2013-09-16 VU:USA:n laivaston esikunnassa ampumavälikohtaus - useita kuolleita

[IDA]

Tuo on tietenkin vain huhua, ja jos pitää paikkansakin, ei todista että olisi tyyppi tehnyt tekonsa uskontonsa johdosta. Onko länsimaissa tapahtunut yhtään buddhalaisen tekemää terroritekoa?

Kukaan ei muista sitä, että tämä kaikki alkoi talebanien räjäyttämistä, ikivanhoista buddhapatsaista

[K.K.]

Ja sitten venaamaan, että onko "tavallinen" sekoaminen (kolmiodraama, työpaikkakiusaaminen tai mielenterveyden poksahdus) vai sitten ideologisesti/uskonnolisesti/poliittisesti motivoitunut isku.

Tällä hetkellä vahvin veikkaus lienee "tavallinen" sekoaminen..


Live updates: Navy Yard shooter 'had a pattern of misconduct'

The 34-year-old former Navy electrician's mate identified as the gunman who killed 12 people at the Washington Navy Yard had been discharged from the service in 2011 after multiple disciplinary infractions, a Navy officer said Monday.

Aaron Alexis "had a pattern of misconduct," the official said.

Law enforcement officials have identified Alexis as the shooter who went on a two-hour rampage at the sprawling naval base in Washington, but have not yet said what they believe was his motive.

Alexis, a native of New York, who served in the Navy from 2007 to 2011 as an aviation electrician's mate 3rd class, entered the base early Monday morning, authorities said, perhaps using another man's identification card to pass through the gates.

Once inside, officials said, he headed for the massive Building 197, the headquarters of the Navy Sea Systems Command. Armed with three weapons, including an AR-15 assault rifle, he went to the building's fourth floor, according to officials. About 8:15 a.m., according to witness accounts and police dispatch recordings, the gunman began shooting down into a crowded atrium that houses an employee cafeteria.

Washington police and Navy security officials engaged in "multiple" exchanges of fire with Alexis over the next two hours, Metropolitan Police Department Chief Cathy Lanier told reporters, eventually shooting and killing him.


In addition to the 12 people killed, three others were treated at a hospital, with two requiring surgery. All three are expected to recover, hospital officials said. Officials said other people may have suffered injuries that did not require hospitalization.

From 2008 until his discharge in 2011, Alexis was a member of an aviation support squadron based in Fort Worth, Texas, where he worked on C-40s, a military version of the Boeing 737 that the Navy uses as a cargo plane. Law enforcement officials said that he was more recently working as a military contractor.

On Sept. 5, 2010, he was arrested in Fort Worth on suspicion of discharging a weapon. Alexis reportedly told officials that the gun had discharged accidentally when he was cleaning it. The Tarrant County district attorney did not prosecute.

Earlier Monday, Lanier had said that investigators were seeking two other men. One, a white man dressed in military-style clothing who had reportedly been seen with a handgun in the vicinity of the shooting on the base, was cleared in mid-afternoon.

D.C. Mayor Vincent Gray said the police department still wanted to speak to a second man who some witnesses had reported seeing, a black man in his 50s dressed in olive fatigues. But he played down the possibility that the man was involved in the shooting.

"We don't know that there is a second gunman on the loose," Gray said at a news conference, adding that police wanted to talk to the man.

Gray also repeated earlier statements that police had no evidence linking the attack to terrorism...]

http://www.latimes.com/nation/nationnow/la-na-nn-washington-navy-yard-shootings-20130916,0,6137381.story

[K.K.]

Aaron Alexis: Everything We Know About The Navy Yard Shooter


[...Alexis was arrested in 2004 for shooting out the tires on a Seattle construction worker's automobile, the Seattle Police Department reports. Alexis later claimed that he could not remember firing the shots during a "blackout." He claimed that the construction worker had mocked him and "disrespected" him before the shooting. Paperwork concerning Alexis' arrest for property damage and the discharge of a firearm were reportedly lost, and no charges were filed against him for the incident....]


[...In 2010, Alexis was arrested in Fort Worth, Texas, after firing a shot through his ceiling and into the apartment of a woman living above him, narrowly missing her. At the time, he claimed that he was cleaning his gun when it accidentally discharged. Investigators believed his story and charges against Alexis were dropped...]


[...During his service, Alexis was awarded two medals: the Global War on Terrorism Service Medal and the National Defense Service Medal. Both are common for military personnel. ABC News reports that Alexis was discharged under less-than-honorable circumstances after a series of misconduct incidents...]


[...Alexis appears to have obtained access to the Navy Yard through this job. Thomas Hosko, CEO of The Experts, tells the Washington Post that Alexis obtained security clearance for the Navy Yard in July. He had just finished working a contract in Japan and was reassigned to the Navy Yard soon before the shooting."Nobody could have done anything to prevent this except Aaron Alexis," Hoshko said. "Maybe he snapped. I don't know. It's just the most unfortunate incident I've seen in all my career. "...]


[...Alexis may have also used the ID of former Navy Petty Officer Rollie Chance to get into the complex. An ID belonging to Chance was found near Alexis' body, though Chance was nowhere near the Navy Yard at the time. Chance is not being treated as a witness or a suspect during the case...]


[...Relatives of Alexis say that they have not spoken with him in several years. His aunt Helen Weekes, who lives in Seattle, tells the Washington Post that he has been out of touch with the family for some time, and she appears to have been unfamiliar with his recent whereabouts and employment history.
"We haven't seen him for years," Weekes told the Post. "I know he was in the military. He served abroad. I think he was doing some kind of computer work."
"I'd be shocked if it was him, but I don't know," she continued...]


[...While Alexis was stationed in Fort Worth, he appears to have been a member of the Buddhist Wat Busayadhammavanaram Meditation Center. According to ABC News, he was fluent in Thai and worked as a waiter at a Thai restaurant.
"I think he was very aggressive. He did not like to be close with anybody, like a soldier who has been at war," J. Sirun, an assistant to monks at the mediation center, told the Washington Post. "I didn't think he could be this violent. I would not have been surprised to hear he had committed suicide. But I didn't think he could commit murder."..]

http://www.ibtimes.com/aaron-alexis-everything-we-know-about-navy-yard-shooter-1406774

[Noottikriisi]

Joko Obama on presidentilliseen tapaan rauhoitellut ihmisiä toteamalla että, "se olisin voinut olla minä"?
Ylen aamu-uutisissa pöyristyttiin USAn  joukkosurmien lisääntymistä ja taivasteltiin ase- ja itsepuolustuslakeja. Agendan mukaisesti jätettiin kertomatta että väkivaltarikollisuus USAssa on laskenut puoleen viimeisten parinkymmenen vuoden aikana.

[Vasarahammer]

Aaron Alexis rukoili buddhalaisessa temppelissä Fort Worthissa. Suvikset saivat näin uuden han-kortin.

WaPo

Tosin miehellä oli ilmeisesti ongelmia impulssikontrollin kanssa:

Those who knew Alexis in recent years describe him as a "sweet and intelligent guy" (a regular customer at the Thai restaurant where he had been a waiter) and "a good boy" (his landlord), but also as "very aggressive," someone who seemed as though he might one day kill himself (a lay worker at the Buddhist temple where Alexis worshiped).

That angry streak flared often enough to create an arrest record in three states.

...
Alexis's father told detectives then that his son "had experienced anger management problems that the family believed was associated with PTSD," or post-traumatic stress disorder, according to the police report. The father said Alexis had been "an active participant in rescue attempts of Sept. 11, 2001.

[Marija]

Voi hyvä allahu elä anna näiden ampujien olla muslimeita. 

Heti uutisen kuultuani, ei ollut ainakaan itseni vaikea arvata ampujan... tuota... hmmm... no.
Emmekä jälleenkään pettyneet arvauksessamme. Valokuva ei valehtele.

[törö]

Tämä uhkaa käydä jännäksi. Nyt se on jo syyskuun yhdennentoista päivän sankari.

www.uusisuomi.fi/ulkomaat/62425-washingtonin-ampuja-pelasti-wtc-uhreja-isa-puhui-poliisille-jo-2004

[Ink Visitor]

Siitä huolimatta, ettei DC:ssä aseita saa kantaa julkisella paikalla.

DC:n aselaki on yksi USA:n tiukimmista. Aseen ostamiseen vaaditaan lupa ja kaikki aseet on rekisteröitävä. Aseiden lipaskapasiteetti on myös rajoitettu. Ampuma-aseen kantaminen, niin kätkettynä kuin avoimesti, on myös kielletty. Lisäksi aseen kuljettamisesta on olemassa omat määräyksensä.  Voisi sanoa, että laki on hyvin lähellä Suomen aselakia...

Subject/Law                              Long Guns            Handguns                     Notes
Permit to purchase?                     Yes                         Yes                   The firearm registration process also serves as a permitting process.
Firearm registration?                    Yes                         Yes                   All firearms must be registered with the Metropolitan Police Department.
                                                                                                             A background check, online training, and testing of the gun owner are required.
"Assault weapon" law?                 Yes                         Yes                   "Assault weapons" and .50 BMG rifles prohibited.
Magazine Capacity Restriction?     Yes                         Yes                    Illegal to possess or acquire magazines of more than 10 round capacity.
Owner license required?                Yes                        Yes                     The firearm registration process also serves as a licensing process
Carry permits issued?                    No                          No                     Concealed carry prohibited
Open Carry?                                  No                           No                     Open carry prohibited.
NFA weapons restricted?              Yes                         Yes                    Automatic firearms prohibited
Peaceable journey laws?               No                           No                     Possession of unregistered firearms prohibited for both residents and non-residents
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_the_District_of_Columbia

Lisäksi vuodesta 1993 armeijan tukikohdat ovat olleet Bill Clintonin vahvistamalla määräyksellä 90-114 ns. asevapaita vyöhykkeitä "Gun-free Zone" joissa ampuma-aseen hallussapito on yksiselitteisesti kielletty.


Military installations are technically "gun free" zones meaning that military and civilian personnel are prohibited from possessing weapons without special authorization. This policy includes those living on military bases who are not allowed to keep personal weapons in their domiciles. Regulation 90-114 regulates firearms on military bases and was implemented by President Clinton in 1993.

http://www.ehow.com/list_7166427_gun-laws-military-installations.html


Hyvin näyttää nämä kieltolait ja rajoitukset toimivan 

[kekkeruusi]

Onko se selvinnyt, että olivatko ne ampujan aseet luvallisia? Taisi olla taas vain yksi naksahtanut "lone gunman".

[Fiftari]

Hyvin näyttää nämä kieltolait ja rajoitukset toimivan 

Olisiko joku sotilas ehkä voinut vastata tuleen mikäli olisi saanut kantaa omaa asetta tukikohdassa? Jossittelua, mutta silti.

[LW]

BBC:

Navy Yard: Aaron Alexis 'treated for mental health'

The ex-US Navy reservist who killed 12 people and wounded eight at a Washington DC Navy installation had received treatment for mental health issues, US media have reported.

Aaron Alexis, 34, was treated for paranoia, trouble sleeping and hearing voices, the Associated Press reported.

...

Mitä ilmeisimmin siis pelkkä naksahdus ilman rodullisia tai uskonnollisia elementtejä.

[Mursu]

Siitä huolimatta, ettei DC:ssä aseita saa kantaa julkisella paikalla.

DC:n aselaki on yksi USA:n tiukimmista. Aseen ostamiseen vaaditaan lupa ja kaikki aseet on rekisteröitävä. Aseiden lipaskapasiteetti on myös rajoitettu.

Washington DC:n aselaeilla ei ole merkitystä, jos parissa kymmenessä minuutissa on Virginiassa, jossa on paljon löysemmät lait. Se olisi kuin Helsingillä olisi tiukempi aselaki kuin muulla Suomella.

[Ari-Lee]

Voi hyvä allahu elä anna näiden ampujien olla muslimeita. 

Heti uutisen kuultuani, ei ollut ainakaan itseni vaikea arvata ampujan... tuota... hmmm... no.
Emmekä jälleenkään pettyneet arvauksessamme. Valokuva ei valehtele.

Hattuni söin jo. Pitääkö syödä nuttunikin?

[kekkeruusi]

Kannatti antaa jannun pitää aseensa, vaikka oli vainoharhoja ja kuuli ääniä.

En minäkään masennuksesta kannata keltään aseita kieltää, mutta johonkin se raja pitää vetää.

[Luotsi]

Tämä taisi nyt sekoittaa eräiden tiedostavien konseptit kunnolla. Tähän asti tiedostavat ovat leimanneet joukkoampumiset nimenomaisesti valkoisten miesten synniksi:

Mass murders a white-male, not mental-health, issue [...] If life were equitable, white-male gun-rights advocates would face some serious questions to assess their degree of credibility and objectivity. We would expect them to explain: What facets of white-male culture create so many mass shootings?

http://articles.philly.com/2013-04-02/news/38192407_1_white-men-mass-shootings-gun-control

(http://www.washingtonpost.com/rf/image_296w/2010-2019/WashingtonPost/2013/09/16/Local/Images/shooter011379363771.jpg)
http://www.washingtonpost.com/politics/aaron-alexis-34-is-dead-gunman-in-navy-yard-shooting-authorities-say/2013/09/16/dcf431ce-1f07-11e3-8459-657e0c72fec8_story.html

Hesarin jutussa ei ole ollenkaan tuollaista kuvaa vaan:
(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305719701772?ts=701)

[M13]

Mikä noita buddhalaisia oikeen vaivaa? Rauhan uskonto, muka...

[Sylvia borin]

Kyllä siellä nyt räiskyy. Motiiveja kun ei tiedetä mutta eihän siitä maratonin pommi-iskustakaan pitkästi ole.

Näiden sattumien virallisen päämääränhän me kuitenkin tiedämme. Se on sama kuin Suomessa: kaikki aseet pois kansalaisilta!

[Arto Luukkainen]

Vain aseita täynnä olevassa yhteiskunnassa sekopäillä tulee mieleen massamurhata muita.
Sen vuoksi aseet todella aiheuttavat nämä surmat.
Mutta on amerikkalaisten oma asia päättää se, rajoitetaanko siellä aseiden saatavuutta.

En muuten usko, että on olemassa sellaista mielenhäiriötä, joka pakottaa ihmisen ammuskelemaan tuolla lailla. En osta sitä selitystä teolle.

[Sylvia borin]

Vain aseita täynnä olevassa yhteiskunnassa sekopäillä tulee mieleen massamurhata muita.
Sen vuoksi aseet todella aiheuttavat nämä surmat.

Kun kerran aseet on keksitty, niitä tulee olemaan loppuun asti.

Mutta vain lainkuuliaisilta kunnon kansalaisilta aseet voidaan kerätä käskemällä pois. Sen jälkeen aseita on enää vain rikollisilla ja valtiovallalla, (jonka toimet eivät viime aikoina ole olleet kovin luottamusta herättäviä nekään). Minusta "kauhun tasapaino", kuten kylmän sodan aikaan,  on parempi vaihtoehto kuin, että vain häikäilemättömällä ja rikollisella osapuolella on aseita. Jos taviskansalainen edes periaatteessa saattaa voida puolustautua ja panna hanttiin, kun hänelle tehdään vääryyttä tai väkivaltaa, rikollisten on otettava aina tämä pidäke toimissaan huomioon ja he eivät voi riehua täysin mielensä mukaan kuin siat pellossa.

Tämä näin periaatteellisesti. Käytännössähän Suomessa on jo itsensä, perheensä ja omaisuutensa puolustaminen tehty lainsäädännöllisesti rikollisemmaksi kuin ulkopuolisen kriminaalin niitä vastaan hyökkääminen. ( Esim. http://hommaforum.org/index.php/topic,87163.msg1422594.html#msg1422594)

[Arto Luukkainen]

Mutta vain lainkuuliaisilta kunnon kansalaisilta aseet voidaan kerätä käskemällä pois. Sen jälkeen aseita on enää vain rikollisilla ja valtiovallalla, (jonka toimet eivät viime aikoina ole olleet kovin luottamusta herättäviä nekään).

Ei pidä paikkaansa vaikka noin aseharrastajat yleensä satuilevatkin (alleviivattu kohta). Aseet saadaan kaikilta pois mutta ei tietenkään päivässä tai kahdessa. Eikä tietenkään viimeistä asetta myöten. Ei mikään laki voi toimia 100-prosenttisesti. Olen riittämiin käsitellyt asiaa muissa aihetta käsittelevissä keskusteluissa, mutta kaikki lähtee ankarista rangaistuksista.

Demokraattisessa yhteiskunnassa suon aseet mielelläni valtiovallalle, vaikka väkivaltaiset anarkomarkot eivät siitä tykkääkään.

[Ari-Lee]

Liekö tälläkin ampujalla ollut sama lääkitys kuin Hyvinkään ampujalla ja koulusurmaajilla?

http://www.magneettimedia.com/masennuslaakkeet-ovat-yksi-syy-vakivaltaan/

[törö]

Tyyppi on sekaisin kuin entinen seinäkello. Luuli olevansa radioaaltojen vallassa.

Minkähän logiikan mukaan väkivaltaiseksi tiedetyn foliopiposkitsofreenikon annetaan jatkaa armeijan leivissä? Hyvä tyyppihän se on, mitä nyt puuhuu älyttömiä ja ammuskelee joskus?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092517533869_ul.shtml

Vastuu taitaa tällä kertaa olla muilla tahoilla kuin ampujalla, sillä ei tuota voi syyntakeisena pitää.

[Arto Luukkainen]

Tyyppi on sekaisin kuin entinen seinäkello. Luuli olevansa radioaaltojen vallassa.

Niin hän selittää. Minä en kuitenkaan usko häntä. Samalla lailla en koskaan usko niitä murhamiehiä, jotka eivät muka muista mitään siitä, mitä tapahtui.

[PaulR]

Tyyppi on sekaisin kuin entinen seinäkello. Luuli olevansa radioaaltojen vallassa.

Minkähän logiikan mukaan väkivaltaiseksi tiedetyn foliopiposkitsofreenikon annetaan jatkaa armeijan leivissä?

Kuulostaa oudolta, mutta folioskene selvitti, että asevoimien jokaisella haaralla on oma projektinsa käyttää ELF aaltoja. Ko. laivastotukikohdassa niitä käytetään sukellusveneiden kanssa kommunikointiin. Ampuja oli kirjoittanut käyttämäänsä aseeseen "My ELF gun". Kuuli ääniä ja koki hyökkäävänsä tietämäänsä lähdettä vastaan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Extremely_low_frequency

E: Ja kyllä, oli SSRI lääkityksessä, kuten muutkin.

[törö]

^ Täytyy olla skitso ja pihalla kuin lumiukko jos uskoo noiden vehkeiden ohjailevan ihmisiä.

Ihmisiin vaikuttavat ELF-aseet ovat erikseen.

[törö]

Tyyppi on sekaisin kuin entinen seinäkello. Luuli olevansa radioaaltojen vallassa.

Niin hän selittää. Minä en kuitenkaan usko häntä. Samalla lailla en koskaan usko niitä murhamiehiä, jotka eivät muka muista mitään siitä, mitä tapahtui.

Kuolleet eivät selittele ja FBI:llä on ihan jonkin verran pätevyyttä selvitellä näitä asioita.

[Arto Luukkainen]

Tyyppi on sekaisin kuin entinen seinäkello. Luuli olevansa radioaaltojen vallassa.

Niin hän selittää. Minä en kuitenkaan usko häntä. Samalla lailla en koskaan usko niitä murhamiehiä, jotka eivät muka muista mitään siitä, mitä tapahtui.

Kuolleet eivät selittele ja FBI:llä on ihan jonkin verran pätevyyttä selvitellä näitä asioita.

Tai selitteli. Lipsahdus.

Kenelläkään ei ole pätevyyttä selvittää sitä, kuuleeko joku ääniä vai ei.  Tai aivokuvauksessa hiljaisessa huoneessa voitaisiin ehkä nähdä, että kuulokeskus aktivoituu.

Tahtoo sanoa, että ampumisen todellinen syy oli se, että hän oli vain ilkeä ihminen. Oman ilkeytensä hän sitten selitti itselleenkin niillä äänillä. Vain muutenkin ilkeät ihmiset lähtevät massamurhaamaan, kun "kuulevat ääniä". Muut eivät tee mitään.

[PaulR]

Navy Yard: Swat team 'stood down' at mass shooting scene

One of the first teams of heavily armed police to respond to Monday's shooting in Washington DC was ordered to stand down by superiors, the BBC can reveal.

A tactical response team of the Capitol Police, a force that guards the US Capitol complex, was told to leave the scene by a supervisor instead of aiding municipal officers.

The Capitol Police department has launched a review into the matter.

Aaron Alexis, 34, killed 12 people at the Washington Navy Yard.

"I don't think it's a far stretch to say that some lives may have been saved if we were allowed to intervene," a Capitol Police source familiar with the incident told the BBC.

---

Multiple sources in the Capitol Police department have told the BBC that its highly trained and heavily armed four-man Containment and Emergency Response Team (Cert) was near the Navy Yard when the initial report of an active shooter came in about 8:20 local time.

The officers, wearing full tactical gear and armed with HK-416 assault weapons, arrived outside Building 197 a few minutes later, an official with knowledge of the incident told the BBC.

'A different outcome'

According to a Capitol Police source, an officer with the Metropolitan Police Department (MPD), Washington DC's main municipal force, told the Capitol Cert officers they were the only police on the site equipped with long guns and requested their help stopping the gunman.

When the Capitol Police team radioed their superiors, they were told by a watch commander to leave the scene, the BBC was told.

The gunman, Aaron Alexis, was reported killed after 09:00.

Several Capitol Police sources who spoke to the BBC asked to remain anonymous for fear of reprisal.

Capitol Police Officer Jim Konczos, who leads the officers' union, said the Cert police train for what are known as active shooter situations and are expert marksmen.

"Odds are it might have had a different outcome," he said of Monday's shooting and the decision to order the Cert unit to stand down. "It probably could have been neutralised."

http://www.bbc.co.uk/news/24153252

/ (http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSM6r9HbM0fdIy6V6t9eg_0rB4WGVgpvChc8z5tNGFndD7b2JMyZA)

[Eugen235]

Ann Coulter kirjoitti tästä(kin) hyvin :

Amerkkalainen yhteiskunta näkee näitä ampumisia (mm. washington, batman, asperger/autismi-kouluampuja jne jne) niin kauan kuin vallalla on liberaalien käsitys mielisairaalahoidon "leimaavuudesta".

Akuutisti ja kroonisesti mielisairaita ihmisiä, jotka ovat vuosikausien ajan selkeästi laitoshoidon tarpeessa, pidetään irrallaan kärsimässä ja  sekoilemassa, koska mielisairaalahoito loukkaa ja stigmatisoi ihmistä.

Coulterin mielestä ääniä kuulevat, näkyjä näkevät ja naapurin mikroaaltouunin säteilystä kärsivät sairastuneet pitäisi toimittaa hoitoon parantumaan ja lääkintään sen sijaan että hoetaan punavihreää mantraa stigmatisaatiosta ja leimaavuudesta.

[Sunt Lacrimae]

Vain aseita täynnä olevassa yhteiskunnassa sekopäillä tulee mieleen massamurhata muita.
Sen vuoksi aseet todella aiheuttavat nämä surmat.
Mutta on amerikkalaisten oma asia päättää se, rajoitetaanko siellä aseiden saatavuutta.

Joo, Japanissakin tunnetusti on ampuma-aseita vähän kaikilla. Aika jännä tämä yksi kaveri, kuka keksi satunnaisotannalla lahdata seitsemän ihmistä autolla yliajamalla ja teräaseella: http://en.wikipedia.org/wiki/Akihabara_massacre

Itse uskon, että asekontrolleista huolimatta tappamiselle altis persoona löytää halutessaan ne keinot tappamiseen. Sen sijaan liiallisilla asekontrolleilla leimataan turhaan vastuullisia aseenomistajia ja vaikeutetaan näiden elämää. Parhaassa tapauksessa asetta luvallisesti julkisella paikalla kantava kansalainen, joka on myös harjoitellut aseensa käyttöä ja tuntee stressireaktioiden vaikutuksen, voi pelastaa ihmishenkiä. Esimerkkinä Coloradon kirkkoammuskelut, joissa aseistettu siviili pelasti luultavasti useita kymmeniä ihmishenkiä puoliautomaattikiväärillä ja kahdella pistoolilla varustautuneelta sekopäältä.