News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Turkkilan mukaan median ja nuivien välit ovat parantuneet. Ovatko ne?

Started by sivullinen., 04.10.2013, 22:44:21

Previous topic - Next topic

Jos olet maahanmuuttokriittinen, onko sinun suhteesi mediaan lämmennyt?

On
19 (12.6%)
Ei
118 (78.1%)
Haluan nähdä vain vastaukset. En kritisoi.
14 (9.3%)

Total Members Voted: 151

sivullinen.

Matias Turkkila kertoo Ylen Ajantasassa seuraavaa.

Haastattelija: "Niin hirvisaari on ainakin mediakriittinen; hän ei kumartele mikrofonin tai kameroiden edessä. Vai kuinka? Onko se?" [Poistettu jotain horinaa Jameksen "mustasta pisteestä".]

Turkkila: "Joo täytyy sanoa niinku itsehän tota oon osallistunut maahanmuuttokeskusteluun tietyst James ja moni muu tässä vuosien varrella sanoisin, että ihmisten jotka tähän keskusteluun on osallistunut niin tavallaan asenne mediaa kohtaan on muuttunut ratkasevasti. Mutta James taas on ollut ehkä sitten sillä linjalla melko yksin, että mediaan ei voi suhtautuu myönteisesti. Mistä --- ehkä siitä aika niinkun kiperästäkin alkuasetelmasta mis ei ollut niinku minkäänlaista luottamusta -
tän maahanmuuttokriittisen kommuunin ja median välillä, niin siit ollaan tultu huomattavan pitkä matka, jos ei nyt lämpimät välit niin ainakin keskusteluyhteys, mutta James..."


Pitääkö Turkkilan väite omalta kohdaltasi paikkaansa? Uskotko väitteen pitävän paikkaansa muiden kohdalta?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Emo


dothefake

No minusta otettiin kyllä valokuva Joensuun puoluepäivillä Turkkilan kanssa ja kuva julkaistiin Kouvolan Sanomissa kissanpennun kokoisena. Että siinä mielessä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Iloveallpeople

Eikös nuivia lyödä mediassa ihan yhtä lujaa kuin ennenkin. Turkkila nyt aina (sen aikaa kun olen Hommaa seurannut) on ollut tuollainen sillanrakentaja, vaikka media vihaa nuivia.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eino P. Keravalta

Valtamedia kieroilee, tukahduttaa, manipuloi, jättää kertomatta, valehtelee, puffaa, höpisee, propagandoi, huijaa, halventaa lukijaa sekä "kasvattaa" kultttuurimarksilaisuuteen edelleen, joten näin filosofina eli totuuden rakastajana en ole näillä näkymin lämmittelemässä välejäni eliittimediaan.

Ajattelen edelleen mieluummin itse - YLE-verosta huolimatta. Tai ehkä jopa osittain sen takia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Toadie

Minulla ei ole "välejä" mediaan. Suhtautumiseni mediaan riippuu täysin median "väleistä" totuuteen ja oikeaan journalismiin.

Välit ovat siis edelleen jossai absoluuttisen nollapisteen tuntumassa.
Kiitos ja kuulemiin.

Tabula Rasa

Siinä vaiheessa kun nuiva voi mennä mihin hyvänsä mediaan odottaen saavansa tasapuolista kohtelua kenen hyvänsä kanssa ollaan vaiheessa jolloin voisi puhua hyvistä väleistä. Toki parantumiseksi voi laskea syöpäsairaalle luvatun kuukauden kasvaminen vuodeksi, mutta joo. En puhuisi nykyvaltamediasta ja mistään järkeenkäyvästä samassa lauseessa. Siltoja voi rakennella ja polttaa. Kannattaa katsoa miten media polttaa välit nuiviin ja moniin muihin joka päivä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kaivanto

Minusta Perussuomalaisten pitäisi välittömästi vetää edustajansa YLEn hallituksesta ja hallintoneuvostosta pois, koska mitään merkkejä siitä, että Yleisradio olisi alkanut noudattaa Puoluelakia ei ole olemassa. Tilanne on huonontunut.

Nuivake

Valtamedia = Totuusvirasto

Vituttaa päivä päivältä enemmän ja enemmän. Ei ihme, ideologista agendaa pakkosyötetään, enemmän ja enemmän.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Marius

Ennen vanhaan, noin viisi vuotta sitten, katsoin TV:tä, luin sanomalehtiä, ja olin yleisesti ottaen melko mukiin menevä tyyppi.
Saatoin jopa katsella, aivan viattomasti, elokuvia tai TV-sarjoja.

Nykyään on kaikki toisin, ja otsikkoon vastaan, että ainakin minun kohdallani virallinen media voi olla huoletta.
En ole tilaaja enkä seuraaja. Luovuin TV:stä, enkä enää kuuntele radiota. On muitakin medioita.

Eli;  suomennettuna: sanomalehdistön sekä Ylen välit minuun ovat historiaa.

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Kim Evil-666

No eivät todellakaan ole ! Tää on taas tätä perseilyä , jotta pitää olla välit mediaan , että saa myönteistä julkisuutta jne... vittu mitä paskaa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."


sivullinen.

Quote from: Kim il-66 on 05.10.2013, 00:19:46
No eivät todellakaan ole ! Tää on taas tätä perseilyä , jotta pitää olla välit mediaan , että saa myönteistä julkisuutta jne... vittu mitä paskaa.

Tarkoitatko Turkkilan valehtelevan Ylen lähetyksessä?

Aika hurja väite. Voin jo kuvitella Ylen A-Studion seuraavan aiheen: Kim il-66 suunnittelee vähintään 66 miljoonan ihmisen tappamista keskitysleireillä, on natsi ja rasistisika, jolla ei ole ihmisarvoa. Studiossa ihmettelemässä, miksi nuivat eivät arvosta yleisradio puolueetonta uutisointia, Matias Turkkila.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Brandöt

Edustan selkeää foorumin vähemmistöä väittäessäni Turkkilan tavoin, että välit ovat parantuneet.

Vielä muutama vuosi sitten tilanne oli ratkaisevasti erilainen; maahanmuuttokriittiset ja Perussuomalaisten puolue olivat vapaata riistaa kaikkien riepoteltaviksi, pala kerrallaan niitä retuuttamisyrityksiä purettiin osiin ja ajettiin alas, ja kyllä näistä tilanteista on otettu opiksi. Väitän, että tilanne oli ennen paljon pahempi.

Vaikkei tilanne mikään ihanteellinen meitä kohtaan ole vieläkään (ihanteellisuudella tarkoitan tässä yhteydessä aitoa pyrkimystä objektiivisuuteen tiedon välityksessä), suunta on kohti parempaa. Onhan tämä nähty yhteiskunnan eri sektoreilla ennenkin; tehtyjä ylilyöntejä ja / tai virheitä ei myönnetä, tilannetta vain hivutetaan pikkuhiljaa parempaan suuntaan. Normalisoitumisprosessi etenee ääripäiden ja kärjistyksien kautta.

Kim Evil-666

Quote from: sivullinen. on 05.10.2013, 00:38:16
Tarkoitatko Turkkilan valehtelevan Ylen lähetyksessä?

Aika hurja väite. Voin jo kuvitella Ylen A-Studion seuraavan aiheen: Kim il-66 suunnittelee vähintään 66 miljoonan ihmisen tappamista keskitysleireillä, on natsi ja rasistisika, jolla ei ole ihmisarvoa. Studiossa ihmettelemässä, miksi nuivat eivät arvosta yleisradio puolueetonta uutisointia, Matias Turkkila.

Tarkoitan ihan vaan, että en todellakaan luota Suomen mediaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Brandöt

Quote from: Kim il-66
Tarkoitan ihan vaan, että en todellakaan luota Suomen mediaan.
Tietynlainen mediakriittisyys täytyykin säilyttää, ei pidä naiivisti uskoa, että em. taustatoimijat erityisesti tahtoisivat edistää meidän asiaa. Eiköhän pääfokus edelleen ole sen vahingoittamisessa, se vain tehdään epäsuoremmin ja pyrkien näennäiseen oikeudenmukaisuuteen.

On se silti selkeä parannus muutaman vuoden takaiseen tilanteeseen.

Kim Evil-666

^ Itse ajattelen , että näennäinen oikeudenmukaisuus on vielä pahempaa . Se haisee äärimmäiselle kusetukselle .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Roope

Quote from: Brandöt on 05.10.2013, 00:49:33
Edustan selkeää foorumin vähemmistöä väittäessäni Turkkilan tavoin, että välit ovat parantuneet.

Vielä muutama vuosi sitten tilanne oli ratkaisevasti erilainen; maahanmuuttokriittiset ja Perussuomalaisten puolue olivat vapaata riistaa kaikkien riepoteltaviksi, pala kerrallaan niitä retuuttamisyrityksiä purettiin osiin ja ajettiin alas, ja kyllä näistä tilanteista on otettu opiksi. Väitän, että tilanne oli ennen paljon pahempi.

Mikä on muuttunut, kuka on muuttunut? Ei välit, sillä mitään järjellistä maahanmuuttopoliittista dialogiahan ei ole edelleenkään saatu aikaan (vrt. Halla-aho ja Syyrian pakolaiskiintiö). Eduskuntavaaleista on viimein tietyissä piireissä opittu, että juuri silmitön demonisointi johti osaltaan jytkyyn. Ei ole ihan sattumaa, että perussuomalaiset tällä viikolla keskustelivat eduskuntasalissa sananvapaudesta ja jumalanpilkkapykälän kumoamisesta keskenään tyhjälle salille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Veijalainen

Molemmat osapuolet ovat oppineet aavistamaan toistensa kipupisteet. Nuivien aktiivisin puoli on oppinut olemaan tahallaan kutittamatta niitä vastapuolen kipupisteitä provosoinnista välittämättä. Sanoma ei ole muuttunut, se vain ilmaistaan tylsemmin.

Maisteri Vihannes

Quote from: sivullinen. on 04.10.2013, 22:44:21
Pitääkö Turkkilan väite omalta kohdaltasi paikkaansa? Uskotko väitteen pitävän paikkaansa muiden kohdalta?

Todennäköisesti väite pitää paikkansa ainakin Turkkilan kohdalla. Muiden nimimiesten kohdalla aktiivinen demonisointi on voinut vähentyä, mutta onko se sitten korvautunut kuoliaaksi vaikenemisella, en tiedä. Paras paikka lopullisten arvioiden tekemiselle lienee vasta seuraavien eduskuntavaalien tulosuutisointi.

Dim Archer


Suomitalon renki

Kriittisyys tarvitsee mediaa ja media tarvitsee kriittisyyttä. Tämä on paras tilanne asioiden järkiperäistämiseen.  ;)

l'uomo normale

Hommasta voi lukea uutiset ilman toimittajien tavanomaista sievistelyjä ja liturgista fraseologiaa. Marginaalimusiikin saa YouTubesta ilman mainoksia. Elokuviin menen näinä aikoina kun ilmaiseksi pääsen. Luotan että iltapäivälehdillä on sen verran journalistista kunnianhimoa, että ne kertovat kertovat lööpeissään BB-kohujen sijasta jos Suomessa tapahtuu joukkoammuskelu, megaonnettomuus tai jonkun täällä toimivan suurpankin konkurssi. Tv:tä en avaa, enkä radiotakaan juuri koskaan. Lehtiä tulee lukaistua, jos käyn ulkona syömässä tai olen vieraisilla. Pitäisi koettaa jaksaa tehdä eväät töihin.

En ole edes erityisemmin kiinnostunut maahanmuuutosta. Enemmän v****taa mediassa (Hesarissa erityisesti) yleinen vähä-älyisyys, infantilismi, alentuvaisuus ja kosiskelu ja viime aikoina yleinen seksuaalisen holtittomuuden ylistäminen. Ja tämä kaikki kriittisyys lähtee minulla esteettiseltä pohjalta, minusta henkisten tuotteiden kuluttajana. Mutta kai vähämielistä sanomaa voi myydä vain vähämielisin menetelmin ihmisille, joihin suhtaudutaan ja joita opetetaan pitämään itseään vähäjärkisinä lapsina. Sitä kai edellyttävät median taustavoimien taloudelliset intressit.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Micke90

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.10.2013, 23:12:52
Valtamedia kieroilee, tukahduttaa, manipuloi, jättää kertomatta, valehtelee, puffaa, höpisee, propagandoi, huijaa, halventaa lukijaa sekä "kasvattaa" kultttuurimarksilaisuuteen edelleen, joten näin filosofina eli totuuden rakastajana en ole näillä näkymin lämmittelemässä välejäni eliittimediaan.

Ajattelen edelleen mieluummin itse - YLE-verosta huolimatta. Tai ehkä jopa osittain sen takia.

Kaikkein raivostuttavinta tomittajien toiminnassa on se, että he nimen omaan kuvittelevat edistävänsä (omaa) sananvapauttaan valehtelemalla ja vääristelemällä sekä jättämällä kertomatta asioita. Hyvän toimittajan tunnistaa nimen omaan puolueettomuudesta. Toimittajien tehtävä ei todellakaan ole kertoa kansalaille, mitä mieltä näiden tulee olla eikä varsinkaan toimia jonkinlaisina omituisina "vastavoimina" erilaisille yhteiskunnallisille liikkeille, vaan kertoa asiat niin kuin ne ovat. Toimittajien ei tule valita puoliaan eikä kertoa omia näkemyksiään lehdissä, vaan keskittyä itse asiaan. Edellä kuvailemani ei ole kovin hyvin toteutunut suomalaisessa lehdistössä. Hesarikin lähinnä aliarvioi lukijoita sekä pitää heitä pilkkanaan. Milloin Suomeen saataisiin kunnon laatulehti?

junakohtaus

Välit ovat parantuneet. Ilman kaikenlaisia nimeltä mainitsemattomia Hirvisaari-nimisiä omaan maaliin potkijoita ne luultavasti tällä hetkellä olisivat viileän asialliset.

Kukaan ei varmaankaan voi edellyttää toimituksilta, että James Lehdon tempauksia pitäisi ryhtyä aktiivisesti selittelemään parhain päin?
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

J. Lannan haamu

Median välit ja suhteet osaan nuivista ovat parantuneet sitä mukaa, mitä enemmän nuivat puolustelevat, selittelevät, irtisanoutuvat ja hiljaisuudella suvaitsevat median sekä muiden puolueiden ylilyöntejä 'nuivia' kohtaan.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Toadie

Quote from: junakohtaus on 05.10.2013, 09:19:27
Kukaan ei varmaankaan voi edellyttää toimituksilta, että James Lehdon tempauksia pitäisi ryhtyä aktiivisesti selittelemään parhain päin?
Kukaan mediassa ei piittaa siitä että SL on kylähullu ja että Hirvisaaren virhe oli Sepin kutsuminen. Sen sijaan media kouristelee orgasmissa kun saatiin kovaa evidenssiä persujen natsisympatioista.

Jälleen yksi hieno ja loistava kikkare median jo valmiiksi koristelluissa perskarvoissa. Olisiko ylivoimaista harjoittaa journalismia? Totuus kun ei ole asioiden parhain päin selittämistä. Totuus on totuus.

J Lanta: juuri noin.
Kiitos ja kuulemiin.

Veikko

Quote from: junakohtaus on 05.10.2013, 09:19:27
---
Kukaan ei varmaankaan voi edellyttää toimituksilta, että James Lehdon tempauksia pitäisi ryhtyä aktiivisesti selittelemään parhain päin?

Ei, ei varmastikaan kukaan arvostelukykyinen. Mutta "toimitukset" selittelevät tuonkin jutun aktiivisesti ja tarkoituksenhakuisesti pahimmin päin oppositiota kohtaan. "Toimituksissa" mikään ei ole muuttunut.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

IDA

Quote from: Brandöt on 05.10.2013, 01:05:38
Tietynlainen mediakriittisyys täytyykin säilyttää, ei pidä naiivisti uskoa, että em. taustatoimijat erityisesti tahtoisivat edistää meidän asiaa. Eiköhän pääfokus edelleen ole sen vahingoittamisessa, se vain tehdään epäsuoremmin ja pyrkien näennäiseen oikeudenmukaisuuteen.

Eiköhän se idea, että journalistit olisivat kiinnostuneita totuudesta, sen välittämisestä ja hyvästä kielestä, ole jo täyttä historiaa. Sen romahduksen rinnalla se kenen asiaa kukakin edistää on ihan sivuseikka.

Itse en yksinkertaisesti kykene enää uskomaan yhdenkään perinteisen median toimittaman jutun rehellisyyteen, joten en niistä piittaakaan. Verkossa on parempia kirjoittajiakin. Se, että tuossa synkkyydessä on joitain valopilkkuja, ei minusta kerro mitään siitä, että kokonaisuus olisi tervehtymässä. Perinteinen media käy kuolinkamppailuaan, eikä vaikuta siltä, että se osaisi tehdä edes sitä arvokkaasti.

Jos jotain kiinnostaa, niin edesmennyt ja arvostettu Heikki Koskenniemi on suomentanut Jumalan valtion ja sen toinen osa ilmestynee pian. Ensimmäisen osanhan saimme jo vuonna 2003, mistä olemme kiitollisia. Jos käyttää sen lukemiseen aikaa vaikka edestakaisin vuodesta toiseen saa enemmän informaatioa kuin lukemalla koko ikänsä aktiivisesti Hesaria. :)
qui non est mecum adversum me est

Iloveallpeople

Quote from: junakohtaus on 05.10.2013, 09:19:27
Välit ovat parantuneet. Ilman kaikenlaisia nimeltä mainitsemattomia Hirvisaari-nimisiä omaan maaliin potkijoita ne luultavasti tällä hetkellä olisivat viileän asialliset.


Ei kovin asialliselta vaikuttanut Yle:n viimeisinkään Halla-ahon haastattelu.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff