News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-10-14 Yle: Ulkomaisille kausityöntekijöille tulossa oikeus sosiaaliturvaan

Started by Tauno-yksi, 14.10.2013, 07:32:23

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: siviilitarkkailija on 14.10.2013, 10:03:23
http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/06/08/9-merkkia-paljastaa-oletko-koyha/20108139/139

QuoteSuomessa on yli 200 000 köyhää aiempaa enemmän eli lähes miljoona köyhää
(2010).

Puppua. Tuo lista nimenomaan sanoi, että kolme yhdeksästä köyhyyskriteeristä täyttäviä Suomessa oli 9 %, kun euroalueella luku oli 13 % ja EU:ssa 17 %. Yleisimmin täyttyvät kriteerit oli: ei  selviää yllättävistä kustannuksista  30 %, ei pidä vähintään viikon loman poissa kotoa 18 %, ei maksa laskujat säännöllisesti 10 %. Kaikki eivät halua olla viikkoa poissa kotoaan. Kyseessä siis on tyhmä indikaattori. Sosiaaliturva taas auttaa tärkeissä yllättävissä menoissa. Kun usein tätä muka köyhyyttä käytetään perusteena tulonsiirtoihin, niin eikö silloin sosiaaliturva pitäisi laskea saajansa vauraudeksi myös potentiaalisena.

Tuo miljoona on laskettu ilmeisesti yhdistämällä suhteellista köyhyyttä jota tilastokeskus ei enää nimitä edes köyhyydeksi vaan pienituloisuudeksi ja tätä materiaalista köyhyyttä.

Tässä on pieni muistutus siitä mitä BS:ää suhteellinen köyhyys on:

http://hommaforum.org/index.php?topic=79513.0

Minua ihmetyttää se, miten porukka, joka on hyvinkin kriittinen vasuri BS:n suhteen kun kyse on maahanmuutosta nielee sen täysin kun kyse on näistä köyhyysjutuista. Ehkä syynä on se, että tämä vastaa heidän oletuksiaan, että Suomi on mennyt huonompaan suuntaan.

Nyt, kun vuoden 2007 jälkeen  suhteellinen köyhyys ei ole kasvanut, on virallinen propaganda siirtynyt osin tosiin indikaattoreihin. Siis aina valitaan indikaattori, jonka mukaan köyhyys on kasvanut. Jos suhteellinen köyhyys on mittari, niin Suomella meni parhaiten 1993-1994. Sitten tuli kurjistumisen jakso, joka jatkui vuoteen 2007, kunnes asiat taas paranivat. Kuka uskoo tähän?




Emo

Quote from: Sitruunamelissa on 14.10.2013, 10:17:03
Nyt en osaa edes käyttää muokkaustoimintoja oikein, huoh.  :roll:

Johtunee siitä kun muuttivat noita namikoita ottamalla poistonapin pois. Itselläkin sekoaa koko ajan.

Quote from: Jussi Halla-aho on 14.10.2013, 08:35:48
Asian uutisointi on hieman harhaanjohtavaa. Direktiivi edellyttää, että kaikkia maassa työskenteleviä kohdellaan sosiaaliturvan osalta yhdenvertaisesti. Ongelman tästä tekee se, että suomalainen (asumisperusteinen) sosiaaliturva ei ole eurooppalaisittain tyypillinen vaan poikkeuksellinen. Muuallahan sosiaaliturva ja sairausvakuutus on yleensä sidottu työhistoriaan ja veronmaksuun.

Direktiivin yhdenvertaisuusvaatimuksen näkökulmasta eduskunnalla ei ollut juuri vaihtoehtoja, mutta ongelma ei ole direktiivissä ja yhdenvertaisuudessa vaan sosiaaliturvajärjestelmämme omituisessa luonteessa.

Yksi ongelma ja riski on se, että kausityöntekijällä, esim. marjanpoimijalla, ilmenee Suomessa jokin jatkuvaa hoitoa vaativa krooninen sairaus kuten aids. Paluu kotimaahan merkitsisi sinänsä välttämättömän hoidon katkeamista, jolloin sairaudesta itsestään saattaisi tulla peruste myöntää hänelle ei-työperäinen oleskelulupa.

Pyrkikää poistamaan sosiaaliturvajärjestelmämme omituinen luonne, ja tehkää se PIAN ennenkuin sinäkin haihdut Eurooppaan!! Ikäänkuin Suomi ei sinua tarvitsisi!

mielipide

Quote from: siviilitarkkailija on 14.10.2013, 10:03:23

Direktiiviä EI ole MIKÄÄN PAKKO LAITTAA VOIMAAN. Direktiivi on pelkkä ohje.

Mutta kun hallintoviranomainen, tässä tapauksessa Carin Lindqvist-Virtanen, on asemassa jossa hän voi tulkita direktiiviä mielensä mukaan, sillä mitä kirjoitetaan EI OLE loppupeleissä MITÄÄN MERKITYSTÄ. Direktiivin tulkinta on silkkaa suomalaisvihamielistä rahanhaaskauspolitiikkaa joka vastaa Carin Lindqvist-Virtasen omaa poliittista näkemystä ministerikumileimasimella varustettuna. Sama direktiivi voidaan tulkita aivan eri tavalla ja se on edelleen täysin hyväksyttävästi lain mukainen. Tätä on poliittinen virka-hallinto. Virkahenkilöksi valikoituu suomalaisiin ja suomalaiseen yhteiskuntaan vihamielisesti suhtautuvia kansainvälisistä asioista enemmän kiinnostuneita juntteja joilla on oikea poliittinen puoluekirja. Carin Lindqvist-Virtasen ainoa tarkoitus on ajaa Suomi ja suomalaiset maksimaalisella nopeudella ulkomaisten lainoittajien määräysvaltaan. Siksi hän ei edes halua ymmärtää lukua miljardi ja valehtelee jatkuvasti lain vaikutuksista ja kokonaiskustannuksista. Eihän hän edes sosiaali- ja terveysministeriön edustajana suostu käsittelmään sitä että aikanaan Suomeen on saatu aikaan nykyään jo yli miljoona köyhää. Lisää pitää saada.

Direktiivin taakse piiloon meneminen on helpointa.
Direktiivin saattamisessa juuri nykyisenlaissa tulkitsemismuodossa suomen lainsäädäntöön on suurimmassa roolissa ollut nimenomaan uutisessa mainittu kuluja vähätellyt Carin Linqvist-Virtanen.

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=E+80/2011&base=ueasia&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

QuoteLapsilisät 2011

Rahoitetaan valtion varoista                                                   €/v

1. lapsilisään oikeutetusta lapsesta                                      1248,80

2. lapsilisään oikeutetusta lapsesta                                      1331,28

3. lapsilisään oikeutetusta lapsesta                                      1698,72

4. lapsilisään oikeutetusta lapsesta                                      1945,80

Jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta   2192,76

Lasketaanpa kuinka paljon rahaa osan vuodesta suomessa minimipalkalla siivoamassa oleva afrikkalainen 8-lapsen isä saa kohta lapsilisistä eli käytännössä kuinka paljon suomen veronmaksajat tukevat sitä kokoomuslaista riisto-yrittäjää jolla on pakkomielteenä saada mahdollisimman halpoja työntekijöitä vaikka afrikasta voittojaan kasvattaakseen vähät välittäen siitä mitä se maksaa suomelle.

1248,80+1331,28+1698,72+1945,80+2192,76+2192,76+2192,76+2192,76=14995,64

Eli suomen veronmaksajat maksavat kohta osan vuodesta suomessa töissä olevalle reilun tuhat euroa töissäolokuukausinaan tienaavalle afrikkalaiselle 8-lapsen isälle noin 15 000 euroa lapsilisinä.

Ja sekä byrokraatit että poliitikot ovat naama virneessä valehtelemassa että eihän tämä mikään iso muutos ole ja direktiivi ja EU ja höpönlöpön.

Jos minä olisin kokoomuslainen riisto-yrittäjä niin mainitsisin afrikkalaisia afrikasta palkatessani (muistakaa että tarveharkintaa ei siivojien kohdalla enää ole koska ELY-keskus päätti niin virkamiespäätöksenä "työvoimapulaan" vedoten.) että kannattaa tulla töihin ja tehdä minimipalkalla ja nurkumatta ja lisiä pyytelemättä kuinka pilkottuja vuoroja tahansa koska siivoojan perhe afrikassa elää kuin rikkaat suomalaisten maksamilla lapsilisillä.
Suomalaiset voi jättää syrjäytymään koska afrikkalaiset kyllä tekee mitä vaan saadakseen ilmaiseksi 15 tonnia vuodessa.

Teen nyt ennustuksen:
2014 vuonna havaitaan todella kova nousu yrityksiä perustavien afrikkalaisten määrässä koska yrityksen perustaja ottaa oman heimonsa jäseniä vuorotellen töihin suomeen siivoamaan jotta mahdollisimman moni heimolainen saa suomen valtiolta tuon 15 tonnia lapsilisinä ja maksaa sitten afrikkalaisen yrityksenperustajan tilille afrikassa vaikkapa ylimääräiset 5000 euroa vuodessa jolloin kyseinen afrikkalainen tahkoaa suomessa hyvät tulot saadessaan keplottelemalla suomen siivousyritykseensä käytännössä ilmaiset työntekijät.



Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

siviilitarkkailija

Quote from: Mursu on 14.10.2013, 11:07:22

Puppua. Tuo lista nimenomaan sanoi, että kolme yhdeksästä köyhyyskriteeristä täyttäviä Suomessa oli 9 %, kun euroalueella luku oli 13 % ja EU:ssa 17 %. Yleisimmin täyttyvät kriteerit oli: ei  selviää yllättävistä kustannuksista  30 %, ei pidä vähintään viikon loman poissa kotoa 18 %, ei maksa laskujat säännöllisesti 10 %. Kaikki eivät halua olla viikkoa poissa kotoaan. Kyseessä siis on tyhmä indikaattori. 

Suuntaa antava ja vähemmän yllättävästi puppuleimattua kun se paljastaa että hyvinvointivaltiossa onkin miljoona köyhää joita ei virallisten tilastojen ja hyvinvointiuskonnon mukaan voinut edes olla olemassa. Tuloerojen kasvu ja köyhimmässä asemassa olevien suomalaisten olosuhteiden romahdus eivät luonnollisesti vaivaa sosialisti- ja terveysministeriössä maailmantuskaa potevaa apulaisosastopäällikköä koska hän tienaa n 7 000 €/kk. Etenkin kun maailmantuskaa hoidetaan suomalaisten (myös niiden köyhimmässä ja hädänalaisimmassa asemassa olevien) kustannuksella. Tähän kontekstiin sopii hyvin se että nyt ilmoitettu "lisäkustannus" on häviävän pieni miljardikustannusten rinnalla. 


QuoteSosiaaliturva taas auttaa tärkeissä yllättävissä menoissa.

Ei todellakaan auta ja kaikkein huonommin sosiaaliturva auttaa yllättävissä menoissa. Sosiaaliturva auttaa pääsääntöisesti niitä jotka osaavat hakea sitä ja hakevat sitä systemaattisesti ja pääsääntöisenä tulomuotonaan. Ne jotka joutuvat yllättävissä tilanteissa hakemaan tukea sosiaaliturvasta, varsinkaan kantasuomalaiset ja vähänkään maksukykyiseltä näyttävät, eivät saa.

QuoteKun usein tätä muka köyhyyttä käytetään perusteena tulonsiirtoihin, niin eikö silloin sosiaaliturva pitäisi laskea saajansa vauraudeksi myös potentiaalisena.

Kyllä se lasketaan ja sitä myös käytetään maissa joissa ei ole systemaattista verotusta eikä sosiaaliturvaa kaikille. Tämä on myös monen maahantulevan ihmisen tarkoitus ja joskus jopa kalliin velkamatkan lainoittajalle myönnettävä takuu tai lupaus takuusta. Se että perinteisessä suomalaisessa katsantokannassa käsitetä asiaa näin ei siis tarkoita etteikö sosiaaliturvaa voi pitää ja käyttää vauraudenhankintaväylänä.


Quote
Minua ihmetyttää se, miten porukka, joka on hyvinkin kriittinen vasuri BS:n suhteen kun kyse on maahanmuutosta nielee sen täysin kun kyse on näistä köyhyysjutuista. Ehkä syynä on se, että tämä vastaa heidän oletuksiaan, että Suomi on mennyt huonompaan suuntaan.

Suomi on mennyt huonompaan suuntaa. Tuloerojen kasvu on luonut ihan uudenlaisia ja rakenteellisia paihoinvointiongelmia joiden näkyminen ja tuska eivät avaudu ihmisille joiden tulotaso ylittää 5000 €/kk koska heidän koko tulotasonsa pääsääntöinen käyttötarkoitus elämässä on välttää ihmisiä joiden tulotaso on alle 1000 €/kk. Jotta tämä ei olisi vielä kokokuva, maahan on tarkoituksella haettu ja saatu ihmisiä joiden tulotaso on tätäkin alhaisempi, sopeutumistodennäköisyys pienempi ja työllistyminen ainoastaan suunnitelmataloudessa onnistuva tilastokikka. Nämä ihmiset eivät todellakaan pääse asumaan ja nauttimaan yli 5000 €/kk tienaavien "maailmanparantajien" naapuriavusta. Sensijaan 1000€/ kk ja alle tienaavat nauttivat kunnes ymmärtävät muuttaa pois elleivät ole ostaneet asuntoaan jonka arvosta on leikkautunut yli puolet pois. Toisin kuin pankkilainastaan joka edelleen on täysihintainen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

chacha2

Muistutukseksi Kataisen hallitukselle
Quote

Poliitikkojen etsittävä kuuden miljardin kiristykset ja säästöt vaalien jälkeen

10.12.2010
9:00
A A
Piia Elonen
Helsingin Sanomat
Vesa Oja / HS

Valtionvarainministeri Jyrki Katainen on korostanut, että ilman leikkauksia tuskin selvitään ensi vaalikaudella.

Suomen julkisessa taloudessa on runsaan 10 miljardin kestävyysvaje, kertoo valtiovarainministeriö tänään perjantaina julkistetussa kestävyysvajearviossaan.

Julkinen talous tarkoittaa valtiota, kuntia ja sosiaalirahastoja kuten työeläke- ja työttömyysturvarahastoja.

Kestävyystarkastelussa mitataan, riittävätkö tulot menoihin eli palveluihin, eläkkeisiin ja muihin etuuksiin ilman, että velkaantuminen ryöpsähtää käsistä.

Arvion mukaan eivät riitä.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poliitikkojen+etsitt%C3%A4v%C3%A4+kuuden+miljardin+kiristykset+ja+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t+vaalien+j%C3%A4lkeen/1135262282992

Millä planeetalla tämä hallitus elää?
Nyt pitäisi karsia menoja, eikä lisätä kustannuksia.
Suomella ei kertakaikkiaan ole varaa tämmöiseen.
Uskomatonta.


¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Sitruunamelissa

Quote from: Jussi Halla-aho on 14.10.2013, 11:02:10
Ymmärsit väärin. Kyse ei ole maiden erilaisten järjestelmien yhdenmukaistamisesta vaan siitä, että kukin maa kohtelee kaikkia maassa työskenteleviä yhdenvertaisesti, oli systeemi mikä tahansa.
Kiitos oikaisusta. Olen silti edelleen sitä mieltä, että vaikka direktiivin tarkoitus on todennäköisesti hyvä EU-maissa töitä tekeviä ulkomaalaisia kohtaan, niin eri maiden erilaisten sosiaalitukijärjestelmien vuoksi direktiivi itseasiassa lisää eriarvoisuutta eri EU-maiden välillä. Suomesta saa todennäköisesti edelleen yhtä EU-alueen parhaista sosiaalituista, vaikka puhuttaisiin vain lapsilisistä, kodinhoidontuesta ja terveydenhuollosta. Maan talous, joka on jo valmiiksi erittäin huonolla tolalla, rasittuu entisestään. Direktiivin noudattaminen tarkoittaakin todennäköisesti sitä, että jossain vaiheessa joudumme romuttamaan nykyisen järjestelmämme. Tosin tämä saattaisi olla edessä muutenkin, ennemmin tai myöhemmin.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Lahti-Saloranta

Quote from: Tauno-yksi on 14.10.2013, 07:32:23
"Julkinen terveydenhuolto ja perhe-etuudet avataan vuoden alusta EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tuleville työntekijöille."
Ilahduttavaa että valtiovalta osallistuu näihin säästötalkoisiin. Säästöjä varmaan syntyy siitäkin kun Suomi on ottanut hoitaakseen nigerialaisten prostituoitujen työvälinehuollonkin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Teaparty

QuoteEduskunnassa ehti jo herätä keskustelu, jossa epäiltiin, että uusi laki mahdollistaa keplottelun sosiaaliturvalla. Lindqvist-Virtanen on eri mieltä.

Keskustelkoot demokraattiseti valitut kansanedustajat mitä haluavat, Carin Lindqvist-Virtanen on asian jo päättänyt.

ilkka75

Quote from: Jussi Halla-aho on 14.10.2013, 08:35:48
Asian uutisointi on hieman harhaanjohtavaa. Direktiivi edellyttää, että kaikkia maassa työskenteleviä kohdellaan sosiaaliturvan osalta yhdenvertaisesti. Ongelman tästä tekee se, että suomalainen (asumisperusteinen) sosiaaliturva ei ole eurooppalaisittain tyypillinen vaan poikkeuksellinen. Muuallahan sosiaaliturva ja sairausvakuutus on yleensä sidottu työhistoriaan ja veronmaksuun.


Onkos kellään lyödä linkkiä siihen, että sosiaaliturva on asumisperusteinen Suomessa? Kun juuri nyt en kykene surffailemaan kunnolla. Auto&väittely. Auttakaa.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

Finka

Mielestäni Suomen ei kannata tässä asiassa hötkyillä jonkin direktiivin takia. Kyllä siellä EUssa taitaa olla ihan tarpeeksi muuta mietittävää että kukaan ehtii Suomea asiasta suuremmin muistuttamaan. Jos joku Stransbourgissa käytävällä ehtii asiassa piikittelemään, niin letkauttaa takaisin kyseisen maan omista puutteista, niitä jokaiselta löytyy. Säästyy pitkä penni Suomen valtiolta alkaen eduskunnan kahvittelurahastosta sosiaalimomentteihin asti.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

guest7001

Verosyöttiläälle neljä miljoonaa on "häviävän pieni luku".

Kertoo paljon siitä, minkälaisia täysin välinpitämättömästi verovaroihin suhtautuvia talouden tuhoajia julkisissa viroissa istuu.

mielipide

Quote from: ilkka75 on 14.10.2013, 16:42:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.10.2013, 08:35:48
Asian uutisointi on hieman harhaanjohtavaa. Direktiivi edellyttää, että kaikkia maassa työskenteleviä kohdellaan sosiaaliturvan osalta yhdenvertaisesti. Ongelman tästä tekee se, että suomalainen (asumisperusteinen) sosiaaliturva ei ole eurooppalaisittain tyypillinen vaan poikkeuksellinen. Muuallahan sosiaaliturva ja sairausvakuutus on yleensä sidottu työhistoriaan ja veronmaksuun.


Onkos kellään lyödä linkkiä siihen, että sosiaaliturva on asumisperusteinen Suomessa? Kun juuri nyt en kykene surffailemaan kunnolla. Auto&väittely. Auttakaa.

Tässä kelan sivuilta:

QuoteVaihtoehtoisesti voit täyttää Hakemuksen Suomen asumisperusteisen sosiaaliturvan soveltamisesta Suomeen muutettaessa (Y 77)

http://www.kela.fi/muutto-suomeen_nain-haet

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

mielipide

Quote from: ilkka75 on 14.10.2013, 16:42:32
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.10.2013, 08:35:48
Asian uutisointi on hieman harhaanjohtavaa. Direktiivi edellyttää, että kaikkia maassa työskenteleviä kohdellaan sosiaaliturvan osalta yhdenvertaisesti. Ongelman tästä tekee se, että suomalainen (asumisperusteinen) sosiaaliturva ei ole eurooppalaisittain tyypillinen vaan poikkeuksellinen. Muuallahan sosiaaliturva ja sairausvakuutus on yleensä sidottu työhistoriaan ja veronmaksuun.


Onkos kellään lyödä linkkiä siihen, että sosiaaliturva on asumisperusteinen Suomessa? Kun juuri nyt en kykene surffailemaan kunnolla. Auto&väittely. Auttakaa.

Lisää tietoa:

QuoteSuomen sosiaaliturva jakautuu kahteen erilaiseen turvaan:

    asumisperusteinen sosiaaliturva
    työskentelyyn perustuva sosiaaliturva.

Asumiseen perustuvaan sosiaaliturvaan ovat oikeutettuja kaikki, jotka asuvat vakinaisesti Suomessa.

Asumisperusteista sosiaaliturvaa ovat

    eläkkeiden vähimmäisturva (esimerkiksi kansaneläke)
    toimeentuloturva sairauden ja työttömyyden aikana
    tuki perheille lapsista johtuvista kustannuksista.

Suurin osa suomalaisesta sosiaaliturvasta on asumisperusteista. Silloin sosiaalietuuksia saa, kun asuu Suomessa.

Kokonaan asumisperusteista on

    sosiaaliturva Kelalta
    kuntien sosiaali- ja terveyspalvelut
    työttömyyskassojen työttömyysturva
    työpaikkakassojen hoitama sairausvakuutus.

Tarkempia tietoja oikeudesta sosiaaliturvaan voi kysyä Kelan toimistoista. Kelan mukaan ihminen asuu Suomessa, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti ja jos hän jatkuvasti oleskelee Suomessa.

Kelan sosiaaliturvaa haetaan Kelan lomakkeella Y77. Lomakkeen saat Kelan toimistosta. Hakemus jätetään hakijan kotipaikan Kelan toimistoon. Hakija saa Kelasta kirjallisen päätöksen sosiaaliturvasta. Siitä voi valittaa, jos ei ole päätökseen tyytyväinen.

Kelan myöntämiä tukia ovat

    lapsilisä
    äitiysavustus
    sairauspäiväraha
    vanhempainpäiväraha
    sairausvakuutuksen sairaanhoitokorvaukset
    työttömyyspäiväraha ja työttömyystuki
    lapsen hoitotuki
    vammaistuki
    Kelan järjestämä kuntoutus ja kuntoutusraha
    kansaneläke ja perhe-eläke
    eläkkeensaajan asumistuki ja yleinen asumistuki
    lasten kotihoidon ja yksityisen hoidon tuki
    koulumatkatuki.


Lisätietoja Internet-osoitteesta: www.kela.fi

Työskentelyyn perustuvaa sosiaaliturvaa ovat

    ansiosidonnaiset eläkkeet
    tapaturmavakuutus
    turva työtapaturmien ja ammattitautien varalta.

Työskentelyperusteista sosiaaliturvaa hoitavat yksityiset vakuutusyhtiöt ja Eläketurvakeskus.


http://papunet.net/selko/tietoa/elamaa-suomessa/koti-suomessa/sosiaaliturv/

Kaikki asumisperusteiset etuudet ollaan nyt avaamassa heti kaikille EU-maiden kansalaisille eli esim. Romanian romaneille ja Bulgarian romaneille jos joku heidän perheestään on 1 päivän "töissä" suomessa.
(Nyt raja on 4 kuukautta)

Veikkaan että romanian romaneja ja bulgarian romaneja tulee ensi vuonna tuhansia "töihin" suomeen 1-2 päiväksi jotta pääsevät asumisperusteiseen sosiaaliturvaan kiinni perheineen eli kymmmeniä tuhansia uusia elättejä on tulossa.
Jos olisin romanialainen romani-gangsteri niin Roma Cleaning Oy perustettaisiin jo tämän vuoden puolella ja tietenkin tänne hommaamani romanit maksaisivat sitten osan työmarkkinatuestaan ja sossurahoistaan minulle kuukausittain.

Kaikki asumisperusteiset etuudet ollaan nyt avaamassa myös kaikille kolmansien maiden kansalaisille eli esim. Afrikkalaisille eli jos afrikkalainen siivoilee suomessa 4 kuukautta (1.7 päivätyn luonnoksen mukaan, voi olla että tätä on löysennetty entisestään eduskunnan sekopäiden käsittelyssä) niin hän ja hänen perheensä saa asumisperusteisen sosiaaliturvan etuisuudet vaikkei hän edes asu vakituisesti suomessa ja jatkossa lapsilisät juoksevat sinne afrikkaan saakka eli 8-lapsisen perheen isä joka hiukan matalapalkkasiivoilee suomessa saa pelkästään lapsilisinä melkein 15 tuhatta euroa sinne afrikkaan.

Jos itse olisin afrikkalainen 8-lapsisen perheen isä niin siivoilisin suomessa mielihyvin vaikka vakituisesti 12 kuukautta vuodesta vaikka tuhannella eurolla kuussa jonka kokoomuslainen riistoyrittäjä minulle maksaisi sillä saisinhan asumistukeakin ja terveydenhuolto olisi ilmaista eli jos tuberkuloosini tai muu vaivani paljastuisi niin suomi hoitaisi sen ilmaiseksi ja lisäksi perheeni saisi pelkästään lapsilisistä verovapaasti sen melkein 15 tuhatta euroa ja parin vuoden päästä saisin vakituisen oleskeluluvan (tätä ollaan lyhentämässä 1 vuoteen)  eli oikeuden ikuiseen ilmaiseen elämään ja voisin alkaa työttömäksi ja nostaa toimeentulotukeakin ilman että menettäisin oleskelulupaani ja kun Lauri "itken nuorten syrjäytymistä ja ajan samaan aikaan työperäisessä maahanmuuttossa kokoomuslaista matalapalkkatyöntekijöitä haalivaa politiikkaa jolla tietoisesti syrjäytetään tuhansia suomalaisia nuoria" Ihalainen ja Päivi "en tehnyt 6 kuukauteen yhtään mitään kun KHO:n päätöksen johdosta kaikki karkotettavat ja käännytettävät saivat oleskeluluvat ja ennenpitkää vakituiset oleskeluluvat kunhan sanoivat "en haluu" kun kysyimme haluavatko he pois suomesta" Räsänen ovat helpottamassa matalapalkkaisten työperäisten maahanmuuttajien perheenyhdistämisiä niin saisin kohta perheenikin suomeen jos viitsisin välillä siivoilla jolloin saisin vaimolle kotihoidontuen/työmarkkinatuen ja lisää asumistukea ja lisää rahaa sossusta ja ilmaisen päivähoidon eli suomen yhteiskuntaa ajetaan jatkuvasti alas haalimalla lisää nettosaajia ja kasvattamalla menoja.

Eduskunta on täysin sekopäinen ja jos tämä menee läpi suomalaisten pitää aloittaa veronmaksulakko sillä nämä virkamiehet jotka tätä paskaa läpi ajavat konsensus-puolueiden siunauksella ovat tuhoamassa suomen ja luomassa suomesta rahastus-automaatin elintasopakolaisten lisäksi myös matalapalkkaisille työperäisille maahanmuuttajille.


Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Lasse

Quote from: mielipide on 14.10.2013, 18:35:34
Kaikki asumisperusteiset etuudet ollaan nyt avaamassa myös kaikille kolmansien maiden kansalaisille eli esim. Afrikkalaisille eli jos afrikkalainen siivoilee suomessa 4 kuukautta (1.7 päivätyn luonnoksen mukaan, voi olla että tätä on löysennetty entisestään eduskunnan sekopäiden käsittelyssä) niin hän ja hänen perheensä saa asumisperusteisen sosiaaliturvan etuisuudet vaikkei hän edes asu vakituisesti suomessa ja jatkossa lapsilisät juoksevat sinne afrikkaan saakka eli 8-lapsisen perheen isä joka hiukan matalapalkkasiivoilee suomessa saa pelkästään lapsilisinä melkein 15 tuhatta euroa sinne afrikkaan.

Vaikka muutos tietääkin lisää rahanmenoa, aivan noin huonosti ei asiat näytä olevan.
Direktiivin 12 artiklan 2 b kohdan mukaan jäsenvaltiot voivat kuitenkin rajoittaa yhdenvertaista kohtelua sosiaaliturvan alalla.

Quote
1.7 Lapsilisälaki

1 a §.Oikeus lapsilisään työnteon perusteella. Lakiin ehdotettava lisäys liittyy yhdistelmälupadirektiivin vaatimukseen, jonka mukaan direktiivin tarkoittamia työntekijöitä on kohdeltava yhdenvertaisesti jäsenvaltion omien kansalaisten kanssa tietyillä sosiaaliturvan aloilla. Lapsilisä kuuluu yhdenvertaisen kohtelun kattamiin etuuksiin. Lakiin ehdotetaan lisättäväksi uusi 1 a §, jonka mukaan lapsilisää maksettaisiin myös direktiivin tarkoittaman työntekijän mukana seuraavasta lapsesta.

Työntekijän määritelmän osalta viitattaisiin asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta annettuun lakiin, johon tehdään samanaikaisesti direktiivin edellyttämiä muutoksia. Lapsilisää ei kyseisestä määritelmästä poiketen maksettaisi sellaisen työntekijän lapsesta, jonka työnteko-oikeus perustuu ulkomaalaislain 78 §:n 6 momenttiin tai 79 §:ään tai jos työskentelyn on tarkoitus kestää alle kuuden kuukauden ajan. Tällä kirjauksella etuuden piiristä suljettaisiin pois paitsi lyhyessä työsuhteessa olevat, myös opiskelua varten maahan tulleet ja viisumin tai viisumivapauden nojalla työtä tekevät.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130139?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=lapsilis%C3%A4laki

Itselleni jäi hämäräksi, maksettaisiinko lapsilisiä aina Afrikkaan asti, vai vain niille lapsille, jotka tulisivat maahan työntekijän kanssa:
Quote
Myös lapsilisälakia (796/1992) ja lasten kotihoidon ja yksityisen hoidon tuesta annettua lakia (1128/1996) olisi muutettava, jotta kolmansista maista tulleilla työntekijöillä olisi oikeus näihin etuuksiin mukana seuraavien lastensa osalta. Kotikuntaa vailla olevien työntekijöiden lapsista maksettavien kotihoidon tukien rahoituksesta vastaisi valtio.

NOVUS ORDO HOMMARUM

mielipide

Quote from: Lasse on 14.10.2013, 18:51:26
Quote from: mielipide on 14.10.2013, 18:35:34
Kaikki asumisperusteiset etuudet ollaan nyt avaamassa myös kaikille kolmansien maiden kansalaisille eli esim. Afrikkalaisille eli jos afrikkalainen siivoilee suomessa 4 kuukautta (1.7 päivätyn luonnoksen mukaan, voi olla että tätä on löysennetty entisestään eduskunnan sekopäiden käsittelyssä) niin hän ja hänen perheensä saa asumisperusteisen sosiaaliturvan etuisuudet vaikkei hän edes asu vakituisesti suomessa ja jatkossa lapsilisät juoksevat sinne afrikkaan saakka eli 8-lapsisen perheen isä joka hiukan matalapalkkasiivoilee suomessa saa pelkästään lapsilisinä melkein 15 tuhatta euroa sinne afrikkaan.

Vaikka muutos tietääkin lisää rahanmenoa, aivan noin huonosti ei asiat näytä olevan.
Direktiivin 12 artiklan 2 b kohdan mukaan jäsenvaltiot voivat kuitenkin rajoittaa yhdenvertaista kohtelua sosiaaliturvan alalla.

Quote
1.7 Lapsilisälaki

1 a §.Oikeus lapsilisään työnteon perusteella. Lakiin ehdotettava lisäys liittyy yhdistelmälupadirektiivin vaatimukseen, jonka mukaan direktiivin tarkoittamia työntekijöitä on kohdeltava yhdenvertaisesti jäsenvaltion omien kansalaisten kanssa tietyillä sosiaaliturvan aloilla. Lapsilisä kuuluu yhdenvertaisen kohtelun kattamiin etuuksiin. Lakiin ehdotetaan lisättäväksi uusi 1 a §, jonka mukaan lapsilisää maksettaisiin myös direktiivin tarkoittaman työntekijän mukana seuraavasta lapsesta.

Työntekijän määritelmän osalta viitattaisiin asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta annettuun lakiin, johon tehdään samanaikaisesti direktiivin edellyttämiä muutoksia. Lapsilisää ei kyseisestä määritelmästä poiketen maksettaisi sellaisen työntekijän lapsesta, jonka työnteko-oikeus perustuu ulkomaalaislain 78 §:n 6 momenttiin tai 79 §:ään tai jos työskentelyn on tarkoitus kestää alle kuuden kuukauden ajan. Tällä kirjauksella etuuden piiristä suljettaisiin pois paitsi lyhyessä työsuhteessa olevat, myös opiskelua varten maahan tulleet ja viisumin tai viisumivapauden nojalla työtä tekevät.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130139?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=lapsilis%C3%A4laki

78 §:n 6 momentti koskee niitä joille oleskelulupa on myönnetty maastapoistamisen estymisen takia eli juuri niitä rikollisia ja perusteettomia turvapaikanhakijoita joita ei pystytä heittämään pois suomesta koska heidän kotimaansa ei ota heitä vastaan, heillä ei ole passia koska he ovat repineet sen tai he sanovat "en haluuu lähtee suomesta" jolloin Räsäsen sisäministeriön alainen maahanmuuttovirasto lyö oleskelulupaa kouraan.
Se vielä puuttuisi että tällaisten suomesta poistettavaksi määrättyjen lapsille jotka ovat ulkomailla maksettaisiin lapsilisiä.


79 § kokonaisuuudessaan alla eli siitä käy ilmi että se käsittelee työntekijöitä joille annetaan oikeus tehdä töitä suomessa ilman oleskelulupaa enintään 3 kuukauden ajan sekä turvapaikanhakijoita eli 3 kuukautta töitä suomessa tekevien lapsille ei makseta lapsilisiä eikä myöskään turvapaikanhakijoiden ulkomailla oleville lapsille.

Quote
79 §
Työnteko-oikeus ilman oleskelulupaa

Oikeus tehdä ansiotyötä ilman oleskelulupaa on ulkomaalaisella, joka:

1) tulee kutsun tai sopimuksen nojalla tulkiksi, opettajaksi, asiantuntijaksi tai urheilutuomariksi enintään kolmeksi kuukaudeksi;

2) tulee kutsun tai sopimuksen nojalla ammattitaiteilijaksi tai urheilijaksi, mukaan lukien avustava, huoltava ja valmentava henkilökunta, enintään kolmeksi kuukaudeksi;

3) työskentelee merimiehenä joko kauppa-alusluetteloon merkityllä aluksella tai, tultuaan palvelukseen muualla kuin Suomessa, aluksella, joka pääasiassa liikennöi ulkomaisten satamien välillä;

4) tulee marjojen, hedelmien, erikoiskasvien, juuresten tai vihannesten poimintaan tai korjuuseen taikka turkistarhatyöhön enintään kolmeksi kuukaudeksi;

5) tulee suorittamaan toisessa Euroopan unionin tai Euroopan talousalueen valtiossa toimivan yrityksen vakituisena työntekijänä palvelujen tarjoamisvapauden piiriin kuuluvaa tilapäistä hankinta- tai alihankintatyötä, jos hänellä on mainitussa valtiossa oleskeluun ja työntekoon oikeuttavat luvat, jotka ovat voimassa työn päätyttyä Suomessa;

6) tulee Suomeen tutkijaksi toisessa Euroopan unionin jäsenvaltiossa solmitun tutkijadirektiivin mukaisen vastaanottosopimuksen perusteella tutkijadirektiivissä tarkoitetun tieteellisen tutkimushankkeen suorittamista varten enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Ulkomaalaisella on kansainvälistä suojelua haettuaan oikeus tehdä ansiotyötä ilman oleskelulupaa:

1) kun hänellä on 11 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettu asiakirja ja hän on oleskellut maassa kolme kuukautta;

2) kun hän on oleskellut maassa kuusi kuukautta.

Kun työnantajalla tai toimeksiantajalla ei ole toimipaikkaa Suomessa, ulkomaalaisella on oikeus tehdä ansiotyötä ilman oleskelulupaa:

1) tuote-esittelijänä tai elokuvatyöntekijänä enintään kolme kuukautta;

2) ulkomaisessa omistuksessa tai hallinnassa olevan moottoriajoneuvon henkilökuntaan kuuluvana, kun ulkomaalainen kuljettaa ajoneuvoa, jonka rajan ylittävä kuljetus viedään määräpaikkaan tai haetaan lähtöpisteestä, taikka kun liikennöinti Suomessa liittyy säännölliseen reittiliikenteeseen paikkakuntien välillä, joista ainakin yksi sijaitsee ulkomailla, eikä ulkomaalaisella ole asuinpaikkaa Suomessa;

3) ulkomailta Suomeen suuntautuvan seuramatkan matkanjohtajana.


"tai jos työskentelyn on tarkoitus kestää alle kuuden kuukauden ajan"-kohta sulkee lapsilisien ulkopuolelle alle 6 kuukauden määräaikaiseen työsuhteeseen tulevat työntekijät eli jos afrikkalainen tulee toistaiseksi voimassa olevaan työsuhteeseen niin lapsilisät alkavat juosta afrikkaan ja jos afrikkalainen tulee vähintään 6:n kuukauden määräaikaiseen työsuhteeseen niin lapsilisät alkavat juosta afrikkaan.

1 a § viittaa lakiin jolla yrittäjät saavat oikeuden sosiaaliturvaan 4:n kuukauden työskentelyn jälkeen ja lisäksi yleiseen oleskelulupaa tarvitaan silloin kun sitä tarvitaan ja ei tarvita silloin kun sitä ei tarvita mumbojumboon eli 4 kuukauden jälkeen lapsilisät alkavat juosta.

Quote from: Lasse on 14.10.2013, 18:51:26
Itselleni jäi hämäräksi, maksettaisiinko lapsilisiä aina Afrikkaan asti, vai vain niille lapsille, jotka tulisivat maahan työntekijän kanssa:
Quote
Myös lapsilisälakia (796/1992) ja lasten kotihoidon ja yksityisen hoidon tuesta annettua lakia (1128/1996) olisi muutettava, jotta kolmansista maista tulleilla työntekijöillä olisi oikeus näihin etuuksiin mukana seuraavien lastensa osalta. Kotikuntaa vailla olevien työntekijöiden lapsista maksettavien kotihoidon tukien rahoituksesta vastaisi valtio.

Kun EU-säännösten takia suomesta maksetaan lapsilisiä viroon ja puolaan ja koko tämän uuden direktiivin pointti on tehdä kolmansien maiden kansalaiset samanlaiseen kohteluun oikeutetuksi niin tottakai lapsilisiä aletaan maksaa afrikkaankin.

Tässä mainittu mukana seuraavien lastensa osalta tarkoittaa että kyseisiä lakeja pitää muuttaa sellaisia tilanteita varten joissa lapsi seuraa mukana jotta hän saa mukana seuratessaan kaikki mainitut etuudet.
Jos hän jää afrikkaan niin hän saa lapsilisät.
Samaan syssyynhän sanotaan että kotikuntaa vailla olevien työntekijöiden lapsista maksettavien kotihoidontukien rahoituksesta vastaisi valtio eli työntekijä jolla ei ole kotikuntaa suomessa voi hilata perheensä suomeen nauttimaan kotihoidontukea.


Lainlaatimistapa jossa lait kirjoitetaan satojen viitauksien avulla mahdollistaa sen että lakien monimutkaisuuteen voi piilottaa vaikka mitä.


Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

hakare

"Jatkossa myös viisumilla työskentelevät kausityöntekijät, esimerkiksi marjanpoimijat, pääsevät sosiaaliturvan piiriin. Direktiivi on vielä neuvottelussa, ja tulee voimaan todennäköisesti muutaman vuoden kuluessa.
- Lähtökohta on, että työhön tulevia kohdellaan niinkuin suomalaisia, Lindqvist-Virtanen sanoo."

Jaksamatta lukea ketjua läpi totean, että Lindqvist-Virtanen puhuu varmasti läpiä päähänsä.
Ettäkö pari koppaa Suonenjoella mansikoita poiminut ukrainalainen pääsisi siitä vaan Suomen sos.turvan syliin? Tässä tapauksessa ei kuitenkaan voida tarkoittaa thaimaalaisia mustikanpoimijoita, koska he eivät ole kenenkään palveluksessa.

Hautala -keissin yhteydessä ilmeni, että ministeriöissä erilaisilla etu- ja terroristijärjestöillä on laaja edustus. Tämä L-V on selvästi samaa sarjaa. 
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

JoKaGO

Quote from: hakare on 14.10.2013, 23:21:24
"Jatkossa myös viisumilla työskentelevät kausityöntekijät, esimerkiksi marjanpoimijat, pääsevät sosiaaliturvan piiriin. Direktiivi on vielä neuvottelussa, ja tulee voimaan todennäköisesti muutaman vuoden kuluessa.
- Lähtökohta on, että työhön tulevia kohdellaan niinkuin suomalaisia, Lindqvist-Virtanen sanoo."

Jaksamatta lukea ketjua läpi totean, että Lindqvist-Virtanen puhuu varmasti läpiä päähänsä.
Ettäkö pari koppaa Suonenjoella mansikoita poiminut ukrainalainen pääsisi siitä vaan Suomen sos.turvan syliin? Tässä tapauksessa ei kuitenkaan voida tarkoittaa thaimaalaisia mustikanpoimijoita, koska he eivät ole kenenkään palveluksessa.

No, tuossahan tuo on. Ei päästetä enää ketään tänne palkkatöihin, vaan ainoastaan yrittäjinä, jotka myyvät työnsä. Yrittäjällä pitää olla tietenkin omat yellit ja lellit maksettu, että voi toimia. Leso voisi selventää?

Siis jos fiksua "systeemiämme" ei voi muuttaa, tehdään ulkomaalaisista työntekijöistä kaikista yrittäjiä. Lapsilisä ei voi olla mikään sellainen, että muualla kuin Suomessa asuvat lapset sitä Suomesta saisivat, koska "perheenisä" täällä lusmuilee.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

mielipide

Quote from: JoKaGO on 15.10.2013, 12:11:37
Quote from: hakare on 14.10.2013, 23:21:24
"Jatkossa myös viisumilla työskentelevät kausityöntekijät, esimerkiksi marjanpoimijat, pääsevät sosiaaliturvan piiriin. Direktiivi on vielä neuvottelussa, ja tulee voimaan todennäköisesti muutaman vuoden kuluessa.
- Lähtökohta on, että työhön tulevia kohdellaan niinkuin suomalaisia, Lindqvist-Virtanen sanoo."

Jaksamatta lukea ketjua läpi totean, että Lindqvist-Virtanen puhuu varmasti läpiä päähänsä.
Ettäkö pari koppaa Suonenjoella mansikoita poiminut ukrainalainen pääsisi siitä vaan Suomen sos.turvan syliin? Tässä tapauksessa ei kuitenkaan voida tarkoittaa thaimaalaisia mustikanpoimijoita, koska he eivät ole kenenkään palveluksessa.

No, tuossahan tuo on. Ei päästetä enää ketään tänne palkkatöihin, vaan ainoastaan yrittäjinä, jotka myyvät työnsä. Yrittäjällä pitää olla tietenkin omat yellit ja lellit maksettu, että voi toimia. Leso voisi selventää?

Siis jos fiksua "systeemiämme" ei voi muuttaa, tehdään ulkomaalaisista työntekijöistä kaikista yrittäjiä. Lapsilisä ei voi olla mikään sellainen, että muualla kuin Suomessa asuvat lapset sitä Suomesta saisivat, koska "perheenisä" täällä lusmuilee.

Jos perustaa yrityksen suomeen ja yrittää ja sitten tekee konkurssin tai lopettaa yritystoimintansa niin on suomen asumisperusteisen sosiaaliturvan piirissä jos on yrittänyt 4 kuukautta eli saa työttömyyskorvausta tai työmarkkinatukea.
Oleskelulupa ja sen jatko on sitten maahanmuuttoviraston harkinnassa paitsi jos on ehtinyt saada jo pysyvän oleskeluluvan.

Itseasiassa eräs tuttuni kertoi intialaisesta jonka tuntee ja joka perusti intoa puhkuen firman suomeen ja toi myöhemmin perheensäkin tänne muttta yritystoiminta ei toiminutkaan joten nyt hän ja hänen perheensä ovat taikaseinän asiakkaina suomessa koska heille ehdittiin jo myöntää vakituinen oleskelulupa.
Intialainen on kuulemma masentunut eikä aio tehdä mitään koska on katkera firmansa epäonnistumisesta.

Ottaen huomioon sen kuinka suuri osa perustettavista yrityksistä tekee konkurssin tai lopettaa niin vakituisten oleskelulupien myöntäminen parin vuoden yritystoiminnan pohjalta on väylä jota varmasti käytetään myös väylänä muuttaa suomeen ilmaisen elämän pariin joko tahattomasti tai ihan suunnitelmallisestikin.

En ole perehtynyt siihen käyttävätkö turkkilaiset pizzeriat pizzerian perustamistakin väylänä suomeen niinkuin käyttävät sitä että suomesta ei mukamas löydy pitsanpaistajia joten heidän pitää tuoda uusi sukulaismies parin vuoden välein kun edellinen siirtyy nauttimaan ikuisesta ilmaisesta elämästä kun on saanut vakituisen oleskeluluvan.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Nuutti Hyttinen

Quote from: mielipide on 15.10.2013, 15:06:58
Quote from: JoKaGO on 15.10.2013, 12:11:37
Quote from: hakare on 14.10.2013, 23:21:24
"Jatkossa myös viisumilla työskentelevät kausityöntekijät, esimerkiksi marjanpoimijat, pääsevät sosiaaliturvan piiriin. Direktiivi on vielä neuvottelussa, ja tulee voimaan todennäköisesti muutaman vuoden kuluessa.
- Lähtökohta on, että työhön tulevia kohdellaan niinkuin suomalaisia, Lindqvist-Virtanen sanoo."

Jaksamatta lukea ketjua läpi totean, että Lindqvist-Virtanen puhuu varmasti läpiä päähänsä.
Ettäkö pari koppaa Suonenjoella mansikoita poiminut ukrainalainen pääsisi siitä vaan Suomen sos.turvan syliin? Tässä tapauksessa ei kuitenkaan voida tarkoittaa thaimaalaisia mustikanpoimijoita, koska he eivät ole kenenkään palveluksessa.

No, tuossahan tuo on. Ei päästetä enää ketään tänne palkkatöihin, vaan ainoastaan yrittäjinä, jotka myyvät työnsä. Yrittäjällä pitää olla tietenkin omat yellit ja lellit maksettu, että voi toimia. Leso voisi selventää?

Siis jos fiksua "systeemiämme" ei voi muuttaa, tehdään ulkomaalaisista työntekijöistä kaikista yrittäjiä. Lapsilisä ei voi olla mikään sellainen, että muualla kuin Suomessa asuvat lapset sitä Suomesta saisivat, koska "perheenisä" täällä lusmuilee.

Jos perustaa yrityksen suomeen ja yrittää ja sitten tekee konkurssin tai lopettaa yritystoimintansa niin on suomen asumisperusteisen sosiaaliturvan piirissä jos on yrittänyt 4 kuukautta eli saa työttömyyskorvausta tai työmarkkinatukea.

Kysymykseksi jää enää, lasketaanko Ison Numeron myynti yritystoiminnaksi, jos sitä tekee toiminimellä. Vrt.

http://www.the-salfordian.com/why-parasites-come-to-britain-romanian-big-issue-seller-given-legal-right-to-claim-housing-benefit-on-top-of-the-25000-she-already-claims/
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

JoKaGO

Quote from: mielipide on 15.10.2013, 15:06:58
...

Marjanpoimijan statuksia sitten vain, ilman oikeutta sosiaaliturvaan. Kyllähän pykälänvääntäjät jonkin keksivät, jos haluaisivat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Maisteri Vihannes

Quote from: JoKaGO on 16.10.2013, 13:49:36
Kyllähän pykälänvääntäjät jonkin keksivät, jos haluaisivat.

Valitettavasti näyttää siltä, että halua löytyy silloin kun keksintö toimii ulkomaalaisten eduksi, suomalaisten etuja edistävien keksintöjen tekemiseen ei halua näytä olevan. Muissa EU-maissa direktiivit on tapana tulkita siten että oman maan etu maksimoituu, Suomessa tehdään päinvastoin.

skrabb

QuoteSosiaali- ja terveysministeriö
17.10.2013 13.44

EU:n ulkopuolisista maista Suomeen töihin tuleville oikeus työttömyyspäivärahaan

EU:n ulkopuolisista, nk. kolmansista maista Suomeen työhön tulevat ihmiset olisivat jatkossa oikeutettuja työttömyyspäivärahaan, jos he täyttävät kaikki suomalaisen työttömyyspäivärahan saamisen edellytykset. Työttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.

Muutoksella pantaisiin täytäntöön EU:n yhdistelmälupadirektiivin vaatimukset työttömyysturvalle. Yhdistelmälupadirektiivin mukaan kolmansista maista tulevia työntekijöitä on kohdeltava yhdenvertaisesti EU-maiden kansalaisten kanssa. Muutos ei koskisi työmarkkinatukea, joka edellyttää edelleen vakituista asumista Suomessa.

Suomen sosiaaliturva perustuu pääasiassa Suomessa asumiseen. EU-lainsäädännön mukaan työntekijän sosiaaliturvasta vastaa kuitenkin se valtio, jossa ihminen on töissä. Aiemmin EU:n ulkopuolisista maista Suomeen työn takia tulevilla ihmisillä ei ole ollut oikeutta työttömyysturvaan Suomessa, jos heidän ei ole katsottu muuttaneen pysyvästi Suomeen.

Hallitus antoi asiaa koskevan esityksen eduskunnalle torstaina 17. lokakuuta. Lain on tarkoitus tulla voimaan 1. tammikuuta 2014.
Lisätietoja
hallitusneuvos Esko Salo, p. 0295 163422, [email protected]
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=397139&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Lahti-Saloranta

Quote from: skrabb on 17.10.2013, 19:08:02
QuoteSosiaali- ja terveysministeriö
17.10.2013 13.44

EU:n ulkopuolisista maista Suomeen töihin tuleville oikeus työttömyyspäivärahaan

EU:n ulkopuolisista, nk. kolmansista maista Suomeen työhön tulevat ihmiset olisivat jatkossa oikeutettuja työttömyyspäivärahaan, jos he täyttävät kaikki suomalaisen työttömyyspäivärahan saamisen edellytykset. Työttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.
Tuon laskelman tekijä on varmaan saanut lukion lyhyestä matematiikasta arvosanan 6. Minä ainakin poimisin  marjoja läpi vaikka talven ja jättäytyisin puolen vuoden päästä työttömäksi työnhakijaksi jos saisin työttömyyskorvausta kuukaudessa enemmän kuin täysipäiväisestä työstä kotimaassani vuodessa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Benjamin

Quote from: skrabb on 17.10.2013, 19:08:02
QuoteTyöttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=397139&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Siis kuka tahansa joka tulee Suomeen, ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi ja näyttää väärennetyn työtodistuksen on oikeutettu suomalaiseen työttömyysturvaan.

Ihan kiva.

Reinhardt42

Just annettiin kolmansien maiden tulokkaille perhe-etuudet.
Ei päivää ettei jotakin.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

MW

Quote from: Benjamin on 17.10.2013, 19:21:25
Quote from: skrabb on 17.10.2013, 19:08:02
QuoteTyöttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=397139&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Siis kuka tahansa joka tulee Suomeen, ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi ja näyttää väärennetyn työtodistuksen on oikeutettu suomalaiseen työttömyysturvaan.

Ihan kiva.

Näin se AAA-luottoluokitus pidetään, ja velkavetoinen hyvinvointivaltio on turvattu. Tosin verottajallakin pitäisi varmaan olla jotain dokumentteja tuosta ankarasta kuuden kuukauden rykäisystä? Tullee kallis, siitä työtodistuksesta, jos joutuu pizzamies maksamaan ennakonpidätykset 6 kk ajan.

Melbac

Meinaakos toi nyt sitä että suomi alkaa maksamaan kaikkien ei eu ulkopuolelta tuleville aivan samat jutut mitä normaali suomalainen saa?.Jos tollaiset tulee tänne siirtotyöläisinä ja niiden työt loppuu niin eikös ne yleensä palaa takaisin kotimaahansa eikä jää tänne työttöminä?.

Katulamppu

Quote from: Benjamin on 17.10.2013, 19:21:25
Quote from: skrabb on 17.10.2013, 19:08:02
QuoteTyöttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=397139&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Siis kuka tahansa joka tulee Suomeen, ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi ja näyttää väärennetyn työtodistuksen on oikeutettu suomalaiseen työttömyysturvaan.

Ihan kiva.
Tässä on sitä tasa-arvoa. Suomalainen kun menee työkkäriin niin keksivät kyllä jollain verukkeella karenssinkin. Jollei lähde orjatöihin suosiolla jonnekin hornan kuuseen, jollei ole innokas töihin eikä vastannut työmääräykseen (kun mitään lappusta ei ole koskaan tullutkaan, mutta piti karsia jokin tietty määrä) jne.
Ulkomaiset ovat selkeästi ahkerampia, heille on syytä antaa ahkeruudesta papukaijamerkki sekä rahaa jo ihan ulkomaisuuden perusteella. Niinhän tekee kaikkialla muuallakin, vieraat ensin. Näinhän se jo onkin toiminut soppalan avustusten kohdalla mutta ikävästi jäänyt työkkärin korvaukset pois listalta.

Melbac

Quote from: MW on 17.10.2013, 19:28:57
Quote from: Benjamin on 17.10.2013, 19:21:25
Quote from: skrabb on 17.10.2013, 19:08:02
QuoteTyöttömyyspäivärahan saaminen edellyttää, että henkilö on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi ja on ollut töissä vähintään kuusi kuukautta ennen työttömäksi jäämistään. Käytännössä muutos koskisi enintään joitakin satoja henkilöitä vuosittain.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=397139&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Siis kuka tahansa joka tulee Suomeen, ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi ja näyttää väärennetyn työtodistuksen on oikeutettu suomalaiseen työttömyysturvaan.

Ihan kiva.

Näin se AAA-luottoluokitus pidetään, ja velkavetoinen hyvinvointivaltio on turvattu. Tosin verottajallakin pitäisi varmaan olla jotain dokumentteja tuosta ankarasta kuuden kuukauden rykäisystä? Tullee kallis, siitä työtodistuksesta, jos joutuu pizzamies maksamaan ennakonpidätykset 6 kk ajan.
Ei tota että saat työttömyyskorvausta olla sidottu siihen että oletko maksanut ne verot koska ei työttömyyskorvauksista edes kai voida ulosottaa mitään.Käytännössä viet paperin tonne ja sanot että olet työtön niin alkaa työttömyyspäivärahat juoksemaan.. :D

Katulamppu

Quote from: Melbac on 17.10.2013, 19:36:11
Ei tota että saat työttömyyskorvausta olla sidottu siihen että oletko maksanut ne verot koska ei työttömyyskorvauksista edes kai voida ulosottaa mitään.Käytännössä viet paperin tonne ja sanot että olet työtön niin alkaa työttömyyspäivärahat juoksemaan.. :D
Taisivat muuten jo muuttua netissä toimiviksi.  ;D
Eli ei tarvitse vaivautua Suomeen asti edes.