News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kreikka - Kultainen Aamunkoitto ja siihen liittyvät asiat

Started by qwerty, 02.05.2012, 20:10:26

Previous topic - Next topic

Arto Luukkainen

#600
Quote from: Roope on 26.09.2013, 11:40:04
QuoteKreikassa kuohuu – ääripuolueen päämajaa heiteltiin polttopulloilla

Rasismia vastustaneen muusikon surma suututtaa kreikkalaisia edelleen. Poliisi joutui puuttumaan väkivaltaiseksi muuttuneeseen mielenilmaukseen, kun tuhannet kreikkalaiset marssivat Ateenassa.

Poliisi käytti Kreikassa kyynelkaasua fasismia vastustavien mielenosoittajien taltuttamiseksi Ateenassa keskiviikkoiltana, kun mielenosoittajat heittelivät polttopulloja ja kiviä äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto -puolueen päämajaan.

Väkivaltaiset purkaukset ovat seurausta kreikkalaisen antifasistisen muusikon Pavlos Fissasin surmasta. Äärioikeistoon lukeutuvan puolueen kannattaja puukotti Fissasin viime viikolla.

Tuhannet kreikkalaiset osoittivat keskiviikkona mieltään puoluetoimiston edustalla. Alunperin rauhanomainen protesti muuttui kuitenkin väkivaltaiseksi. Muun muassa pankkien ikkunoita rikottiin ja jäteastioita sytytettiin palamaan.
Yle 25.9.2013

Uskomatonta s****a Yleltä taas. Ylen mielestä on ihan luonnonlaki, että ihmiset lähtevät heittelemään polttopulloja ja kiviä jonkin puolueen päämajalle, kun puolueen kannattaja on puukottanut jonkun kuoliaaksi.

Suomalaisesta mediasta emme varmasti saa koskaan lukea sitä tietoa, ketä ne polttopullojen heittelijät oikein ovat ja mikä on heidän aiempi historiansa polttopullojen heittelyssä.

Edit: typo korjattu
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Suvaitsija

Onhan se nyt ymmärrettävää, että ihmiset suutuispäissään vähän tuhoavat ja riehuvat. Syyllinen löytyy aina äärioikeistosta.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

törö

^ Tuossa on kyllä selvä logiikka.

Kultasuihkua kannattava nobody tappaa epämääräisen gangstaräppärin = äärioikeisto on murhannut vapaustaistelijan -> anarkot kostavat ensin pankille ja sitten Kultasuihkulle.

Jos lukee Hyysäriä vakituisesti eikä kärsi turhasta järjenjuoksusta niin tapahtumat etenevät täysin johdonmukaisesti.

Roope

QuoteFasismin vastustajat hyökkäsivät kreikkalaislehden toimitukseen

Miesjoukko vandalisoi Proto Thema –lehden toimituksen syyttäen julkaisua Kultainen aamunkoitto –puolueen tukemisesta. Lehti joutui hyökkäyksen kohteeksi julkaistuaan kuvan taannoin puukotetusta vasemmistoräppäri Pavlos Fyssaksesta. Kuvassa Fyssas makaa haavoittuneena tyttöystävänsä käsivarsilla.

Yli 15 miehen joukko rikkoi toimituksen ikkunat ja heitti sisään kiviä torstai-iltana Ateenan pohjoisosassa.
Helsingin Sanomat 26.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

K.K.

Äärioikeistolaiset uhkaavat lähteä Kreikan parlamentista - voisi johtaa poliittiseen kaaokseen

Kultaisen aamunkoiton puoluejohtaja kiristää valtaapitäviä lopettamaan puoluetta koskevat rikollisjärjestötutkinnat uhkaamalla jättää parlamentin. Puolueen mukaan lähteminen horjuttaisi haurasta hallitusta.

Kreikan äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto -puolue on uhannut lähteä maan parlamentista. Poisjättäytymistä seuraisi välivaalit, jotka saattaisivat horjuttaa maan heikkoa hallitusta.

Uhkaus annettiin sen jälkeen kun puolueen kannattajaksi itseään sanonut mies puukotti suositun vasemmistolaisen muusikon kuoliaaksi. Puukotusta seurasi viranomaistutkinta siitä, onko Kreikan kolmanneksi suosituin puolue rikollisjärjestö. Poliisi on tehnyt etsintöjä Kultaisen aamunkoiton puoluetoimistoihin ja useita puolueen jäseniä on pidätetty laittoman aseen hallussapidosta. Keskiviikkona tutkijat sanoivat, että viitteitä järjestäytyneeseen rikollisuuteen on olemassa.

Puolueen johtaja Nikolaos Mihaloliakos varoitti myöhään torstaina, että mikäli ratsiat eivät lopu, poliitikot saattavat lähteä parlamentista. Kultaisella aamunkoitolla on 18 edustajaa 300-jäsenisessä parlamentissa. Jos edustajat lopettaisivat, se johtaisi välivaaleihin niissä vaalipiireissä, joista edustajat on valittu.

Mihaloliakosin mukaan välivaalit saattaisivat aiheuttaa vaikeuksia hauraalle kaksipuoluehallitukselle, sillä mielipidemittausten mukaan oppositio näyttäisi voittavan paikat.

- Kultaisella aamunkoitolla on käsissään ase, joka voi aiheuttaa poliittisen maanjäristyksen. Vallassaolevien pitäisi pitää tämä mielessään, Mihaloliakos varoitti...]

http://yle.fi/uutiset/aarioikeistolaiset_uhkaavat_lahtea_kreikan_parlamentista_-_voisi_johtaa_poliittiseen_kaaokseen/6852484

Arto Luukkainen

Quote from: Roope on 27.09.2013, 02:19:51
QuoteFasismin vastustajat hyökkäsivät kreikkalaislehden toimitukseen

Miesjoukko vandalisoi Proto Thema –lehden toimituksen syyttäen julkaisua Kultainen aamunkoitto –puolueen tukemisesta. Lehti joutui hyökkäyksen kohteeksi julkaistuaan kuvan taannoin puukotetusta vasemmistoräppäri Pavlos Fyssaksesta. Kuvassa Fyssas makaa haavoittuneena tyttöystävänsä käsivarsilla.

Yli 15 miehen joukko rikkoi toimituksen ikkunat ja heitti sisään kiviä torstai-iltana Ateenan pohjoisosassa.
Helsingin Sanomat 26.9.2013

Helsingin Sanomat on vajonnut todella alas, kun otsikoi tuollaisen juttunsa käyttäen termiä "fasismin vastustajat". Lehti ei huomaa mitään tragikomiikkaa siinäkään, että lehden toimituksen sankarit, nuo "fasismin vastustajat", paljastuvat väkivaltaisiksi huligaaneiksi samaisessa artikkelissa:

QuoteKeskiviikkona tuhannet fasismia vastustaneet mielenosoittajat valtasivat Ateenan kadut ja heittelivät mellakkapoliisia polttopulloilla.

Onpas todella etäinen ajatus, että lehti saisi minut tilaajakseen uudelleen.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Supaplex

"Äärioikeistopuolueen johtaja pidätetty Kreikassa

Kreikassa on pidätetty äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto -puolueen johtaja. BBC:n mukaan häntä epäillään rikollisjärjestön perustamisesta.

Pidätysmääräys on annettu myös useista puolueen parlamenttiedustajista.

Muukalaisvastainen Kultainen aamunkoitto on Kreikan kolmanneksi suurin puolue. Se on mediassa yhdistetty rap-muusikon viimeviikkoiseen surmaan. Puolueen kannattajiin lukeutuva mies puukotti rasismia vastustaneen rap-muusikon Ateenassa.

Poliisi on tutkinut puolueen epäiltyjä yhteyksiä veritekoon. Puolueen jäseniä on aiemminkin epäilty hyökkäyksistä maahanmuuttajia ja poliittisia vastustajia kohtaan.

Kultainen aamunkoitto on sanoutunut irti surmasta ja syyttää muita puolueita poliittisesta ajojahdista.

Eilen puolueen edustajat uhkasivat jättää paikkansa parlamentissa vastalauseena poliisitutkinnalle. Joukkoero voisi uhata Kreikan huteraa hallitusta, koska täytevaaleissa Kultainen aamunkoitto todennäköisesti menettäisi edustajia ja toinen oppositiopuolue Syriza vahvistuisi.

Pääministeri Antonis Samarasin hallituksella on vain muutaman edustajan enemmistö parlamentissa."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092817543887_ul.shtml

Jotain samankaltaista kohtaloa uumoilen ruotsidemokraateille.

Nationalisti

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Ari-Lee

On todella paha virhe kun demokratia itse tukahduttaa demokratian toteutumisen. Kultaisen Aamunkoiton edustajat ja kannattajat eivät haihdu ilmaan vaan jatkavat toimintaansa vaikka näennäisdemokratian ulkopuolella. Näin demokratia rakentaa kaaosta ja anarkiaa. Se luo itsestään hirviön.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

törö

Quote from: Ari-Lee on 28.09.2013, 11:30:08
On todella paha virhe kun demokratia itse tukahduttaa demokratian toteutumisen.

Kreikassa valmistaudutaan valtion perseen avautumiseen. Mikään ei saa muuttua, jotta omista saavutetuista eduista jäisi edes vähän jotain jäljelle, ja muita kakun jakajia puukotetaan selkään heti kun tilaisuus tulee.

Ei siellä enää mitään demokratiaa ole vaan ohkaisella sivistyksen pintakiillolla naamioitua Mad Max -hulinaa.

Vörå

Quote from: Ari-Lee on 28.09.2013, 11:30:08
On todella paha virhe kun demokratia itse tukahduttaa demokratian toteutumisen. Kultaisen Aamunkoiton edustajat ja kannattajat eivät haihdu ilmaan vaan jatkavat toimintaansa vaikka näennäisdemokratian ulkopuolella. Näin demokratia rakentaa kaaosta ja anarkiaa. Se luo itsestään hirviön.

Enpä tiedä. Joissakin tilanteissa demokratiaa on puolustettava ääriliikkeitä vastaan hyvinkin rankoilla toimilla. Tietysti tämä koskee vain hyvin äärimmäisiä olosuhteita, enkä osaa sanoa, missä määrin nämä nimenomaiset toimet ovat oikeutettuja Kreikassa, mutta noin periaatteessa on tilanteita, joissa jonkin poliittisen ääriliikkeen tukahduttaminen on täysin hyväksyttävissä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Vöyri on 28.09.2013, 11:49:34
Quote from: Ari-Lee on 28.09.2013, 11:30:08
On todella paha virhe kun demokratia itse tukahduttaa demokratian toteutumisen. Kultaisen Aamunkoiton edustajat ja kannattajat eivät haihdu ilmaan vaan jatkavat toimintaansa vaikka näennäisdemokratian ulkopuolella. Näin demokratia rakentaa kaaosta ja anarkiaa. Se luo itsestään hirviön.

Enpä tiedä. Joissakin tilanteissa demokratiaa on puolustettava ääriliikkeitä vastaan hyvinkin rankoilla toimilla. Tietysti tämä koskee vain hyvin äärimmäisiä olosuhteita, enkä osaa sanoa, missä määrin nämä nimenomaiset toimet ovat oikeutettuja Kreikassa, mutta noin periaatteessa on tilanteita, joissa jonkin poliittisen ääriliikkeen tukahduttaminen on täysin hyväksyttävissä.

Kultainen aamunkoitto ei vaan satu tukahtumaan tällaisilla menoilla. Tämä touhu voi päättyä todella huonosti varsinkin jos tai kun lama pitkittyy.

Faidros.

^Painotus sanalla kun.
Kreikkalaiset ovat tilanneet itselleen tämän. Heidän lähihistoriastaan löytyy sotilasdiktatuureja, jotka ovat "rauhoittaneet" kadut.

En syyttäisi perseilystä muuta kuin Kreikan kansaa.

PS: Suomi jää joka tapauksessa maksumieheksi, aivan sama kuka on vallassa. Kreikka valmistautuu jo nyt velkojen maksamattomuuteen, se on tosiasia.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Vörå

Quote from: Jani Rantala on 28.09.2013, 11:59:23
Kultainen aamunkoitto ei vaan satu tukahtumaan tällaisilla menoilla. Tämä touhu voi päättyä todella huonosti varsinkin jos tai kun lama pitkittyy.

No, se viime kädessä riippuu sikäläisen kansalaisyhteiskunnan voimakkuudesta. Voi olla, ettei rahkeita viime kädessä ole kuin armeijalla - toisaalta olen ymmärtänyt, että juuri turvallisuuskoneistossa tämän puolueen kannatus on melkoisen vahvaa.

Mitä noin muuten tulee Kreikkaan niin tietysti se on vastuussa siitä, että taloudellisesti elettiin kuin pellossa. Mutta näistä pelastus, korjaan, kuristus-paketeista se ei ole vastuussa. Eurooppalainen finanssisektori piti pelastaa ja poliittisesti se onnistui helpoiten kierrättämällä raha näissä ongelmavaltioissa. Kreikan ensimmäinen virhe oli velaksi eläminen ja toinen, ehkä jopa suurempi, oli eurossa riippuminen katkeraan loppuun saakka. Oma valuutta olisi defaultin yhteydessä devalvoitunut voimakkaasti, mikä olisi ollut kaukana helposta tai tuskattomasta vaihtoehdosta, mutta vastineeksi prosessi olisi ollut nopea ja eväät uuteen nousuun olisivat olleet heti käytettävissä. Nyt siellä ollaan "pelastus"-pakettien myötä halvaannuttu vuosikausiksi kuristamaan kysyntää samalla kun valuutta on resursseihin nähden absurdin yliarvostetulla tasolla.

Roope

Quote from: Supaplex on 28.09.2013, 11:09:02
"Äärioikeistopuolueen johtaja pidätetty Kreikassa

Kreikassa on pidätetty äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto -puolueen johtaja. BBC:n mukaan häntä epäillään rikollisjärjestön perustamisesta.

Pidätysmääräys on annettu myös useista puolueen parlamenttiedustajista.

"Luovaa juridiikkaa", jota oikeusministeri Brax muutama vuosi sitten peräänkuulutti. Nyt nähdään, mistä aineksista kreikkalainen demokratia on oikeasti tehty. Tämä voisi olla jännääkin, jos ei tietäisi lopputulosta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Hallitusvaltaa pitävät "wanhat puolueet" Uusi Demokratia ja Pasok siis päättivät pidättää oppositiopuolueen johtajan, kun tämän puolueen kannatus oli noussut "liian korkealle" gallupeissa. Hallituspuolueet saivat muuten vaaleissa vain 42 prosentin kannatuksen, mutta silti hallitsevat maata mielensä mukaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Huscarl

Kreikassa on tällä hetkellä täysin rikolliset, stalinistiset puhdistukset menossa.

36 pidätysmääräystä annettu,  ilmeisesti jo 16 Kultaisen aamunkoiton jäsentä pidätetty.
Virallinen selitys pidätyksille on tosiaan se, että Kultainen aamunkoitto on "rikollisjärjestö",  vaikkei
yksikään Kreikan tuomioistuin ole puoluetta sellaiseksi luokitellut. Syytteet ovat niin epäselviä, että
niiden epäillään olevan hallituksen epätoivoinen hätäpaska, johtuen Kultaisen aamunkoiton suosiosta, joka pysyttelee
sinnikkäästi yli 15% lukemissa, median armottomasta mustamaalauskampanjasta huolimatta.

Quote36 arrest warrants have been issued, according to details we hear now, 16 of these have been carried out. The official story is that charges are on the grounds of "Golden Dawn is a Criminal Organization" , however no Greek court has as of yet, declared Golden Dawn as such.  The charges are so unclear that it seems probable that this has been a "knee-jerk" reaction from the state, who in light of recent polls, seeing despite all the day and night media attacks, Golden Dawn is still polling over 15%.

Kultaisen aamunkoiton lontoonkielinen blogi, mistä voi seurata tilannetta:

http://xaameriki.wordpress.com/

törö

Quote from: Huscarl on 28.09.2013, 14:13:10
Kreikassa on tällä hetkellä täysin rikolliset, stalinistiset puhdistukset menossa.

36 pidätysmääräystä annettu,  ilmeisesti jo 16 Kultaisen aamunkoiton jäsentä pidätetty.

Pidätetyt saavat marttyyrin sädekehän ja siitä on vielä paljon hyötyä tulevaisuudessa, etenkin kun viime vuodet aktiivisesti riehunut polttopullovasemmisto on säästynyt samanlaisilta vainoilta.

Bonuksena Kultasuihkun kannatus polttopulloja niskaansa saaneen poliisin keskuudessa taitaa nyt nousta yli 90%:n.

törö

Tuosta pätkästä näkee mistä todella on kyse. Kultasuihku on jättänyt Mein kampfin syrjemmälle ja käyttäytyy samoin kuin demarit ennen kuin pieru alkoi haista niin hyvältä, ettei työväen keskuudessa liikkuminen enää kiinnostanut. Siksi se porskuttaa.

http://www.youtube.com/watch?v=lOpzRkX3ihU

Mikä tahansa muu puolue voisi mennä kalastelemaan samoille apajille, mutta eipä vain näy kiinnostavan, joten Kultasuihkulla on käytännössä monopoliasema eikä siitä päästä eroon kieltämällä. Pikemminkin se vain voimistaisi sen kannatusta.

Ei mikään kansanosa alistu mukisematta siihen, että muut hylkäävät sen.

Roope

Quote from: Huscarl on 28.09.2013, 14:13:10
Virallinen selitys pidätyksille on tosiaan se, että Kultainen aamunkoitto on "rikollisjärjestö",  vaikkei
yksikään Kreikan tuomioistuin ole puoluetta sellaiseksi luokitellut. Syytteet ovat niin epäselviä, että
niiden epäillään olevan hallituksen epätoivoinen hätäpaska, johtuen Kultaisen aamunkoiton suosiosta, joka pysyttelee
sinnikkäästi yli 15% lukemissa, median armottomasta mustamaalauskampanjasta huolimatta.

Eipä tuosta ole mitään epäselvyyttä, sillä puolueen toiminnasta ei ole ilmennyt mitään sellaista, jota ei olisi tiedetty jo aikaa sitten. Ainoa muutos on ollut EU:n esittämä ultimaatumi, jonka mukaan Kreikka ei saa ottaa EU-puheenjohtajuutta vastaan vuodenvaihteessa, jos Kultainen aamunkoitto on edelleen voimissaan.

Quote from: Roope on 24.09.2013, 23:11:41
Oma arvaukseni on, että Kultaiselta aamunkoitolta poistetaan puoluestatus jollain tarkoitusta varten räätälöidyllä poikkeuslailla viimeistään ensi talvena. EU ei tule sietämään Kultaisen aamunkoiton olemassaoloa edes EU-vaalikampanjointiin asti. On nimittäin täysin mahdollista, että puolue voisi nykytilanteessa nousta tarpeeksi repivällä kampanjalla uskottavaksi EU-vastaiseksi vaihtoehdoksi valtapuolueille ja päätyä EU-vaalituloksissa jopa Kreikan ykköspuolueeksi. Tämä tullaan estämään keinoja kaihtamatta.

Näyttääkin käyvän kuin Suomessa. Ei tule uutta lakia, vaan luodaan kokonaan uudenlainen tulkinta vanhasta laista. Tässä olisi pääkirjoitustoimittajille sauma pöyristyä EU:n ja Kreikan demokratiavajeesta, mutta enpä pidättele hengitystäni.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteSuurlähettiläs: Kreikan äärioikeistolaiset kokoontuneet poliisiaseman eteen

Kreikan äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto -puolue kehotti kannattajiaan kokoontumaan puolen päivän aikaan Ateenan poliisilaitoksen eteen vastalauseena puolueen puheenjohtajan Nikolaos Michaloliakosin pidätykselle. Michaloliakos pidätettiin epäiltynä osallisuudesta rikollisjärjestön perustamisesta Kreikkaan.

Suomen Kreikan suurlähettiläs Pekka Lintu sanoo, että eri tietolähteiden mukaan koolla olisi ollut sadasta kahteensataan puolueen kannattajaa. Tilanne kuitenkin elää ja muuttuu koko ajan.

"Puolueen kannattajia kehotettiin kerääntymään poliisin päämajan eteen rauhallisesti ja järjestyksessä", Lintu kertoo Helsingin Sanomille Ateenasta.

Linnun mukaan Kultaisen aamunkoitto -puolueen toimet ovat herättäneet Kreikassa laajaa keskustelua viime aikoina. Tilanne on poikkeuksellinen, koska parlamentissa olevan puolueen puheenjohtaja on pidätetty.

"Yksi perussyyte on rikollisjärjestön muodostaminen. Kreikassa on tehty kaikkiaan yli kolmekymmentä pidätystä. Ateenassa pidätyksiä on viisi. Puheenjohtajan lisäksi pidätettyinä ovat puolueen varapuheenjohtaja ja tiedottaja."

Kultainen aamunkoitto sai Kreikan edellisissä vaaleissa kahdeksantoista edustajaa parlamenttiin. Linnun mukaan puoluetta on arvosteltu aggressiivisesta esiintymisestä parlamentissa.

"Puolue on ollut näkyvillä myös monissa tilanteissa, jossa maahanmuuttajiin on kohdistunut väkivaltaa tai häiriötä. Väkivaltaa on kohdistunut jonkun verran myös seksuaalivähemmistöjä kohtaan."
Helsingin Sanomat 28.9.2013

En nyt viitsi linkittää aiempiin uutisiin, joissa kuvataan puolueen vastustajien väkivaltaisia mielenosoituksia, jotka ovat kohdistuneet niin puolueen edustajiin, poliisiin kuin täysin sivullisiinkin. Löytyvät ylhäältä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tragedian synty

Quote from: Vöyri on 28.09.2013, 11:49:34
[...] noin periaatteessa on tilanteita, joissa jonkin poliittisen ääriliikkeen tukahduttaminen on täysin hyväksyttävissä.

"Joka taistelee hirviöitä vastaan, katsokoon, ettei hän itse muutu siinä hirviöksi. Ja kun katsot kauan pimeyteen, katselee myös pimeys sinuun."

Demokratian suojeleminen on mahdotonta. Monesti sen pelastaminen on raadollisuudessaan sitä, että tuhoaan sen itse estääkseen muita niin tekemästä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Vörå

Quote from: Tragedian synty on 28.09.2013, 16:07:15
Demokratian suojeleminen on mahdotonta. Monesti sen pelastaminen on raadollisuudessaan sitä, että tuhoaan sen itse estääkseen muita niin tekemästä.

Jonkun olisi pitänyt kertoa tämä Svinhufvudille ja eduskunnalle, joka Mäntsälän kapinan jälkeen kielsi Lapuan liikkeen. Selvää on, että nämä ovat äärimmäisiä ja vaarallisia keinoja, mutta siksi niitä käytetäänkin vain äärimmäisissä ja vaarallisissa tilanteissa. Vaikea sanoa, ovatko nämä Kreikan hallituksen toimet oikeutettuja, mutta voin siis kuvitella tilanteita, joissa tälläiset toimet sitä ovat.

jmk

Quote from: Tragedian synty on 28.09.2013, 16:07:15
"Joka taistelee hirviöitä vastaan, katsokoon, ettei hän itse muutu siinä hirviöksi. Ja kun katsot kauan pimeyteen, katselee myös pimeys sinuun."

Demokratian suojeleminen on mahdotonta. Monesti sen pelastaminen on raadollisuudessaan sitä, että tuhoaan sen itse estääkseen muita niin tekemästä.

Jonkun olisi pitänyt kertoa tämä Neuvostoliiton ja Varsovan liiton johtajille elokuussa 1968, kun marssittivat puoli miljoonaa sotilasta Tsekkoslovakiaan puolustamaan demokratiaa ja tappamaan tsekkejä.

Selvää on, että nämä ovat äärimmäisiä ja vaarallisia keinoja, mutta siksi niitä käytetäänkin vain äärimmäisissä ja vaarallisissa tilanteissa. Kun voimat, jotka ovat vihamielisiä sosialismille yrittävät kääntää kehityksen suunnan sosialistisessa maassa kohti kapitalismia, se ei ole vain kyseisen maan ongelma, vaan yhteinen ongelma ja huoli kaikille sosialistisille maille. Kyllä silloin sosialismi saa lyödä ja kovaa!

RP

Quote from: Vöyri on 28.09.2013, 17:59:14
Quote from: Tragedian synty on 28.09.2013, 16:07:15
Demokratian suojeleminen on mahdotonta. Monesti sen pelastaminen on raadollisuudessaan sitä, että tuhoaan sen itse estääkseen muita niin tekemästä.

Jonkun olisi pitänyt kertoa tämä Svinhufvudille ja eduskunnalle, joka Mäntsälän kapinan jälkeen kielsi Lapuan liikkeen
Lapuan liike ei ollut eduskuntapuolue. Vaikken Kultaisesta aamunkoitosta mitenkään pidä, demokratiaa vaarantavina rikollisjärjestöinä pitäisin ennemmin Kreikan nykyisiä valtapuolueita (ne samat, jotka ovat dominoineet maata yhtäjaksoisesti 1970-luvulta) toisaalta ja EU:n komissiota toisaalta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: Vöyri on 28.09.2013, 11:49:34
Quote from: Ari-Lee on 28.09.2013, 11:30:08
On todella paha virhe kun demokratia itse tukahduttaa demokratian toteutumisen. Kultaisen Aamunkoiton edustajat ja kannattajat eivät haihdu ilmaan vaan jatkavat toimintaansa vaikka näennäisdemokratian ulkopuolella. Näin demokratia rakentaa kaaosta ja anarkiaa. Se luo itsestään hirviön.

Enpä tiedä. Joissakin tilanteissa demokratiaa on puolustettava ääriliikkeitä vastaan hyvinkin rankoilla toimilla. Tietysti tämä koskee vain hyvin äärimmäisiä olosuhteita, enkä osaa sanoa, missä määrin nämä nimenomaiset toimet ovat oikeutettuja Kreikassa, mutta noin periaatteessa on tilanteita, joissa jonkin poliittisen ääriliikkeen tukahduttaminen on täysin hyväksyttävissä.
Malliesmerkkihän on 1930-luvun Saksa, jossa saatin riittävän monta kumoukselliseksi julistettua vasemmistolaista valtiopäiväedustajaa vankilaan heitettyä äänestettyä Hitler diktaattoriksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lemmy

Johan pomppas  :o

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201313533

Quote28.09.2013 11:25 Kreikassa poliisi on pidättänyt äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto –puolueen johtajan Nikolaos Michaloliakosin, kertoo Kreikan poliisi lausunnossaan. Lausunnosta uutisoivat useat uutistoimistot ja muut viestimet.

Häntä epäillään rikollisjärjestön perustamisesta. Uutistoimisto Bloombergin mukaan poliisi on pidättänyt myös kolme muuta parlamentaarikkoa ja yhdeksän puolueen virkailijaa.

Lisäksi poliisi on antanut pidätysmääräyksen vielä yhdestä parlamentaarikosta ja monista muista puolueen edustajista.

Kreikan valtio puuttui puolueen toimintaan sen jälkeen, kun puolue yhdistettiin rap-artistin viimeviikkoiseen surmaan.  Artisti vastusti kovaäänisesti rasismia. Lisäksi puolueen edustajia on epäilty maahanmuuttajiin kohdistuneesta väkivallasta.

Surman jälkeen poliisi on ratsannut puolueen toimiston  ja aloittanut tutkinnan siitä, voiko puolueen kieltää tai voiko sitä luonnehtia rikollisjärjestöksi.

Puoluetta on luonnehdittu myös uusnatsistiseksi, mutta puolue on itse kiistänyt natsiyhteydet. Puolue oli suosittu muun muassa kreikkalaisten poliisien keskuudessa.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Toadie

Vasemmistoliitto ja sdp kiellettävä koska Mommilan veriteot ja punakapina.

Eivät koskaan pysty todistamaan että räppärin murhan suunnitteli tai määräsi tuo puolue tai johtajansa. Reichstagilta haisee. Näin Euroopan Unionissa 2013.
Kiitos ja kuulemiin.

mielipide

Vittu että kreikkalaiset on sekaisin.
Sekä poliisi että myös noi kreikan wannabe natsit.

Miksei kreikassa ole maahanmuuttokriittistä puoluetta joka ajaisi maahanmuuttopolitiikan tiukentamista faktoilla ja kääntämällä syyn maahanmuuton ongelmista niille joille se kuuluu eli liian löysään maahanmuuttopolitiikkaan ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa kannattaviin puolueisiin rauhanomaisesti ja demokraattisesti?


Ei se maahanmuuttaja ole syyllinen siihen että kreikalla on paska maahanmuuttopolitiikka vaan poliitikot.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!