News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-09-26 IL Suomessa elää tuhansia kidutettuja

Started by Ink Visitor, 26.09.2013, 12:04:22

Previous topic - Next topic

Arto Luukkainen

Jälleen kerran sitä joutuu ihmettelemään, eikö Suomesta löydy yhtäkään toimittajaa, joka osaisi ja haluaisi kyseenalaistaa tällaiset oikeaa mielipidettä vastaavat idioottimaisuudet ja näkisi niiden takana olevan halun tienata rahaa.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Roope

Quote from: ämpee on 26.09.2013, 21:45:39
Muistelen nähneeni vuosia sitten juuri pakolaisiin ja kidutukseen liittyvän tutkimuksen, tai "tutkimuksen" otoksia, ja kidutuksen määritelmä oli siellä sellainen, ettei kukaan meistä ole selviytynyt aikuiseksi kokematta kidutusta.
Siellä oli sellainen kohta, jossa kidutukseksi katsottiin jopa se, että oli joutunut kuuntelemaan kiroilua ja rumaa puhetta.

Jos Tuomola kertoo väitteensä perustuvan tällaiseen tutkimukseen, niin sen pohjalta on hyvä jatkaa keskustelua, mutta Tuomola ei ole koskaan ilmoittanut, mihin tutkimukseen tai muuhun tietoon väite perustuu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Reinhardt42

#32
Koen vahvasti olevani kidutuksen uhri. Kotimaassani minua on kidutettu vuosia vailla mahdollisuutta paeta, sillä olen kaiken aikaa tiennyt että jos pakenen kidutusta harrastavaa hallintoa, kidutus tullaan koston lailla kohdentamaan lähimmäisiini ja sukulaisiini jotka jäävät kotimaahani.
Olen jo vuosikymmeniä uurastanut perheeni toimeentulon ja elatuksen eteen, yksityisellä sektorilla, veroni maksaen. Ammattikuntani kuitenkin on kurjistettu ja lähes tapettu (kuvaannollisesti, siis ) viimeisten neljän vuoden aikana, eikä vähiten johtuen maailmaa halaavaan hallituksemme toimesta. Kuitenkin valtiovallan ahneus ja julmuus on riistänyt minulta lähes kaiken verojen ja muiden veroluontoisten pakollisten maksujen muodossa tehden mahdottomaksi tomeentuloni.
En voi enää omistaa mitään ilman että valtiovalta pakkolunastaisi tai oikeammin sanottuna varastaisi sen minulta ja lahjoittaisi parhaaksi katsomiinsa hankkeisiin, kuten ulkomailta tuleville tarvitsijoille tms. minua tai perhettäni hyödyttämättömiin tarkoituksiin.
Maksan pakolla määrättyä veroa joka vain rahoittaa herjaajiani ja vainoajiani ja tekee heistä vahvempia ja varakkaampia jotta he voivat toimia minua ja kaltaisiani vastaan jatkossakin toimeentulonsa ikuisesti turvattuna, minun ja kaltaisteni rahoittamana. (YLE-vero)
En pysty sanoin kuvailemaan kuinka tämä henkinen kidutus raastaa sieluani.
Lisäksi jo noin kaksikymmentä vuotta jatkunut valehteleminen varsinkin kaikessa monikulttuuriin liittyvässä  valtamedian ja erityisesti YLE:n taholta on kiduttanut mieltäni ja oikeastaan ruumistanikin kohtuuttoman paljon.
Jos minulla olisi heikko tai jotenkin vika-altis sydän, olisin varmasti kuollut vitutukseen jo kauan aikaa sitten, sillä pulssini on välillä käynyt uskomattomissa lukemissa moku-uutisointia seuratessa.
Ei, minulla ei ole sykemittaria, ainoastaan vaimoni on mutu-fiiliksellä usein todennut ko. kiihtymystilan ja siihen liittyvän sykkeen (kenties joskus myös avautumisen desibelitason) nousun suhteettoman korkealle tasolle.
Yhtä kaikki, minä olen kidutuksen uhri niin henkisesti kuin fyysisestikin sillä minun kaltaiselleni ryhmälle ei Suomessa valtion suojelusta heru,
ja haluankin kysyä mistä maasta voisin perheineni hakea suojaa tätä kidutusta vastaan kun kaikki arvoni ja vähäinen omaisuuteni tuhotaan tai varastetaan vihamielisen hallinnon toimesta  ?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

ämpee

Quote from: Roope on 26.09.2013, 22:05:53
Quote from: ämpee on 26.09.2013, 21:45:39
Muistelen nähneeni vuosia sitten juuri pakolaisiin ja kidutukseen liittyvän tutkimuksen, tai "tutkimuksen" otoksia, ja kidutuksen määritelmä oli siellä sellainen, ettei kukaan meistä ole selviytynyt aikuiseksi kokematta kidutusta.
Siellä oli sellainen kohta, jossa kidutukseksi katsottiin jopa se, että oli joutunut kuuntelemaan kiroilua ja rumaa puhetta.

Jos Tuomola kertoo väitteensä perustuvan tällaiseen tutkimukseen, niin sen pohjalta on hyvä jatkaa keskustelua, mutta Tuomola ei ole koskaan ilmoittanut, mihin tutkimukseen tai muuhun tietoon väite perustuu.

Törmäsin tuohon tutkimukseen, tai "tutkimukseen" muistaakseni puuhatessani YLE:n jo lakkautetulla keskustelupalstalla, eli tästä on jo aikaa niin paljon, että itsekin epäilee muistamaansa.
Kaivelin konettanikin, mutta ei tärpännyt.

Parempi jatkossa ensin kaivaa, ja vasta sitten muistella.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Iloveallpeople

Alkuperäinen tiedote, josta uutinen:

QuoteKidutettuja on kuntoutettu Suomessa 20 vuoden ajan

Kidutuksen traumatisoimien ihmisten kuntoutusta on tehty Suomessa 20 vuoden ajan. Työ on ajankohtaisempaa kuin koskaan. Suomessa elää tuhansia kidutettuja. Jopa puolella maahamme tulevista turvapaikanhakijoista on kidutuskokemuksia. Kidutettujen kuntoutuskeskusta ylläpitää Helsingin Diakonissalaitos.
...

Hyvissäkin olosuhteissa kidutuskokemuksista paraneminen voi kestää vuosia. Monet Suomeen tulevat pakolaiset, myös lapset, tarvitsevat erityisosaamista edellyttävää hoitoa. Tätä tarjotaan Kidutettujen kuntoutuskeskuksessa, samalla kun keskus tukee ja konsultoi valtakunnallisesti muita hoitopaikkoja niiden antamassa hoidossa.
...

– Kokemuksemme mukaan yksilölliset, hyvin konkreettiset toimenpiteet ja apu mahdollisimman varhaisessa vaiheessa edesauttavat toipumista ja sen myötä kotoutumista. Kaikki kidutuksen uhrit eivät tarvitse tiivistä traumaterapiaa, mutta lähes kaikki tarvitsevat apua jossain muodossa saadakseen hyvän alun uudessa maassa, Pekka Tuomola kertoo.
...

Kidutettujen kuntoutuskeskus huomio tasavuosiaan seminaarilla "Näe, kuule, puhu, muista" sekä pienellä "Sydänääniä" -julkaisulla, jossa kuntoutuskeskuksen asiakkaat muistelevat ensivaikutelmiaan Suomesta, kertovat kokemuksistaan vieraan kulttuurin keskellä ja kaipuusta kotimaihinsa. "Sydänääniä"-julkaisun voi tilata osoitteesta [email protected].  Julkaisun verkkoversio löytyy osoitteesta www.hdl.fi > Palvelut > Kidutettujen kuntoutus.

STTInfo/Helsingin diakonissalaitos
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kim Evil-666

Yhdyn jäsen Reinhardtin kohtaloon . Monikulttuurisuuden oka on pistellyt kehoani käärmeen lailla . Se on kidutusta pahimmasta päästä . Enimmäkseen henkistä , mutta käy myös fyysiseksi  pitkäkestoisuutensa vuoksi . Missä on monikulttuurista kärsijöiden kuntotuskeskus ? Kenen on vastuu ? >:(
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Eugen235

jos Suomi lopettaisi kaikki koulunsa niin ehkä silloin voitaisiin auttaa näitä kidutettuja toiminta-, psyko- ja seksuaaliterapiaan?

Arto Luukkainen

Quote from: Iloveallpeople on 27.09.2013, 00:07:11
QuoteKidutettuja on kuntoutettu Suomessa 20 vuoden ajan
Hyvissäkin olosuhteissa kidutuskokemuksista paraneminen voi kestää vuosia. Monet Suomeen tulevat pakolaiset, myös lapset, tarvitsevat erityisosaamista edellyttävää hoitoa. Tätä tarjotaan Kidutettujen kuntoutuskeskuksessa, samalla kun keskus tukee ja konsultoi valtakunnallisesti muita hoitopaikkoja niiden antamassa hoidossa.[/url]

Varovainen arvio yhdestä kidutetusta saatavasta verorahasta:

Kolme vuotta x kaksi tuntia terapiaa viikossa, laskutus 100 euroa/tunti = 30 000 euroa
1000 kidutettua takaa siis 30 miljoonan tulot

Aika isoista rahoista on joka tapauksessa kysymys. Eipä siis ihmekään, että Tuomola on  valmis valehtelemaan asiassa. Kaipa hänenkin johtajasopimuksessaan on kunnon bonukset.

Ja vaikka kidutetuiksi väitettyjä olisikin oikeasti kidutettu jollakin tavalla, onko Diakonissalaitoksen tarjoamasta "terapiasta" mitään todellista hyötyä? Ehkäpä nekin rahat kannattaisi laittaa johonkin järkevämpään.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Roope

Quote from: Arto Luukkainen on 27.09.2013, 00:39:26
Varovainen arvio yhdestä kidutetusta saatavasta verorahasta:

Kolme vuotta x kaksi tuntia terapiaa viikossa, laskutus 100 euroa/tunti = 30 000 euroa
1000 kidutettua takaa siis 30 miljoonan tulot

Aika isoista rahoista on joka tapauksessa kysymys. Eipä siis ihmekään, että Tuomola on  valmis valehtelemaan asiassa. Kaipa hänenkin johtajasopimuksessaan on kunnon bonukset.

Terapiaa haluavia ei ole oikeasti läheskään tuhatta. Tuomolan luvut ovat hihasta ravistettuja, eivät sen kummempia. Huomiohakuiselle liioittelulle on syynsä. Torstain Höblässä Tuomola kaipaa keskukselleen pysyvää valtion rahoitusta.

Diakonissalaitos toimi samoin kerjäläisten ja "paperittomien" kanssa. Ensin "romanien päiväkeskus" ja global clinicit pystyyn sekalaisella rahoituksella, ja sitten parin vuoden jälkeen niitä oltiinkin jo työntämässä kaupungin rahoitettavaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Arto Luukkainen

#39
Quote from: Roope on 27.09.2013, 01:47:23
Quote from: Arto Luukkainen on 27.09.2013, 00:39:26
Varovainen arvio yhdestä kidutetusta saatavasta verorahasta:

Kolme vuotta x kaksi tuntia terapiaa viikossa, laskutus 100 euroa/tunti = 30 000 euroa
1000 kidutettua takaa siis 30 miljoonan tulot

Aika isoista rahoista on joka tapauksessa kysymys. Eipä siis ihmekään, että Tuomola on  valmis valehtelemaan asiassa. Kaipa hänenkin johtajasopimuksessaan on kunnon bonukset.

Terapiaa haluavia ei ole oikeasti läheskään tuhatta. Tuomolan luvut ovat hihasta ravistettuja, eivät sen kummempia. Huomiohakuiselle liioittelulle on syynsä. Torstain Höblässä Tuomola kaipaa keskukselleen pysyvää valtion rahoitusta.

Diakonissalaitos toimi samoin kerjäläisten ja "paperittomien" kanssa. Ensin "romanien päiväkeskus" ja global clinicit pystyyn sekalaisella rahoituksella, ja sitten parin vuoden jälkeen niitä oltiinkin jo työntämässä kaupungin rahoitettavaksi.

Nimenomaan. Kuvasin vain sitä, millaisista summista puhutaan, kun pohditaan Tuomolan motiiveja valehtelulleen. Kyse on isoista rahoista ja ennemmin tai myöhemmin "kidutettujen" terapiaan myönnetään täysimääräisesti Tuomolan haluama valtaisa rahamäärä.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Mehud

Näissä afrikan ja lähi-idän kidutusmaissa demokratia ikävästi häiritsee rajattoman vallan periaatetta, siksi se ei ole saanut suosiota kyseisissä maissa. Näiden maiden hallitsijoista voidaan sanoa että rajaton vallanhalu, riistäminen ja oman edun tavoittelu on lähes geneettinen ominaispiirre ja hauskinta on se, että lähes jokainen kansalainen haluaisi olla heidän paikallaan. Sama pätee kidutukseen, usein näissä maissa kidutettava on valitettavasti saanut ulkovuoron ja odottelee omaa sisävuoroaan. Näissä maissa on vain alistettuja ja alistajia. Keskiluokka on tuntematon käsite, on vain niitä ja noita toisia.

Monet tulijat ovat molempia, joskus kiduttaneita, joskus kidutettuja. Riippuen voimasuhteista kumpaa tällä hetkellä ollaan. Jostain kumman syystä kaikki suomeen tulijat kytkevät kidutettu moodin päälle ja alkaa suvistanttojen housut kostumaan. Ihanaa!
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

K.K.

Quote from: Ink Visitor on 26.09.2013, 12:04:22

Suomessa elää tuhansia kidutettuja ...]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092617536506_uu.shtml

Maahanmuuttopolitiikkaamme järkevöittämällä, voisimme varmistaa, että tuo luku ei enää kasva yhdelläkään.

Mehud

Olen huolissani siitä, että suomessa asuu reilut viisi miljoonaa kiduttamatonta ja kiduttajiakin on hyvin vähän, että miksi suomeen tuodaan kidutettuja ja kidutettuja. Täältä he eivät saa turvaa toisiltaan, sillä he hakeutuvat täälläkin yhteen ja toistensa kiusaamisen lisäksi, he kiusaavat meitäkin. On parempi pitää nämä ongelmat suomen ulkopuolella.

Kidutettavat ja kiduttajat eivät vähene tänne rahtaamalla. Ne vain vaihtavat paikkaa.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!