News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Katarina.R vastaa

Started by Katarina.R, 25.06.2013, 22:47:52

Previous topic - Next topic

Katarina.R

Tuo lapsiavioliitto ei varmaan ole kovin korkealla OIC:n agendalla, onhan lähes kaikki maat jo säätäneet lakeja missä on alaikärajat. Saudiarabiassa ja Jemenissä on meneillään lainsäädäntöhankkeita.

Mutta pelkkä laki ei riitä kuten esimerkiksi Intiassa on huomattu. Vaikka lapsiavioliitot olleet kiellettyjä 1920-luvulta lähtien nämä ovat jatkuneet näihin päiviin asti.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Griffinvaari

Herran pieksut ensimmäinen oikeasti mietitty kommentti katariinalta, harhautus varmaan.

Siili

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
Äh, pelkään että tämä on taas yksi mielikuvituksesi tuotoksia sillä Intiassa muslimit vastustavat edelleenkin avioliiton ikärajoja tuossa tuoreessa Intialaisessa uutisessakin. Ikärajoja kun ei voi asettaa.
Niin, tuossa kiistellään siitä voiko alle 18-vuotias mennä joissain tilanteissa naimisiin vai ei. Siinä viitataan teini-ikäisten suhteisiin. Suomessakin voi mennä alle 18-vuotiaana naimisiin viranomaisten luvalla. YK/WHO ajaa tuota 18-vuoden ikärajaa ja siinä taustalla mm terveydelliset syyt. Toisaalta monissa kulttuureissa ei hyväksytä esi-aviollista seksiä ja katsotaan että on parempi että teinit ovat avioliitossa jos ovat yhdessä. Paras kompromissi olisi että olisi joku Suomen kaltainen poikkeusmekanismi että viranomaisten luvalla nuoret saisivat avioitua.

:)  Eipä ikärajaan nihkeästi suhtautuvat intialaiset muslimit perustelleet nihkeyttään tuolla tavalla, vaan viittasivat suorasukaisesti uskonnollisiin oikeuksiin ja islamilaiseen lakiin:

QuoteCriticising the Child Marriage (Prevention) Act, which made marriage of girls below the age 18 an offence, speakers at the meeting said the law violated religious rights of the Muslim community since the Muslim personal law did not specify the age for marriage of girls in the community.

Katarinaa mahtaa todella vituttaa, kun hän huomaa, että todellisuus ei olekaan sellainen kun hän kuvittelee.

Katarina.R

Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:08:16
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
Äh, pelkään että tämä on taas yksi mielikuvituksesi tuotoksia sillä Intiassa muslimit vastustavat edelleenkin avioliiton ikärajoja tuossa tuoreessa Intialaisessa uutisessakin. Ikärajoja kun ei voi asettaa.
Niin, tuossa kiistellään siitä voiko alle 18-vuotias mennä joissain tilanteissa naimisiin vai ei. Siinä viitataan teini-ikäisten suhteisiin. Suomessakin voi mennä alle 18-vuotiaana naimisiin viranomaisten luvalla. YK/WHO ajaa tuota 18-vuoden ikärajaa ja siinä taustalla mm terveydelliset syyt. Toisaalta monissa kulttuureissa ei hyväksytä esi-aviollista seksiä ja katsotaan että on parempi että teinit ovat avioliitossa jos ovat yhdessä. Paras kompromissi olisi että olisi joku Suomen kaltainen poikkeusmekanismi että viranomaisten luvalla nuoret saisivat avioitua.

:)  Eipä ikärajaan nihkeästi suhtatuvat intialaiset muslimit perustelleet nihkeyttään tuolla tavalla, vaan viittasivat suorasukaisesti uskonnollisiin oikeuksiin ja islamilaiseen lakiin:

QuoteCriticising the Child Marriage (Prevention) Act, which made marriage of girls below the age 18 an offence, speakers at the meeting said the law violated religious rights of the Muslim community since the Muslim personal law did not specify the age for marriage of girls in the community.

Katarinaa mahtaa todella vituttaa, kun hän huomaa, että todellisuus ei olekaan sellainen kun hän kuvittelee.

Järjen käyttö on ihan sallittuakin. Islamilaisessa laissa naimisiin saa mennä jos on riittävän kypsä ja murrosikä on alkanut/on ohi. Kyse on siis teinien seurustelusuhteista/avioliitoista, ei niinkään varsinaisista lapsiavioliitoista. Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Miniluv

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?

Eikö sinulla ole kirjahyllyä kotona vai etkö vain osaa hakea tietoa? Muistan kertaalleen pistäneeni katolisten kannan tähän ketjuun, mutta eipä sinulla siihen mitään sanottavaa ollut.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

TheVanishedTerrorist

#1865
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 16:11:23
Tuo lapsiavioliitto ei varmaan ole kovin korkealla OIC:n agendalla, onhan lähes kaikki maat jo säätäneet lakeja missä on alaikärajat. Saudiarabiassa ja Jemenissä on meneillään lainsäädäntöhankkeita.

Mutta pelkkä laki ei riitä kuten esimerkiksi Intiassa on huomattu. Vaikka lapsiavioliitot olleet kiellettyjä 1920-luvulta lähtien nämä ovat jatkuneet näihin päiviin asti.

Miksi sitten viittaat jokaisessa kommentissasi OIC agendaan jos se ei kerran tuekaan "kantaasi"?

Eikös se nyt sitten olekaan enää "kiva" lähde sinulle?

Katarina.R

Quote from: Miniluv on 03.10.2013, 18:14:23
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?

Eikö sinulla ole kirjahyllyä kotona vai etkö vain osaa hakea tietoa? Muistan kertaalleen pistäneeni katolisten kannan tähän ketjuun, mutta eipä sinulla siihen mitään sanottavaa ollut.

Kysehän ei ollut raamatun kannasta kanoonisesta (menikö se sana niin?) laista.

Vielä 1880-luvulla katsottiin että on 10 vuotias tyttö on ihan kypsä seksielämään USA:ssa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Siili

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:08:16
:)  Eipä ikärajaan nihkeästi suhtatuvat intialaiset muslimit perustelleet nihkeyttään tuolla tavalla, vaan viittasivat suorasukaisesti uskonnollisiin oikeuksiin ja islamilaiseen lakiin:

QuoteCriticising the Child Marriage (Prevention) Act, which made marriage of girls below the age 18 an offence, speakers at the meeting said the law violated religious rights of the Muslim community since the Muslim personal law did not specify the age for marriage of girls in the community.

Katarinaa mahtaa todella vituttaa, kun hän huomaa, että todellisuus ei olekaan sellainen kun hän kuvittelee.

Järjen käyttö on ihan sallittuakin. Islamilaisessa laissa naimisiin saa mennä jos on riittävän kypsä ja murrosikä on alkanut/on ohi. Kyse on siis teinien seurustelusuhteista/avioliitoista, ei niinkään varsinaisista lapsiavioliitoista. Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?

:facepalm:

Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?     

TheVanishedTerrorist

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:19:26
Quote from: Miniluv on 03.10.2013, 18:14:23
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?

Eikö sinulla ole kirjahyllyä kotona vai etkö vain osaa hakea tietoa? Muistan kertaalleen pistäneeni katolisten kannan tähän ketjuun, mutta eipä sinulla siihen mitään sanottavaa ollut.

Kysehän ei ollut raamatun kannasta kanoonisesta (menikö se sana niin?) laista.

Vielä 1880-luvulla katsottiin että on 10 vuotias tyttö on ihan kypsä seksielämään USA:ssa.

Muslimit elää siis 1880 lukua?

Katarina.R

Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:20:07
Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?   

Niin, miksi kristityt papit vihkivät kymmeniä tuhansia lapsia vuosittain?

Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

TheVanishedTerrorist

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:25:56
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:20:07
Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?   

Niin, miksi kristityt papit vihkivät kymmeniä tuhansia lapsia vuosittain?

Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.

He he. Missä?

Aika hyvin jaksat tätä puppua suoltaa.

Miten se OIC kanta olikaan :) ?

Miniluv

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:25:56
Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.

Kauheaa, muslimit vaativat ja konservatiivit vastustavat :flowerhat:
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

#1872
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:19:26
Quote from: Miniluv on 03.10.2013, 18:14:23
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?

Eikö sinulla ole kirjahyllyä kotona vai etkö vain osaa hakea tietoa? Muistan kertaalleen pistäneeni katolisten kannan tähän ketjuun, mutta eipä sinulla siihen mitään sanottavaa ollut.

Kysehän ei ollut raamatun kannasta kanoonisesta (menikö se sana niin?) laista.

Vielä 1880-luvulla katsottiin että on 10 vuotias tyttö on ihan kypsä seksielämään USA:ssa.

Kysyit katolisen kirkon kantaa ja annoin sen sinulle.

Quote from: Miniluv on 24.09.2013, 22:33:03
Quote from: Katarina.R on 24.09.2013, 22:19:31
Mikä on muuten esimerkiksi katolisen kirkon kanta lapsiavioliittoihin? Mikä on raamatussa määritelty alaikäraja avioliitolle?

Oletko kuullut Wikipediasta?

QuoteList of diriment impediments to marriage

Age.[5] If the man is under 16 years of age, or the woman is under 14 years of age, then their marriage is invalid. This is an ecclesiastical impediment, and so does not apply to a marriage between two non-Catholics. However, note that in a marriage between a Catholic and a non-Catholic, the age limitation applies to the non-Catholic party as well.[6] Each national episcopal conference has the authority to set a higher minimum age as a prohibitive impediment. Note that, in general, individual bishops do not have this authority (cf. CIC c. 1075 §2).[6] In Canada, and also in New Zealand, this minimum age has been set to 18 years old for both parties.[7] In England and Wales, this minimum age has been set to be in accordance with civil law (i.e., 16 years old for both parties).[8] In Gambia, Liberia, and Sierre Leone, this minimum age has been set to 18 years old for the man and 16 years old for the woman.[9] In the Philippines, this minimum has been set to 21 years old for the bridegroom, and 18 years old for the bride.[10] In South Africa, and also in Switzerland, this minimum age has been set to be in accordance with civil law.[11] In Nigeria, the episcopal conference has delegated the authority to set a higher prohibitive minimum age to the individual bishops.[12] The United States Conference of Catholic Bishops has not enacted a higher prohibitive minimum age for marriage.[13]

QuoteOther factors which invalidate marriage

Civil law. If one of the parties is younger than the legal age for marriage according to civil law, the marriage may not take place in the Catholic Church.

http://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_impediment

"Raamatun" kannan voit etsiä itse. Mutta älä etsi jo valmiiksi vanhentunutta ohjeistusta, kiitos :) (vrt Vanha testamentti ja joulukinkku)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Siili

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:25:56
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:20:07
Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?   

Niin, miksi kristityt papit vihkivät kymmeniä tuhansia lapsia vuosittain?

Maan tavalla on taipumus jatkua, jos ei löydy tarpeeksi ihmisiä panemaan hanttiin.  Nyt on kyse kuitenkin siitä, että kun valistuneet tahot yrittävät muuttaa maan tapoja, niin jotkut panevat voimakkaasti hanttiin käyttäen islamin uskoon ja lakiin liittyviä argumentteja.  Odotan edelleen vittauksia kristittyjen uskonnollisiin perusteisiin avioikärajojen alentamiseksi.  Kai sinulla on sellaisia, ethän muuten voisi jatkaa tuota "yhtä lailla"-linjaa?  :)

Quote
Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.

Meinaatko todellakin, että nuo "konservatiivit" eivät ole muslimeja?   :)

Katarina.R

Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:36:39
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:25:56
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:20:07
Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?   

Niin, miksi kristityt papit vihkivät kymmeniä tuhansia lapsia vuosittain?

Maan tavalla on taipumus jatkua, jos ei löydy tarpeeksi ihmisiä panemaan hanttiin.  Nyt on kyse kuitenkin siitä, että kun valistuneet tahot yrittävät muuttaa maan tapoja, niin jotkut panevat voimakkaasti hanttiin käyttäen islamin uskoon ja lakiin liittyviä argumentteja.  Odotan edelleen vittauksia kristittyjen uskonnollisiin perusteisiin avioikärajojen alentamiseksi.  Kai sinulla on sellaisia, ethän muuten voisi jatkaa tuota "yhtä lailla"-linjaa?  :)

Quote
Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.

Meinaatko todellakin, että nuo "konservatiivit" eivät ole muslimeja?   :)

Toki nuo konservatiivitkin kokevat olevansa muslimeja. Sinänsä yksi hailee tuo uskonto, fakta on kuitenkin että lapsiavioliitot ovat yhtä yleisiä hindujen, kristittyjen, buddhalaisten ja muslimien keskuudessa. Olennaisinta olisi saada niitä loppumaan.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Griffinvaari

Toki nuo konservatiivitkin kokevat olevansa muslimeja. Sinänsä yksi hailee tuo uskonto, fakta on kuitenkin että lapsiavioliitot ovat yhtä yleisiä hindujen, kristittyjen, buddhalaisten ja muslimien keskuudessa. Olennaisinta olisi saada niitä loppumaan.
Olennaisesta ollaan samaa mieltä, mutta nyt näyttö väittämään erikulttuurien( joita erotteletn uskonnollisen perinteen mukaan) samanlaisuudesta lapsiavioliittojen suhteen, sanon väittämäsi on peittelevää puppua.

Siili

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 19:27:23
Toki nuo konservatiivitkin kokevat olevansa muslimeja. Sinänsä yksi hailee tuo uskonto, fakta on kuitenkin että lapsiavioliitot ovat yhtä yleisiä hindujen, kristittyjen, buddhalaisten ja muslimien keskuudessa. Olennaisinta olisi saada niitä loppumaan.

Jaha, "yhtä lailla"-bullshit jatkuu.  :)

Wikipediasta:  http://en.wikipedia.org/wiki/Child_marriage#Africa

QuoteIn 2013, Nigeria attempted to change Section 29, subsection 4 of its laws and thereby prohibit child marriages. This was opposed by Islamic states of Nigeria, who called any attempts to prohibit child marriages as un-Islamic.

Onko kukaan esittänyt kiellon olevan "un-christian"?  :)

QuoteNigeria, where Christianity and Islam are practiced roughly 50%-50% of its population, continues with personal laws from its British colonial era laws, where child marriages are forbidden for its Christians, and allowed for its Muslims.

Minkäköhän vuoksi tuollainen eriarvoistava laki on olemassa?  Panivatko tietyn uskonnon edustajat aikanaan hanttiin enemmän kuin toisen uskonnon edustajat?  :)

QuoteChild marriage is a divisive topic in Nigeria, and widely practiced. In northern states of Nigeria, predominantly Muslim, over 50% of the girls marry before the age of 15.

Kristityistä ei puhuta mitään, mutta muslimit mainittiin ilmeisesti siksi, että heidän keskuudessaan tytöt avioituvat erityisen nuorina.

Ei voi mitään, kyllä uskonnoissa on eroja suhtautumisessa lapsiavioliittoihin.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 19:27:23
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:36:39
Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:25:56
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:20:07
Mitä ihmeen väliä on tässä yhteydessä sillä, mitä Raamattu sanoo yhtään mistään?  Kysymys on siitä, että lasten hyvinvointiin liittyvän sekulaarin lain vastustamiseen käytetään uskonnollisia argumentteja.  Jos haluat tehdä uskonnollista vertailua, voit tuoda esiin linkkejä, joissa puolletaan alaikäisten avioliittoja käyttäen kristillisiä argumentteja.  Kykenetkö moiseen?   

Niin, miksi kristityt papit vihkivät kymmeniä tuhansia lapsia vuosittain?

Maan tavalla on taipumus jatkua, jos ei löydy tarpeeksi ihmisiä panemaan hanttiin.  Nyt on kyse kuitenkin siitä, että kun valistuneet tahot yrittävät muuttaa maan tapoja, niin jotkut panevat voimakkaasti hanttiin käyttäen islamin uskoon ja lakiin liittyviä argumentteja.  Odotan edelleen vittauksia kristittyjen uskonnollisiin perusteisiin avioikärajojen alentamiseksi.  Kai sinulla on sellaisia, ethän muuten voisi jatkaa tuota "yhtä lailla"-linjaa?  :)

Quote
Muslimit ovat vaatineet alaikärajoja Jemenissä ja Saudeissa - konservatiivit vastustaneet.

Meinaatko todellakin, että nuo "konservatiivit" eivät ole muslimeja?   :)

Toki nuo konservatiivitkin kokevat olevansa muslimeja. Sinänsä yksi hailee tuo uskonto, fakta on kuitenkin että lapsiavioliitot ovat yhtä yleisiä hindujen, kristittyjen, buddhalaisten ja muslimien keskuudessa. Olennaisinta olisi saada niitä loppumaan.

Ja se OIC kanta oli ?

Etkö pysty lainaamaan :) ?

Baraxxus

Katariina.R voisi antaa oman mielipiteensä jo aiemmin esitettyyn kysymykseeni, eikä linkkailla jonninjoutavia yleistietoa sisältäviä linkkejä.

"En ole psykiatri/lääkäri" ei oikein ole mikään vastaus yhtään mihinkään.
If a man builds a thousand bridges and sucks one dick, they don't call him a bridge-builder... they call him a cocksucker.

niemi2

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
Vastauksestasi puuttuu sisältö? Anna joskus lähde miten OIC vastustaa lapsiavioliittoja, ja kenen määritelmää lapsesta käytetään.  Islamilainen laki on islamin mukaan Jumalan ihmisille antama muuttumaton laki eikä tule siitä sen enempää muuttumaan. Tietenkin jos menet ja kumoat islamilaisen lain uskonoppineiden edessä, etkä tyydy vain kumoamaan jumalan sanaa suomalaisilla keskustelupalstoilla.

"In that area, many Member States were now working on adjusting their legislation to reflect child rights, she said, noting that now the moderate view would agree that it was better to abide by child rights and raise the age of marriage to 18."
http://reliefweb.int/report/world/press-conference-organization-islamic-cooperation-independent-permanent-human-rights


Eihän tuo ole OIC:n kannanotto. Perustuuko väitteesi jälleen mielikuvitukseen?


Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
Islamilaisen lain ja profeetan oppien kumoaminen jo kova veto sinultakin. Ihailen kykyäsi kiistää vaikka auringon olemassaolon jos se ei tue teoriaasi. 

Sinulle uskonoppineet ovat hörhöjä, mutta muslimeille ei. Profeetta edustaa myös paljon muslimeille, sekä islamin koulukunnat. Kumoat käytännössä koko uskonnon.
Lapsiavioliitot ei kuulu islamin oppeihin ja sen takia näitä vastustetaan myös islamilaisissa yhteiskunnissa.


Avioliiton ikää ei määritellä islamilaisessa laissa, vaikka kuinka inttäisit. Maallisia lakipykäliä on toki kirjattu ihmisoikeusjärjestöjen vaatimuksesta, mutta korkein laki, eli islamilainen laki määrittelee kuitenkin avioliiton iän. Lapsen määritelmä on erilainen kuin meillä.


Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
Vau kerrotko joskus missä näitä väittämiäsi löytää? Väität paljon, mutta et anna kovin usein lähteitä. Valitettavan monet väitteet jäävät sinun ja pääkoppasi väliseksi salaisuudeksi. OIC on sanonut, että naisten ja lasten asema on määritelty islamilaisessa laissa, eikä mikään ylitä näitä. Missä OIC kumoaa itsensä ja islamilaisen lain?

Maalliset lait eivät ole aktiivisesta hoennastasi huolimatta kumonneet islamilaista lakia, joka on jumalan sana. Missä maallinen laki kumoaisi jumalan sanan?

Kyse ei ole islamilaisen lain kumoamisesta vaan lain tulkinnasta ja sen lisäksi lähes kaikki islamilaiset maat (paitsi 3 maata) ovat täydentäneet ja asettaneet alaikärjajoja avioliitolle.


Inttämisesi käy kovin epätoivoiseksi. Islamilainen laki on laeista korkein, ja muut ovat alisteisia. Hokeminen ei muuksi muuta.



Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04

Ja islamilainen laki kaikkein ylimpänä. Hokemisella se ei siitä mihinkään muutu.
Höpö, höpö ... Lähes kaikissa maissa on maallinen laki joka määrittelee alaikärajoja avioliitolle. Minkä lain mukaan arvelet että poliisi on pidättänyt tämän isän: http://tribune.com.pk/story/595577/child-marriage-brides-father-bridegroom-arrested/


Ei yksi lintu kesää tee. Sharia tuomioistuin päättää loppupeleissä, ja mikähän mahtaa olla islamilaisen lain avioikäraja?


Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04
No hitto vie sentään tämähän hieno uutinen. En tiennyt, että islamilaisissa maissa on lopetettu avioliittojen rekisteröinti, ja yrityksestäkin heitetään uskonoppineet linnaan. Vau! En tiennyt, että muslimimaissa esitetään radio- ja tv-mainoksia, että alle 18/21 vuotiaana naimisiin meno on ehdottomasti kielletty ja siitä seuraa jopa vankilatuomio myös laittomaan avioliittoon myötävaikuttaneita henkilöitä kohtaan. En tiennyt, että muslimimaissa mitätöidään alaikäisten avioliittoja kuten Intiassa.
Islamilaisissa maissa pyritään vähentämään lapsiavioliittoja ihan samalla tavalla kuin muissakin maissa. NGO:t tekevät suurin osa valistustyöstä mutta kyllä heillä on valtioiden tuki. Kuten on monet kerran todettu niin mitään kytkentää uskontoon ei löydy. Eihän esimerkiksi Intiassakaan välttämättä mitätöidä lapsiavioliittoja. (http://www.hindustantimes.com/News-Feed/India/Child-marriage-not-void-SC/Article1-248423.aspx).


Mielikuvituksesi liitelee jo muissa svääreissä. Täällä telluksella elävien keskuudessa tiedetään miten muslimeille on opetettu vuosisatoja profeetan ja Aishan avioliitosta.  Denialismillesi ei ole mikään enää mahdotonta ja kumoat jo koko islamin uskon perusteet, lait ja uskonoppineet.


Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 11:19:46
Quote from: niemi2 on 02.10.2013, 16:05:04

Äh, pelkään että tämä on taas yksi mielikuvituksesi tuotoksia sillä Intiassa muslimit vastustavat edelleenkin avioliiton ikärajoja tuossa tuoreessa Intialaisessa uutisessakin. Ikärajoja kun ei voi asettaa.
Niin, tuossa kiistellään siitä voiko alle 18-vuotias mennä joissain tilanteissa naimisiin vai ei. Siinä viitataan teini-ikäisten suhteisiin. Suomessakin voi mennä alle 18-vuotiaana naimisiin viranomaisten luvalla. YK/WHO ajaa tuota 18-vuoden ikärajaa ja siinä taustalla mm terveydelliset syyt. Toisaalta monissa kulttuureissa ei hyväksytä esi-aviollista seksiä ja katsotaan että on parempi että teinit ovat avioliitossa jos ovat yhdessä. Paras kompromissi olisi että olisi joku Suomen kaltainen poikkeusmekanismi että viranomaisten luvalla nuoret saisivat avioitua.


Ja yllätys, yllätys sinulta jäi vetoomuksen suurin peruste huomaamatta ja epätoivo ajaa sinut kirjoittamaan muuta jargonia tialle:


the law violated religious rights of the Muslim community since the Muslim personal law did not specify the age for marriage of girls in the community. "
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 16:11:23
Tuo lapsiavioliitto ei varmaan ole kovin korkealla OIC:n agendalla, onhan lähes kaikki maat jo säätäneet lakeja missä on alaikärajat. Saudiarabiassa ja Jemenissä on meneillään lainsäädäntöhankkeita.

Mutta pelkkä laki ei riitä kuten esimerkiksi Intiassa on huomattu. Vaikka lapsiavioliitot olleet kiellettyjä 1920-luvulta lähtien nämä ovat jatkuneet näihin päiviin asti.


Vuonna 2007 siihen tuli vauhtia. Seksi alle 15-vuotiaan kanssa katsotaan raiskaukseksi vaikka olisivat naimisissa. Avioitumiseen vaikuttaneita odottaa ihan oikea linnatuomio jne.


OIC:n kanta ei muutu ennenkuin islamilainen laki kumotaan. Sinun tulisi käyttää islam tietämyksesi uskonoppineita kohtaan, jotta he tajuavat koko islamin uskon perusteiden olevan kumottuja.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Katarina.R on 03.10.2013, 18:10:17
Quote from: Siili on 03.10.2013, 18:08:16

Katarinaa mahtaa todella vituttaa, kun hän huomaa, että todellisuus ei olekaan sellainen kun hän kuvittelee.

Järjen käyttö on ihan sallittuakin. Islamilaisessa laissa naimisiin saa mennä jos on riittävän kypsä ja murrosikä on alkanut/on ohi. Kyse on siis teinien seurustelusuhteista/avioliitoista, ei niinkään varsinaisista lapsiavioliitoista. Mitä muuten raamattu sanoo lapsiavioliitoista?


Mitä, alkoiko tämä vihdoinkin menemään edes osittain Katarinan päähän varmaan tuhansien inttämisviestien jälkeen. No, olihan se on niin naurettavaa ettei KR:n oma pokka enää pitänyt. Kuukautiset voivat alkaa 9-vuotiaanakin ja kyse on lapsiavioliitosta meidän normien mukaan.

Muslimeilla 9-vuotias voi olla jo aikuinen nainen ja kuukautiset mahdollistavat seksielämän ja vaikka lapsien hankinnan.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN


TheVanishedTerrorist

Quote from: Onkko on 04.10.2013, 07:08:36
Noni Iran uusi avioliittokejaan. http://www.washingtontimes.com/news/2013/oct/2/iran-passes-pedophilia-law-let-men-marry-adopted-g/

Mielenkiintoista että lakimies käyttä termiä PEDOFIILI mikä ei Katarina.Rlle tunnu millään menevän jakeluun. Mitä muuta voisikaan olettaa tyttöjen ympärileikkausten/silpomisten puolustajalta.

"This bill is legalizing pedophilia," said Shadi Sadr, a human rights lawyer for Justice for Iran

kummastelija

Quote from: SerialSuicideBomber on 04.10.2013, 08:05:57
Quote from: Onkko on 04.10.2013, 07:08:36
Noni Iran uusi avioliittokejaan. http://www.washingtontimes.com/news/2013/oct/2/iran-passes-pedophilia-law-let-men-marry-adopted-g/

Mielenkiintoista että lakimies käyttä termiä PEDOFIILI mikä ei Katarina.Rlle tunnu millään menevän jakeluun. Mitä muuta voisikaan olettaa tyttöjen ympärileikkausten/silpomisten puolustajalta.

"This bill is legalizing pedophilia," said Shadi Sadr, a human rights lawyer for Justice for Iran
Katariinan sekoittaa kauniisti lääketieteen ja rikokset. Hänen mukaansa pedofilia on lääketieteellinen sairaus. Niin kauan kun kallonkutistaja ei ole todennut lasten hyväksikäyttäjää explisiittisesti pedofiiliksi, hyväksikäyttöä ole tapahtunut. Mutta jos lääkäri tulkitsee asian pedofiliaksi, Katariina julistaa että kyseessä ei ole rikos vaan se on lääketieteellinen ongelma.

Katariinan antamien vaihtoehtojen pohjalta lasten hyväksikäyttö ei koskaan muodostu rikokseksi. Ja mitä tulee islamilaisiin lasten hyväksikäyttöihin, avioliitto lapsen kanssa on yleisesti shariassa hyväksytty käytäntö, jolloin oikeusviranomaiset eivät edes lähde hakemaan sikäläisiltä psykiatreilta lääketieteellisiä pedofilialausuntoja.

Eli: Katariinan logiikan mukaan islamilainen lasten hyväksikäyttö ei koskaan edes pysty olemaan rikos.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

TheVanishedTerrorist

Näin ne käännytykset toimii hienosti kuten Katarina.R niitä on täällä hehkuttanut. Vai toimiiko...

Katarina ei nyt taida joutaa kommentoimaan tähän kun on varmasti juomassa shampanjaa..
http://avpixlat.info/2013/10/06/sdu-medlem-dod-i-sviterna-av-rasistiskt-vald/

Yle: Sadat käännytetyt jäämässä Suomeen 6.10.2013
http://yle.fi/uutiset/sadat_kaannytetyt_jaamassa_suomeen/6866683

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi osa lähtömaista ei tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta. Kyseessä ovat lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaiset jotka on määrätty poistumaan maasta, mutta palautus ei ole onnistunut. Uusi laintulkinta mahdollistaa jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.

Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

Katarina.R

Quote from: niemi2 on 03.10.2013, 23:44:55
OIC:n kanta ei muutu ennenkuin islamilainen laki kumotaan. Sinun tulisi käyttää islam tietämyksesi uskonoppineita kohtaan, jotta he tajuavat koko islamin uskon perusteiden olevan kumottuja.

Islamilainen laki ei ota kantaa ikärajaan vaan sanoo että nuoren pitää olla fyysisesti ja henkisesti riittävän kypsä. Tähän vedotaan kun ajetaan läpi noita alaikärajoja lainsäädäntöön, lapsiavioliitot ovat islamin uskon vastaisia. Ja tosiaan lähes kaikki islamilaiset maat ovat jo saaneet lainsäädännön kuntoon.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

1NiitäKelanPoikia

Islamilaisen lain mukaan tyttö on riittävän kypsä kuukautisten alettua, ja jos sattuukin lipsahtamaan niin rangaistuksena tulee velvollisuus pitää tyttöä vaimona loppuikänsä, mutta ilman vaimon statusta ja oikeuksia. Eli orjana. Ja sattumoisin islamilaisen lain mukaan mikä ei ole kiellettyä on sallittua, ja rangaistuksena ei saa käyttää muuta kuin sharialain määräämää rangaistusta. Olen kaiken tämänkin sulle jo sanonut, linkit ja lainaukset tuolla jossain sivulla öö. 10?
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

Katarina.R

Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 07.10.2013, 14:56:43
Islamilaisen lain mukaan tyttö on riittävän kypsä kuukautisten alettua, ja jos sattuukin lipsahtamaan niin rangaistuksena tulee velvollisuus pitää tyttöä vaimona loppuikänsä, mutta ilman vaimon statusta ja oikeuksia. Eli orjana. Ja sattumoisin islamilaisen lain mukaan mikä ei ole kiellettyä on sallittua, ja rangaistuksena ei saa käyttää muuta kuin sharialain määräämää rangaistusta. Olen kaiken tämänkin sulle jo sanonut, linkit ja lainaukset tuolla jossain sivulla öö. 10?

Mistä nyt oikein höpiset? Toki aikoinaan kaikkialla (myös Suomessa) katsottiin että nuori on kypsä avioliittoon kun murrosikä on alkanut. Myöhemmin (ja paljon myöhemmin) vasta on tajuttu että nuori ei vielä silloin ole kypsä ja sen takia on säädetty noita lakeja avioliitoista ja suojaikärajoista. Aniharva muslimi elää yhteiskunnassa missä olisi pelkästään sharialaki voimassa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Faidros.

Quote from: Katarina.R on 07.10.2013, 14:45:19
Ja tosiaan lähes kaikki islamilaiset maat ovat jo saaneet lainsäädännön kuntoon.

Sharian, vai maallisen?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-