Saksan valtiopäivävaalit 2013

[sivullinen.]

Aloitetaan ajoissa pohdinta kuka voittaa Saksan syyskuussa pidettävät vaalit ja mitä sen jälkeen tapahtuu.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_2013

[dothefake]

Turkki voittaa ja minareetit nousevat.

[nuiv-or]

Rönkkö: Vihreä ei kestä vesisadetta - Saksan demarien jälkeen myös vihreillä on vaikeuksia ympäristöystävällisten vaalijulisteidensa vuoksi. Erityisen luontoystävälliselle kierrätyspaperille painetut julisteet pehmenevät vesisateessa lukukelvottomiksi. Vaaleihin on aikaa enää viisi viikkoa.

Der Tagesspiegel 12.8.2013: Wahlplakate der Grünen sind nicht wetterfest

Viele Wahlplakate der Grünen sind aus einem umweltfreundlichen Material hergestellt – das hielt den Unwettern aber nicht stand. Lieferant ist die Firma von Renate Künasts Ex-Wahlkampfmanager, der einst wegen einer Alkoholfahrt geschasst wurde.


(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86275.0;attach=27007;image)
Ein vom Regen aufgeweichtes Werbeplakat für die grüne Direktkandidatin im Wahlkreis Tempelhof-Schöneberg, Renate Künast. Es hängt an einem Laternenmast am Innsbrucker Platz. - FOTO: KAI-UWE HEINRICH

Die heiße Wahlkampfphase hat gerade erst begonnen, da wirkt die grüne Bundestagskandidatin im Wahlkreis Tempelhof-Schöneberg, Renate Künast, schon teils schlapp oder geht regelrecht zu Boden. Die Rede ist von den Wahlplakaten, auf denen die Ex-Landwirtschaftsministerin und Chefin der grünen Bundestagsfraktion an Laternenmasten präsentiert wird. Die heftigen Regenfälle in der vergangenen Woche haben etliche Plakate und deren Trägerplatten – alles laut Hersteller aus besonders umweltfreundlicher ,,Ökopappe" – offenbar aufgeweicht, so dass sie herabrutschen.

Von der Panne betroffen sind auch Themenplakate. Nun ist der Ärger groß, Werbung muss nachbestellt und neu geklebt werden. Nicht nur in Berliner Wahlkreisen, sondern bundesweit.

Auch die SPD hat derzeit Probleme mit neu angebotenen ,,formaldehydfreien, aus Recyclingprozessen gewonnenen" Papp-Plakaten für ihren Kanzlerkandidaten Peer Steinbrück. Diese sogenannten ,,Eco Wave"-Plakate weichen im Regen teils rasch auf. Geliefert hat sie allerdings nicht die Berliner Firma ,,Pappwelle" mit der die Grünen zusammenarbeiten, sondern ein anderes Unternehmen.

Einer der zwei Inhaber von ,,Pappwelle" ist der einstige Landesgeschäftsführer der Berliner Grünen und anfängliche Wahlkampfmanager von Renate Künast bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus 2011, André Stephan. Damals trennte sich Künast von ihm, nachdem er betrunken am Steuer erwischt worden war. Inzwischen hat der 33-Jährige Pappwelle gegründet. Eine Sprecherin der Firma widersprach am Sonntag den Vorwürfen. Trotz der aufeinanderfolgenden drei schweren Unwetter hätten die meisten Plakate die Regengüsse gut überstanden. ,,Wir garantieren 50 Tage Wetterfestigkeit unter regulären Bedingungen. Die Haftung für drastische Wetterereignisse schließen wir aber aus." Der Wahlmanager der Bundesgrünen, Robert Heinrich, teilte hingegen auf Nachfrage mit, dass bei den ,,Öko-Plakaten" in mehreren Kreisverbänden in Berlin und anderswo ,,nach den starken Regenfällen Schäden aufgetreten sind". Es müsse nun nachgebessert werden.

[RP]

Nopeana heittona: Merkel voittaa. Tuloksesta riippumatta pääsemme sen jälkeen arvuuttelemaan aikooko Urpilainen todella toteuttaa lupauksensa ja vastustaa Kreikan velkajärjestelyä (= se viimeinenkin ero niiden vakuuksien ja vessapaperin välillä häviää, jos Suomi hyväksyy muodollisesti itse, ettei Kreikka tule velkojaan maksamaan).

[sivullinen.]

Eikö Saksasta löydy jytkyyn pystyvää protestipuoluetta? Vai onko siellä kaikki niin hyvin, ettei Merkeliä vastaan viitsitä yhtään protestoida?

"polls show support for the Alternative fuer Deutschland (AfD) languishing around 2 percent, short of the 5 percent needed to enter parliament."

[Jaakko Sivonen]

Die Weltin vaalikone: http://www.welt.de/politik/wahl/bundestagswahl/article119444859/Wahl-O-Mat-Bundestagswahl-2013.html

[ikuturso]

Onko jossain jotain yksinkertaista selitystä jollain tunnetulla kielellä mitä nämä valtiopäivävaalit ovat, ketä siellä on ehdolla ja miten se vaikuttaa Saksan hallintoon?

Mitä mediasta olen kuullut kyseessä on valtiopäivävaalit, mutta siellä äänestetään Merkelin jatkosta... Kansalta ainakin kysellään vain mitä mieltä ovat Merkelistä ja haluavatko että Merkel jatkaa?

-i-

[sivullinen.]

Spiegelin vaaliveikkauskone.

http://wahlwette.spiegel.de/

Vaalien merkityksestä saa tietoa esimerkiksi wikipediasta. Käsittääkseni hallintoon vaikuttavuus on samaa luokkaa kuin eduskuntavaaleilla Suomessa: Jos vanha valta voittaa, mikään ei muutu; jos haastajat voittavat, vaihtuu valta. Spiegelin ennusteen mukaan mikään ei muutu. Hallituksen apupuolue Liberaalit on menettänyt kannatustaan, mutta se on valunut Merkelin päähallituspuolueen tilille.

[Marija]

Angela Merkel voittaa.

Tämä on ihan ennustus, sillä periaatteella, että Euroopassa vasemmiston kannatus laskee ja mistä syystä? Ihan heidän omien sählinkiensä tähden. Kansa on raivoissaan ympäri Euroopan.

Liberaaleilla on liian epämääräiset lupaukset. Niistä ei ota selvää.

Merkel on todettu hyväksi.   

[Antti Moisander]

Luultavasti Merkel voittaa, mutta kiintoisaa tulee siitä ylittääkö tämän liittolaispuolue FDP äänikynnystä alamäkensä jälkeen.

Itse toivon, että Alternative für Deutschland nousisi parlamenttiin, vaikka sille povataankin noin 3% kannatusta. Piraattipuolueidenkin kannatusta on kiinnostavaa seurata, mutta Saksan piraateille en voi toivottaa onnea koska he ovat muiden puolueiden mukana lähteneet AfD vastaiseen ajojahtiin ilman minkäänlaista syytä.

[-PPT-]

AfD:hän on euroskeptinen puolue eikä suinkaan mokutuksenvastainen joten mikä siinä puolueessa teutonianarkomarkoja oikein ärsyttää?

[sivullinen.]

Piraattipuolueidenkin kannatusta on kiinnostavaa seurata, mutta Saksan piraateille en voi toivottaa onnea koska he ovat muiden puolueiden mukana lähteneet AfD vastaiseen ajojahtiin ilman minkäänlaista syytä.

Tälle väitteelle haluaisin myös minä löytää lähteen. Mieluiten ei mitään vasemmistotoimittajan mielipidekirjoitusta vaan jonkun piraattien kannanoton. En käsitä miksi piraatit suoraan vastustaisivat eurovastaisuutta. Se ettei toisia puolueita suoranaisesti kehuta, kuuluu tietenkin puoluepolitiikan peliin.

Piraattien keskustelupalstalta löytyi AfDää käsittelevä ketju, josta ainakin päällisin puolin näyttäisi löytyvän enemmän tukea kuin vastustusta. Varsinkin natsiksi leimaamista vastustetaan: "Jokaista joka ei ole vasemmistolainen, ei pitäisi nimittää äärioikeistolaiseksi uusnatsiksi."

http://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=373000

[Antti Moisander]

Piraattipuolueidenkin kannatusta on kiinnostavaa seurata, mutta Saksan piraateille en voi toivottaa onnea koska he ovat muiden puolueiden mukana lähteneet AfD vastaiseen ajojahtiin ilman minkäänlaista syytä.

Tälle väitteelle haluaisin myös minä löytää lähteen. Mieluiten ei mitään vasemmistotoimittajan mielipidekirjoitusta vaan jonkun piraattien kannanoton. En käsitä miksi piraatit suoraan vastustaisivat eurovastaisuutta. Se ettei toisia puolueita suoranaisesti kehuta, kuuluu tietenkin puoluepolitiikan peliin.

Piraattien keskustelupalstalta löytyi AfDää käsittelevä ketju, josta ainakin päällisin puolin näyttäisi löytyvän enemmän tukea kuin vastustusta. Varsinkin natsiksi leimaamista vastustetaan: "Jokaista joka ei ole vasemmistolainen, ei pitäisi nimittää äärioikeistolaiseksi uusnatsiksi."

http://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=373000

Ikävä kyllä saksan taitoni ei ole vielä sitä luokkaa, että ymmärtäisin noita keskusteluja.

Saksa - uutisia ja ilmiöitä Rönkön silmin Facebook-sivulta luin:

Sekoittaako eurokriittinen Vaihtoehto Saksalle (Alternativ für Deutschland) - puolue Saksan vaalipakan - muiden puolueiden ja median hylkimän uuden tulokkaan kannatus on noussut Handelsblatt-lehden mukaan neljään prosenttiin eli vain prosentin päähän viiden prosentin äänikynnyksestä. Vihreiden nuorisojärjestö ja piraatit ovat käynnistäneet julistekampanjan vaihtoehtopuoluetta vastaan. Äärivasemmistolaiset autonomit ja antifat ovat iskeneet useisiin puolueen vaalitilaisuuksiin. Myös puolueen vaalijulisteita on rikottu. Vastustajat syyttävät puoluetta populismita ja rasismista. Puoleen mukaan eurossa on valuvika ja se ajaa pitkällä aikavälillä paluuta kansalliseen valuuttaan tai euron jakamista vahvaan pohjoiseen ja heikompaan eteläiseen euroon. Maahanmuuttopolitiikassa se kannattaa Kanadan mallia, jossa maahan yritetään houkutella työkykyisiä ja työhaluisia tulijoita perheineen.

https://www.facebook.com/saksanuutiset

[Jaakko Sivonen]

Tämän hetken ääntenlaskenta näyttää AfD:lle 4,9 prosenttia. Äänikynnys on 5 prosenttia. Harmillista jos liittopäiville pääsy jää noin pienestä kiinni.

Merkelin CDU/CSU on joka tapauksessa voittaja reilulla 40 prosentilla. Merkelin nykyinen hallituskumppani FDP joka tapauksessa putoaa liittopäiviltä.

[Tragedian synty]

Erittäin hyvä, että liberaalit putoavat pois. Ensinnä siksi, että liberalismi on sontaa. Toisena siksi, että se heijastunee Euroopan parlamentin kokoonpanoon ensi keväänä.

Saksan ja Britannian liberaalit ovat suurimmat yksittäiset osapuolueet EU-federalistisessa ALDE-ryhmässä. Kumpikin on näillä näkymin romahtamassa. Mikäli liberaalien trendi on koko Euroopassa vastaava, ja miksei olisi, ALDE saattaa jopa puolittua koossa. Se tietäisi hyvää Suomenkin itsemääräämisoikeudelle, etenkin kun merkittävän osan paikoista kahminee EU-kriittinen EFD.

[Jaakko Sivonen]

Suomessakin ALDE menettänee yhden paikan, jos ja kun RKP jää paikatta ensi kevään vaaleissa. Mikäli Suomen Keskustan johtajilla olisi edes jonkin verran järkeä päässään, he irtautuisivat EU-liittovaltiota kannattavasta ja maataloustukia vastustavasta ALDE:sta ja liittyisivät vaikka ECR-ryhmään, johon esim. Britannian toryt kuuluvat. Mutta koska kepun johtajilla ei ole järkeä päässään, he tuskin niin tekevät.

[Boltush]

Saksa on paska maa.

[kuhlmey]

Hirvittäviä vaikeuksia löytää ajankohtaista tulospalvelua (a la YLE Suomen vaaleista), ilmeisesti vaalipäivän ennuste riittää eikä oikeita ääniä tarvitse oikeastaan laskeakaan.

[Jaakko Sivonen]

Hirvittäviä vaikeuksia löytää ajankohtaista tulospalvelua (a la YLE Suomen vaaleista), ilmeisesti vaalipäivän ennuste riittää eikä oikeita ääniä tarvitse oikeastaan laskeakaan.

Vaikkapa http://www.welt.de/ vaikkei tuostakaan näy, kuinka monta prosenttia äänistä on laskettu.

[-PPT-]

Koska kaksi puoluetta on jäämässä niukasti alle 5% äänikynnyksen niin CDU saattaa 42% ääniosuudella saada ehdottoman enemmistön. Jos noin käy niin se olisi yksi osoitus lisää äänikynnyksen keinotekoisuudesta.

[akez]

Hirvittäviä vaikeuksia löytää ajankohtaista tulospalvelua (a la YLE Suomen vaaleista), ilmeisesti vaalipäivän ennuste riittää eikä oikeita ääniä tarvitse oikeastaan laskeakaan.

Vaikkapa http://www.welt.de/ vaikkei tuostakaan näy, kuinka monta prosenttia äänistä on laskettu.

Käyttävät jonkinlaista otosta noihin julkaistuihin lukuihin. Die Weltin jutun mukaan Liittotasavallan vaalikomitea ilmoittaa lopulliset tulokset 9. lokakuuta. Otokset (Hochrechnung) antavat AfD:lle tulokseksi 4,8 - 4,9 prosenttia äänistä. Mikään otos tai ennuste ei anna puolueelle tulokseksi 5,0 prosenttia tai sen yli.

Harmittavan lähelle jää.

Äänestysvilkkaus nousi nyt vaaleissa 73 prosenttiin. Vuonna 2009 se oli 70,8 prosenttia.

EDIT typo

[sivullinen.]

Koska kaksi puoluetta on jäämässä niukasti alle 5% äänikynnyksen niin CDU saattaa 42% ääniosuudella saada ehdottoman enemmistön. Jos noin käy niin se olisi yksi osoitus lisää äänikynnyksen keinotekoisuudesta.

Nyt näyttää siltä, että ei saa. Sitä vastoin CDU:n kaikki kaverit tippuivat pois. CDU saisi suurimpana 296 paikkaa ja vihervasemmisto 304. Joko Merkel tekee liiton - tai onnistuu hankkimaan liiton - Vihreiden kanssa tai ei jatka kanslerina.

Tämä on tosin vain Saksan käytännöistä ja puolueiden välisistä suhteista tietämättömän henkilön näkemys.

[Roope]

Nyt näyttää siltä, että ei saa. Sitä vastoin CDU:n kaikki kaverit tippuivat pois. CDU saisi suurimpana 296 paikkaa ja vihervasemmisto 304. Joko Merkel tekee liiton - tai onnistuu hankkimaan liiton - Vihreiden kanssa tai ei jatka kanslerina.

Tämä on tosin vain Saksan käytännöistä ja puolueiden välisistä suhteista tietämättömän henkilön näkemys.

CDU:n liittoa demareiden kanssa pidetään spekulaatioissa itsestään selvänä, vaikka osapuolet eivät sitä vielä tänään myönnäkään. Pidettiin jo ennen vaaleja. Vaalien jälkeen tehdään sellaisia Eurooppaa järisyttäviä päätöksiä, että hallitukseen tarvitaan molemmat isot.

[Roope]

Merkelin puolueelle yli puolet parlamentin paikoista

Saksan medioiden mukaan Angela Merkelin kristillisdemokraateille on tulossa 311 paikkaa 630-paikkaiseen parlamenttiin.

Sosiaalidemokraatit 192, Linke 64 ja Vihreät 63.

STT

Iltalehti 23.9.2013

[RP]

Nyt näyttää siltä, että ei saa. Sitä vastoin CDU:n kaikki kaverit tippuivat pois. CDU saisi suurimpana 296 paikkaa ja vihervasemmisto 304. Joko Merkel tekee liiton - tai onnistuu hankkimaan liiton - Vihreiden kanssa tai ei jatka kanslerina.

Tämä on tosin vain Saksan käytännöistä ja puolueiden välisistä suhteista tietämättömän henkilön näkemys.

CDU:n liittoa demareiden kanssa pidetään spekulaatioissa itsestään selvänä, vaikka osapuolet eivät sitä vielä tänään myönnäkään. Pidettiin jo ennen vaaleja. Vaalien jälkeen tehdään sellaisia Eurooppaa järisyttäviä päätöksiä, että hallitukseen tarvitaan molemmat isot.

Vihreät ovat sielläpäin vielä virallisemmin punavihreitä kuin täällä, ja kun SDP on julistanut Linken hallituskevottomaksi, muuta vaihtoehtoa ei jää. CDU on selvästi suurin puolue, mutta alahuonenen enemmistö olisi siis vasemmistolla, jos se tulisi kesekenään toimeen.

[Faidros.]

Yle uutisoi, että syy vihreiden tappioon on pedofiilien soluttautuminen puolueeseen takavuosina. Oiskohan näin?

[Roope]

Yle uutisoi, että syy vihreiden tappioon on pedofiilien soluttautuminen puolueeseen takavuosina. Oiskohan näin?

Yle uutisoi, että vihreät sanoivat pedofiilien soluttautuneen puolueeseen. Ei kai joku Ylen toimittaja toistanut tuota soluttautumisväitettä vaalien jälkeen totena?

[talous ja muutos]

Edellisen vaalin tulos täältä (Wikipedia/German federal election, 2009).
Tämän vuoden vaalin tulos täältä (http://www.welt.de/finanzen/article120326585/Schwarmintelligenz-hat-sich-bei-der-Wahl-blamiert.html).

CDU/CSU:
33.8% -> 41.5 %
SPD:
23.0% -> 25.7 %
FDP:
14.6% -> 4.8 %
Linke:
11.9% -> 8.6 %
Grüne:
10.7% -> 8.4 %
AfD:
(-) -> 4.7 %

----------------------------

Mistä johtuu isot kannatukset muutokset?:
- CDU/CSU sai selvän kannatuksen lisäyksen.
- FDP:n kannatus romahti.
Vasemmistopuolueen (Linke) kannatuksen hupeneminen on lähellä rajaa, jolloin sitä aletaan ihmetellä.

Miksi Liittouma 90/Vihreät (Bündnis 90/Die Grünen) ei kohdannut merkittävää kannatuksen laskua, vaikka  media otti esiin pedofiilien vahvan aseman puolueessa 1980 -luvulla?

Vihreitten pedofiliamyönteisyys 1980 -luvulla:
(http://hommaforum.org/index.php/topic,82067.0.html)

[Jaakko Sivonen]

Miksi Liittouma 90/Vihreät (Bündnis 90/Die Grünen) ei kohdannut merkittävää kannatuksen laskua, vaikka  media otti esiin pedofiilien vahvan aseman puolueessa 1980 -luvulla?

Kyllä tuo 8,4 prosenttia on melko vähän, kun ottaa huomioon, että vuonna 2011 gallupit lupasivat vihreille vielä 25 prosentin kannatusta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_German_federal_election,_2013