ei ole mitään hienoa. Tosin täällä on näitä fanipoikia ja -tyttöjä jotka pitävät hirvittävän rohkeana sitä kun joku ihan Yleisradion toimittajalle aukoi päätään, olipa hurja mies.

[Marija]

Junes Mokan pitäisi pyytää anteeksi, koska huoraksi naisen kutsuminen on sosiaalisesti tuomittu juttu. Jos kyseessä olisi ollut miestoimittaja, niin huora olisi toiminut paremmin, koska tämä olisi ollut kritiikkiä henkilön toimintaan eli huoraukseen YLEn puolesta. Naisen ollessa kyse, niin näitä asioita ei vain sovi sanoa. Anteeksipyyntö ja sitten eteenpäin uusilla kujeilla.

Ihan kauheeta.
Tuollaisia lauseita, myös pahempia, saavat naiset kuulla päivittäin Suomessakin.

Junes teki sen minkä teki ja asia on nyt YLE:n, sekä Juneksen ja Muutoksen oma asia.

Tämä kohu nyt sopivasti kätkee Islam-illan annin: homojen tappamiset, sun muut.

Tässä juuri näkyy tämän yhteiskunnan kaksinaismoraali: jos väärän puolueen tai uskonnon edustaja sanoo jotain väärää, sillä revitellään, mutta kun omat tekevät samoin, siitä halutaan vaieta.

Jos kristityt ilmoittaisivat tavakseen murhata homoja, mikä meteli siitä syntyisi. Päivi Räsäsen muutoin maltillinen homomielipide johti siihen, että hänen henkeään on jopa uhattu. Mtappouhkailevat toisinajattelijoiden, homojen henkeä.

[AstaTTT]

Annetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.

Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?

Se aivan valtava työ, jonka Junes on tehnyt puolueen eteen.

[Ilkka Partanen]

Mäenpää ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa. Hän on neekerinkuohitsemispuheineen juuri sellainen "kriitikko", jonka poliittinen eliitti haluaa näkyville: synkeä, brutaali mörökölli.

Oikeastaan kun aloin tätä Mäenpää-rinnastusta pohtia, niin Junes todellakin täyttää Mäenpään kriteerit kaikin tavoin:

-Asia tärkeä ja ongelmat todellisia
-Käyttäytyminen aggressiivista joka suuntaan
-Edellisen johdosta hyvin herkkänahkainen ja hieman vainoharhainen
-Mahdoton puolustettava tai liittolainen oikein kenellekään vakavasti otettavalle poliitikolle.
->Tekee siksi asialleen enemmän vahinkoa kuin vie sitä eteenpäin.

Juneksen "ansiosta" sellaiset termit kuten sananvapaus, kaksoisstandardi ja tasavertaisuus ovat pienpuolueiden edustajille yhä vaikeampia viedä eteenpäin. Sananvapaus kun on Juneksen tulkinnassa mm. vapautta aukoa päätään facebookissa ylläpitäjän sitä estämättä. Samoin kaksoisstandardi on Juneksen mielestä sitä että asioista jotka ovat jo syyttäjällä pitäisi antaa hänellekin syyte. Tosin kun kyseessä on lähde mainiten tulkittavissa tiedonvälitystarkoitus, niin se ei Juneksen ymmärrykseen käy millään. Tasavertaisuuden osalta taas on tämä kuuluisa video jossa toimittaja kärsivällisesti yrittää ymmärtää Juneksen näkökulmaa ja luoda kompromissia, johon Junes vastaa inttämisellä ja töykeydellä.

Junes on leimannut tehokkaasti suuren yleisön silmissä paitsi oman puolueensa, myös pienpuolueet ylipäätään porukoiksi joita ei pidä kuunnella. Suuren yleisön muisti ei riitä siihen mikä puolue oli kyseessä ja vaikka jotain seuraisikin, muistiin jää ainoastaan että "pienpuolueissa" noita huorittelijoita löytyy, jotka sitten alkavat paasata sananvapaudesta kun heitä toiminnastaan moititaan. 

[Pekkis]

Kieltämättä tästä Lokasta tulee mieleen Olavi Mäenpää. Jos henkilöllä ei ole edes alkeellisia käytöstapoja, niin voi kysyä, onko yhteisten asioiden hoito sitä ominta alaa. Voin yhtyä kaikkeen Ilkka Partasen yllä kirjoittamaan.

[Inkinen]

Kieltämättä tästä Lokasta tulee mieleen Olavi Mäenpää. Jos henkilöllä ei ole edes alkeellisia käytöstapoja, niin voi kysyä, onko yhteisten asioiden hoito sitä ominta alaa. Voin yhtyä kaikkeen Ilkka Partasen yllä kirjoittamaan.

Ei Lokka tajunnut edes kiittää äänestäjiään hommaforumilla olevassa herran omassa kunnallisvaalikampanjaketjussa. Lokalla ei todellakaan ole alkeellisempiakaan käytöstapoja.

[Peril]

Juneshan itsekin on perustellut, mitä sanomisellaan tarkoitti. Suomenkielen sanat ovat joskus monimerkityksiset, yksi sana voi tarkoittaa useaa eri asiaa. Kukaan tuskin tosissaan kuvittelee Juneksen epäilleen YLEn toimituksen harjoittavan työvuorojensa päälle tietynlaista sivubisnestä.

Niinpä olisi parempi kertoa mitä tarkoittaa heti eikä sitten jälkikäteen selitellä. Monen merkityksen takia asia voidaan ymmärtää väärin eikä omasta kehnosta ilmaisusta voi työntää vastuuta kuulijoille. Mistä satunnaiset lukijat voivat tietää mitä mieltä Lokka on Yleisradiosta ja siksi huorittelu pitäisi liittää yhtiöön eikä henkilöön itseensä? Ei mistään.

[sologdin]

Käsitinkö oikein, että joku on loukkaantunut, kun häntä on kutsuttu "huoraksi"?  Miksi ihmeessä?!  Huorahan on vain hieman vanhahtava nimitys nykyajan altruistisille seksityöläisille, joista ruotsalaiset ja ruotsinkieliset ministerit sekä edistyksellinen media kantavat erityistä huolta, ja joiden harvinaislaatuisesta, pyyteettömästä hyvyydestä mm. Juice ja Unto Koskela ovat tehneet lauluja, joista on tehty lukemattomia sympaattisia elokuvia (mm. se ylähuuleton nainen jonka nimeä en muista oli yhdessä pääosassa) jne. 

Kuka on se suomalainen vaikuttajanainen, joka ensimmäisenä julistaa:"Minä olen huora!  Jag är en hora!"?