2013-10-03 HS: Hirvisaaren vieras teki natsitervehdyksen eduskunnassa

[Jukka Wallin]

Sen sijaan Lehto, eduskuntatalon edessä kuvatulla videolla, nostelee kättään yläviistoon ja laulaa 'die Fahne hochia'. Miten se pitäisi tulkita? Mikä on se keskustelukonteksti, josta Lehdon performanssi on tarkoitushakuisesti irrotettu?

Öh, Hirvisaarta halutaan rangaista, koska Seppo Lehto?

Juuri näin. Koska Sepi tekee niin kuin tekee, pitäisi kansanedustajan asemassa olevan ymmärtää pidättäytyä tietynlaisesta kanssakäymisestä.

Aha. Pitäisiköhän Supon tehdä kansanedustajille lista, keiden kanssa on turvallista olla kanssakäymisissä ja keiden ei. Niin, ja kun otetaan huomioon, että kuka tahansa voi käytännössä kuitenkin tehdä mitä tahansa missä oletettavissa olevassa tilanteessa tahansa, on turvallisempaa, että kansanedustajat eivät ole tekemisissä kenenkään kanssa. Huoh.

Asta olen hieman pettynyt sinun keskustelutyyliin! On hyvä että joku edes tulee heitä mutta jos M11 haluaa varteenotettavaksi puolueeksi niin kyseiset herrat tulevat olemaan rasite teillekkin. Itse olen sananvapauden puolella, mutta ei sitä sananvapautta voi käyttää hyväkseen herjaavilla viesteillä kirjoittaen

[dothefake]

Pitää kyllä ensin opiskella Lehtonsa, ennenkuin voi sympatiseerata häntä tai ottaa riskiä hänen kaveristaan. Käypä Asta tutustumassa Lehdon tuotantoon. Ihmistä ei pidä hylätä, mutta kaikkien kaveri ei tarvitse olla.

[AstaTTT]

Asta olen hieman pettynyt sinun keskustelutyyliin! On hyvä että joku edes tulee heitä mutta jos M11 haluaa varteenotettavaksi puolueeksi niin kyseiset herrat tulevat olemaan rasite teillekkin. Itse olen sananvapauden puolella, mutta ei sitä sananvapautta voi käyttää hyväkseen herjaavilla viesteillä kirjoittaen

Asiallinen kommentti, kiitos. Se vaan on niin, että meistä jokainen päättää omalta osaltaan sanan- ja ilmaisunvapauden rajat. Minulla se raja menee siinä, että jos ei uhata kenenkään henkeä tai terveyttä tai yllytetä rikokseen, ilmaisu on vapaa.

En tiedä, mitä herjaavia viestejä tarkoitat, joten tuohon osaan en osaa vastata.

[AstaTTT]

Pitää kyllä ensin opiskella Lehtonsa, ennenkuin voi sympatiseerata häntä tai ottaa riskiä hänen kaveristaan. Käypä Asta tutustumassa Lehdon tuotantoon. Ihmistä ei pidä hylätä, mutta kaikkien kaveri ei tarvitse olla.

En elä menneisyydessä, joten otetaan kausti kerrallaan, tässä hetkessä. 

[Ari-Lee]

Enpä olisi persuäänestäjänä uskonut toteavani mitä varten varaedustajat ovat olemassa.

Jos kansanedustaja tietoisesti ja tahallisesti seilaa kohusta kohuun vaikka hänen poliittiset lausumansa olisivat muilta osin olleet hyvin järkiperusteisia ja vaikka edelliset kohut olisivat stalinistisen paskamedian aiheuttaman poliittisen ajojahdin seurausta voin vain todeta adieu.

Sama koskee Hakkaraista. Olen jo kylläinen hänenkin rupsauksistaan.

Ei hyvän politiikan teko yhtä miestä kaipaa.

[AstaTTT]

Ei hyvän politiikan teko yhtä miestä kaipaa.

Se kaipaa 200 vapailla vaaleilla valittua kansan edustajaa, joista James Hirvisaari on yksi, tykättiin hänestä tai ei.

[dothefake]

Pitää kyllä ensin opiskella Lehtonsa, ennenkuin voi sympatiseerata häntä tai ottaa riskiä hänen kaveristaan. Käypä Asta tutustumassa Lehdon tuotantoon. Ihmistä ei pidä hylätä, mutta kaikkien kaveri ei tarvitse olla.

En elä menneisyydessä, joten otetaan kausti kerrallaan, tässä hetkessä. 

Kyllä sieltä löytyy nykytuotantoakin. En voi hyväksyä sellaista kielenkäyttöä.

[Franklin]

Ei hyvän politiikan teko yhtä miestä kaipaa.

Se kaipaa 200 vapailla vaaleilla valittua kansan edustajaa, joista James Hirvisaari on yksi, tykättiin hänestä tai ei.

Kyllähän Hirvisaari on edelleen kansanedustaja.

[Hra. Gleb]

Toivottavasti Pilakuvataiteilija ottaa Asta Tuomisen "ystäväpiiriinsä". Ehkä hän sitten ymmärtää miksi ko. henkilön kanssa kaveraaminen jo itsessään on epäsopivaa toimintaa kansanedustajalle.

[Marija]

Palstaa siteerataan:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194843290283/artikkeli/nyt+jo+omatkin+hylkasivat+hirvisaari+mokasi+sanoo+hommafoorumi.html

Nyt jo "omatkin" hylkäsivät: Hirvisaari mokasi, sanoo Hommafoorumi

Se on tuo Hommafoorumi aina antamassa lausuntojaan. Ihme tyyppi, mutta tärkeä.

Hirvisaaren poistuttua, edustajanpaikan ottaa kansanedustaja Hommafoorumi.   

[AstaTTT]

Toivottavasti Pilakuvataiteilija ottaa Asta Tuomisen "ystäväpiiriinsä". Ehkä hän sitten ymmärtää miksi ko. henkilön kanssa kaveraaminen jo itsessään on epäsopivaa toimintaa kansanedustajalle.

Noh, ehkä sitten niin. En osaa tässä vaiheessa kummemmin kommentoida tapahtumaa, joka joko toteutuu tulevaisuudessa tai sitten ei.

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

[IDA]

Lienee suomalaisten kansallinen, suorastaan geneettinen erityispiirre, että eduskuntamme klovnit ovat tolloja ja masentavia eivätkä lainkaan älykkäitä tai hauskoja.

Yllättävää kyllä Suomi on hyvin traditionalistinen maa, ja määrättyihin asioihin suhtaudutaan vakavuudella. Tämä on kai taputeltu, eikä itselläni ainakaan ole mitään puolueen puheenjohtajiston päätöksiin huomauttamista. Eduskuntaryhmä nimenomaan on puolueen alainen siinä mielessä, että puolue voi erottaa vaikka koko ryhmän. Ja tässä ei ollut kyse paikallisista tapahtumista, vaan tapahtumista eduskunnassa.

Se kuitenkin pitää muistaa, että Sepi ei sentään ole eduskunnan kansanedustaja.

[Uimakoulutettava]

Vertaus Erosen tapaukseen ei toimi millään tavalla. Olen lukenut Erosen kirjoituksen, ja niin on varmaan suurin osa läsnäolevistakin. Me tiedämme, että hänen sanomisistaan väännettiin irvikuva.

Tähän liittyen: joka siunaaman uutisessa muistetaan mainita Jameksen aikaisempien kohujen listalta se, kuinka Helena Eronen ehdotti natsi-Saksan tyyliin (kyllä, yhdessä uutisessa ihan oikeasti kolisteltiin uuninluukkuja) hihamerkkejä jokaiselle maassa oleilevalle ulkomaalaiselle. Mielenkiintoista, miten siitäkin kohusta on sementoitunut jonkinlainen Virallinen Totuus, jota ei kyseenalaisteta. Voittajat kirjoittavat historian ja niin edelleen...

Helena Erosen läppä amerikkalaisille varattuine hampurilaismerkkeineen sisälsi kontekstin, joka edes Turun Sanomien toimittajalta ei ole voinut jäädä huomaamatta. Ei ainakaan olisi pitänyt voida jäädä, jos journalismia itse harjoittaa. Ja miten harjoitti - se tiedetään. Kas kun alkuperäisestä uutisesta vallan pääsi hampurilaismerkki unohtumaan... Kun oli ensin päästy vakavissaan päivittelemään Erosen natsismia, sitten päivitettiin itse uutinen.

Seppo Lehdon ja James Hirvisaaren viestinnässä ei ole "ihan" samasta asiasta kyse.

[Miniluv]

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II

[AstaTTT]

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II

Oletko sinäkin menneisyyden orja?

[-HOUND-]

Persut tekevät pahan virheen jos erottavat Hirvisaaren maine kärsii kansan keskuudessa kun heidät aletaan tuntea sinä puolueena jossa käännytään tarvittaessa omia vastaan
jos:
kyseisen henkilön mielipiteet ovat suuntaan tai toiseen liian kriittisiä, hän pelleilee sosiaalisessa mediassa, hänen kaverinsa pitää kättään väärässä asennossa väärään aikaa väärässä paikassa valokuvassa
Kannattaa pitää kuitenkin mielessä se että näitä kaiken maailman kohuja on ollut persuista aina eivätkä ne ole ennenkään kannatukseen negatiivisesti vaikuttaneet päinvastoin suuri osa ihmisistä äänestää persuja juuri näiden kohujen takia nämäkun tuovat paljon julkisuutta.

Persujen pitäisi vaan seisoa yhtenä rintamana ja tukea toisiaan eikä olla samantien tuomitsemassa toistensa tekoja ja puukottamassa selkään...

[Kaptah]

Se kaipaa 200 vapailla vaaleilla valittua kansan edustajaa, joista James Hirvisaari on yksi, tykättiin hänestä tai ei.

Ei Jamesta kansanedustajan pallilta ollakaan potkimassa pois, se onkin demokratiassa hiukan hankalaa. Jameksella on oikeus olla niin idiootti kuin hän ikinä kehtaa, mutta minkään porukan ei ole pakko leikkiä sellaisen henkilön kanssa joka heittelee kaikkia lähellään olevia kakkapalloilla. Ei, vaikka kakkapallojen heitteleminen onkin laillista.

Puolue on porukka joka koettaa ajaa jotain asiaa. Jos asian ajaminen sujuu huonommin Jameksen kanssa kuin ilman Jamesta, James saa mennä. Simple as that.

[törö]

Mutta kuinka moni siis kutsuu eduskuntaan umpihumalaisen ja täysin hillitsemättömän tyypin?

Suomen kansalaisen? Äänestäjän? Varmaankin kansan edustaja.

Jos aikoo edustaa, Lehtoa pitää ensin perustaa joku Suomen homopaskaneekerivittusupopuolue ja päästä eduskuntaan omin avuin. Ei ole reilua yrittää saada häntä liittymään muiden perustaman puolueen tukijoikkoihin, edes siinä tapauksessa ettei pidä kyseisestä puolueesta.

Vaikka kansantaiteilija Lehdon ulosanti onkin nykyisin siistimpää kuin ennen vankeusrangaistusta, se sopii silti paremmin Kiasmaan kuin valtavirtapolitiikkaan.

[Emo]

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

Hyvä kysymys.
Suomessa saa olla vaikka minkälainen juutalaisvihaaja ja palestiinalaisten nuoleskelija ja olla silti ministerikin, mutta auta armias jos kaverisi nostaa kättä 

[AstaTTT]

Puolue on porukka joka koettaa ajaa jotain asiaa. Jos asian ajaminen sujuu huonommin Jameksen kanssa kuin ilman Jamesta, James saa mennä. Simple as that.

Ei kai tässä kaustissa ole asioiden hoitamisesta edes kysymys, vaan jonkun Seppo Lehdon kädenojennuksesta.

[Ari-Lee]

Toivottavasti Pilakuvataiteilija ottaa Asta Tuomisen "ystäväpiiriinsä". Ehkä hän sitten ymmärtää miksi ko. henkilön kanssa kaveraaminen jo itsessään on epäsopivaa toimintaa kansanedustajalle.

Noh, ehkä sitten niin. En osaa tässä vaiheessa kummemmin kommentoida tapahtumaa, joka joko toteutuu tulevaisuudessa tai sitten ei.

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

Voi rakkaani, miksi järki jätti?  Eihän kyse ole kädestä eikä sen asennosta vaan suuresta kuvasta, siitä kuka kaveraa ketä ja missä ominaisuudessa. SL:n tilalla voisi ajatella edesmennyttä kansan pierutaiteilija P Siitointa. Samaa genreä - jälkimmäinen on vain manan majoilla ja ei siksi voinut osallistua kohuun.

Jos kaveeraat Muutoksen riveissä kansanpellejen kanssa tuskin tulee tilaisuutta tehdä vakavaa poltiikkaa muidenkaan riveissä. Stalinistisella paskamedialla on pitkä muisti.

[Miniluv]

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II

Oletko sinäkin menneisyyden orja?

Kaikki ovat. Kaikki joutuvat toimimaan päämääriensä eteen niissä kehyksissä, jotka menneisyys ja toisten ihmisten mielipiteet asettavat.

Keinojen valinta ja sanojen asettelu parhaan mahdollisen tuloksen saavuttamiseksi eivät ole luovuttamista vaan älykästä sopeutumista.

[Marija]

Miten jonkun ihmisen kädenojennuksesta voi tulla näin iso juttu?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II

Oletko sinäkin menneisyyden orja?

Ele on sama ja tarkoittaa samaa. Menneisyys näyttää taas kovasti pyrkivän nykyisyydeksi.

Ei natsismi alussa vaikuttanut kovin vaaralliselta, vaikka monet jo epäilivätkin, eli pelkäsivät tulevaa ja se mitä tuli olikin sitten vielä pahempaa kuin mitä oli osattu pelätä ja edes tietää näistä asioista.

[Katarina.R]

Puolue on porukka joka koettaa ajaa jotain asiaa. Jos asian ajaminen sujuu huonommin Jameksen kanssa kuin ilman Jamesta, James saa mennä. Simple as that.

Ei kai tässä kaustissa ole asioiden hoitamisesta edes kysymys, vaan jonkun Seppo Lehdon kädenojennuksesta.

Miksi James päästi tuon hörhön eduskuntaan? Ja ilmeisesti vielä otti niitä valokuvia.

[Kimmo Pirkkala]

Aha. Pitäisiköhän Supon tehdä kansanedustajille lista, keiden kanssa on turvallista olla kanssakäymisissä ja keiden ei. Niin, ja kun otetaan huomioon, että kuka tahansa voi käytännössä kuitenkin tehdä mitä tahansa missä oletettavissa olevassa tilanteessa tahansa, on turvallisempaa, että kansanedustajat eivät ole tekemisissä kenenkään kanssa. Huoh.

No ei tietenkään pidä. Jokainen kansanedustaja on vapaa kutsumaan vieraakseen eduskuntaan kenet tahansa*, ja niin Hirvisaari tekikin. Pitää vain sitten tajuta, että poliitikko on politiikanteon kohde, jolle tulee poliittisia seuraamuksia poliittisista tekemisistä. Ja puolueella on oikeus erottaa puolueesta jäseniään ihan vapaasti. Nyt täytyy ottaa huomioon, että ei Hirvisaarelle tullut tästä mitään lakiin perustuvia seuraamuksia, ei häntä rangaistu millään tavoin, todettiin ainoastaan, että tiettyjen poliittisten tekojen vuoksi Hirvisaari ei enää kuulu aiempaan poliittiseen ryhmittymään. Hänet sarasvuomaisesti "vapautettiin".

*Paitsi että Seppo Lehto ilmeisesti taisi nyt saada porttikiellon eduskuntaan.

Voisiko kuitenkin ajatella, että James Hirvisaari on äänestäjiensä edustaja ja näiden tulisi seuraavissa vaaleissa päättää, onko James heidän ääntensä arvoinen? Voi nimittäin olla, että James toimii juuri kuten hänen äänestäjänsä haluavat.

No näinhän se juuri onkin. Hirvisaari on edelleen kansanedustaja, äänestäjiensä edustaja ja sellaisena hän pysyy. Ja seuraavissa vaaleissa hän on taas vapaa asettumaan ehdolle ja mittauttamaan kannatuksensa. Mutta perussuomalaisilla on myös täysi vapaus olla haluamatta omalle puolueelleen sitä kannatusta, mikä Hirvisaarella on.

[kekkeruusi]

Hirvisaari unohti sen olennaisen asian, että tuo pesti ei ole mikään yhden miehen perseilyshow.  Ja sananvapautta tässä ei ole loukattu millään tasolla. Sananvapaus on henkilökohtainen, se ei velvoita muita mihinkään eikä rajoita muiden oikeutta reagoida sanottuun. Itseään saa ilmaista, mutta seurauksia voi tulla ja seurauksia on muitakin kuin vain lakeihin kirjattuja.

Eikä tässä ole kyse Seppo Lehdosta ja hänen heilailuistaan, vaan siitä että hengailee Lehdon kaltaisen trollin ja vielä kutsuu hänet heilailemaan eduskuntaan. Jos ei miehellä itsellään ole tuon enempää arvostelukykyä, niin sitten puolueella pitää olla sitä hänen suhteensa.

Veturimies siirtyköön heiluttelemaan lippuaan johonkin toiseen porukkaan.

[Kaptah]

Ei kai tässä kaustissa ole asioiden hoitamisesta edes kysymys, vaan jonkun Seppo Lehdon kädenojennuksesta.

Puolueen tehtävä on koettaa saada aikaan asioita yhteiskunnassa. Hirvisaari haittaa asioiden hoitamista. Voidaan tietysti keskustella siitä pitäiskö sen haitata ja miksi sen pitäisi tai ei pitäisi haitata, mutta 99% ihmisistä ymmärtää että puolue saa enemmän aikaan ilman Hirvisaarta kuin Hirvisaaren kanssa. Kukaan ei luvannut että maailma on reilu, joten älä keskity siihen miten asioiden pitäisi olla vaan keskity siihen miten asiat toimivat.

[dothefake]

Puolue on porukka joka koettaa ajaa jotain asiaa. Jos asian ajaminen sujuu huonommin Jameksen kanssa kuin ilman Jamesta, James saa mennä. Simple as that.

Ei kai tässä kaustissa ole asioiden hoitamisesta edes kysymys, vaan jonkun Seppo Lehdon kädenojennuksesta.

Miksi James päästi tuon hörhön eduskuntaan? Ja ilmeisesti vielä otti niitä valokuvia.

Ehkä hän on islamisti, muttei muslimi.

[törö]

Puolue on porukka joka koettaa ajaa jotain asiaa. Jos asian ajaminen sujuu huonommin Jameksen kanssa kuin ilman Jamesta, James saa mennä. Simple as that.

Ei kai tässä kaustissa ole asioiden hoitamisesta edes kysymys, vaan jonkun Seppo Lehdon kädenojennuksesta.

Siinä on kyse Lehdon kanssa kaveeraamisesta ja Persuille rutto olisi pienempi riesa kuin Lehto.

http://totaalistasotaa.blogspot.fi/2010/10/aineisto-1.html

[junakohtaus]

Palstaa siteerataan:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194843290283/artikkeli/nyt+jo+omatkin+hylkasivat+hirvisaari+mokasi+sanoo+hommafoorumi.html

Nyt jo "omatkin" hylkäsivät: Hirvisaari mokasi, sanoo Hommafoorumi

Se on tuo Hommafoorumi aina antamassa lausuntojaan. Ihme tyyppi, mutta tärkeä.

Kohotan arvostuksesta kiljupääläriäni sille, että Aamulehden toimittaja on osannut käyttää lainasmerkkejä oikeassa paikassa. Hirvisaari ei ole minun omiani enkä minä hänen.