News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Lähes puolet itäsaksalaisista muistelee DDR:ää hyvällä

Started by metsämies, 27.06.2009, 20:41:04

Previous topic - Next topic
Print
Go Down Pages1
User actions

metsämies

27.06.2009, 20:41:04 Last Edit: 27.06.2009, 22:51:59 by Miniluv
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/lahes_puolet_itasaksalaisista_nakee_ddrn_hyvaksi_828164.html


Samaa on havaittavissa myöskin nykyisessä Venäjässä jossa Stalinia muistellaan kaiholla ja Neuvostoliittoa myöskin romantisoidaan ja osa jopa haluaa takaisin sitä. Tuskin Saksalaistenkaan itsetunto tässä monikulttuurisuuden ja EU:n pyörteissä enää ihan korkeimmillaan on, siksi varmaan sielläkin ddr:ää muistellaan hyvällä.

Väkisin EU:hun viedyiltä valtioilta niinkun Suomeltakin on kansallisesti hävinnyt kaikki itsetunto, olemme enää kärpäsenpaska Euroopassa.

JPU

#1
27.06.2009, 21:11:20
QuoteLähes puolet itäsaksalaisista on sitä mieltä, että entisessä Itä-Saksassa (Saksan demokraattinen tasavalta, DDR) oli enemmän hyvää kuin huonoa. Tätä mieltä oli 49 prosenttia itäsaksalaisista.

Lisäksi Emnid-instituutin teettämässä kyselyssä yli kahdeksan prosenttia oli sitä mieltä, että DDR:n aikana elämä oli onnellisempaa ja parempaa kuin nykyisin.
Hmmm,ketkäs sieltä sitten lähtivät karkuun ja rikkoivat muurin? Se "pieni" 51-prosentin vähemmistökö? En menisi kummemmin luottamaan tällaisiin tulkintoihin epämääräisistä "tutkimuksista" joissa jotenkin ihmeellisesti 8% on yhtä kuin 49%. Voisin kuvitella että kysymyksenasetteluilla taas on saatu vaikka mitä aikaan.

Kysymys:
Kummassa mieluummin eläisit?
A) Stalinin Neuvosto-Suomessa
B) Aidossa sosialistisessa Suomessa

Tulos:
VALTAOSA SUOMALAISISTA HALUAA SOSIALISTISEN SUOMEN
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

kaksinaismoralismirules!

#2
27.06.2009, 21:24:17
Ja suurin osa Länsi-saksalaisista toivoo että koko yhdistymissoppaa ei olisi edes koskaan tehty. Miljardeja toisensa jälkeen tukea ja menee kuin kankkulan kaivoon. Neuvostotyylinen sosialismi kun kerran pääsi hyvin ohjastamaan maata niin ei siinä sukupolvi-pari riitä oikeisemaan kehitystä.

HDRisto

#3
27.06.2009, 21:26:22
Taannoin TVssä tuli juttu "Saksat ja seksi". DDRrässä ei ollut muuta laillista ja mukavaa ajankulua kuin kuksiminen ja siihen oikein naisten orgasmikouluilla opetettiin.
Kaipa tuota sitten vanhemmiten kaiholla muistelee.

metsämies

#4
27.06.2009, 21:41:27
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 21:11:20
Hmmm,ketkäs sieltä sitten lähtivät karkuun ja rikkoivat muurin? Se "pieni" 51-prosentin vähemmistökö? En menisi kummemmin luottamaan tällaisiin tulkintoihin................

Eipä se tietenkään tutkimus kelpaa kun on vääränlainen tulos.

Ano Nyymi

#5
27.06.2009, 22:05:32
Quote from: HDRisto on 27.06.2009, 21:26:22
Taannoin TVssä tuli juttu "Saksat ja seksi". DDRrässä ei ollut muuta laillista ja mukavaa ajankulua kuin kuksiminen ja siihen oikein naisten orgasmikouluilla opetettiin.
Kaipa tuota sitten vanhemmiten kaiholla muistelee.

Loppututkintona derkku-orkkukoulussa oli Trabantin imeminen pakoputkesta käyntiin... ;)

JPU

#6
27.06.2009, 22:15:13
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 21:41:27
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 21:11:20
Hmmm,ketkäs sieltä sitten lähtivät karkuun ja rikkoivat muurin? Se "pieni" 51-prosentin vähemmistökö? En menisi kummemmin luottamaan tällaisiin tulkintoihin................

Eipä se tietenkään tutkimus kelpaa kun on vääränlainen tulos.
Luulisi maahan syttyneen sisällissodan yhdistymisvaiheessa jos väki oikeasti olisi ollut edes silloin tuota mieltä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

metsämies

#7
27.06.2009, 22:30:46
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 22:15:13
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 21:41:27
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 21:11:20
Hmmm,ketkäs sieltä sitten lähtivät karkuun ja rikkoivat muurin? Se "pieni" 51-prosentin vähemmistökö? En menisi kummemmin luottamaan tällaisiin tulkintoihin................

Eipä se tietenkään tutkimus kelpaa kun on vääränlainen tulos.
Luulisi maahan syttyneen sisällissodan yhdistymisvaiheessa jos väki oikeasti olisi ollut edes silloin tuota mieltä.

Niinkuin jo sanoin niin eihän se nyt mitenkään vääränlainen tulos kelpaa. Nimimerkistä päätellen mieluisampi tulos olisi ollut jos äänestyksessä olisi selvinnyt että 2% muistelee DDR:ää neutraalisti ja loput 98% haluaisi kansallissosialistisen saksan takaisin.

JPU

#8
27.06.2009, 22:39:53
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 22:30:46
Niinkuin jo sanoin niin eihän se nyt mitenkään vääränlainen tulos kelpaa. Nimimerkistä päätellen mieluisampi tulos olisi ollut jos äänestyksessä olisi selvinnyt että 2% muistelee DDR:ää neutraalisti ja loput 98% haluaisi kansallissosialistisen saksan takaisin.
Mitäs jos se nimimerkki onkin oikea nimi? Oletko ennakkoluuloinen vasemmistolaisrasisti jolle kaikki saksalaisen sukunimen omaavat henkilöt ovat automaattisesti natseja tai henkilöitä joita saa antikommunistisen mielipiteen takia haukkua natseiksi tai avoimesti vihjailla sellaisiksi?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

metsämies

#9
27.06.2009, 22:46:14
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 22:39:53
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 22:30:46
Niinkuin jo sanoin niin eihän se nyt mitenkään vääränlainen tulos kelpaa. Nimimerkistä päätellen mieluisampi tulos olisi ollut jos äänestyksessä olisi selvinnyt että 2% muistelee DDR:ää neutraalisti ja loput 98% haluaisi kansallissosialistisen saksan takaisin.
Mitäs jos se nimimerkki onkin oikea nimi? Oletko ennakkoluuloinen vasemmistolaisrasisti jolle kaikki saksalaisen sukunimen omaavat henkilöt ovat automaattisesti natseja tai henkilöitä joita saa antikommunistisen mielipiteen takia haukkua natseiksi tai avoimesti vihjailla sellaisiksi?

Von Bock-nimimerkki ja hänen(fedor von bock?) kuvansa avatarissa sai minut ennakkoluuloisuudessani ajattelemaan että tämä nimimerkkisi kenties liittyisi tähän edesmenneeseen saksalaiseen sotaherraan(sotilasarvoa en nyt muista). Enkä vihjannut sinua natsiksi vaan vihjasin että tuo erinlainen tutkimustulos olisi kenties saanut kohdaltasi mieluisamman vastaanoton ilman epäilyksia. Olet kyllä hölmö jos et suostu uskomaan jonkun kyselyn tulosta pelkän antikommunismisi takia.

Minä en pidä Neuvostoliittoa tai DDR:ää minkäälaisessa erityisarvossa.

JPU

#10
27.06.2009, 23:00:14
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 22:46:14
Von Bock-nimimerkki ja hänen(fedor von bock?) kuvansa avatarissa sai minut ennakkoluuloisuudessani ajattelemaan että tämä nimimerkkisi kenties liittyisi tähän edesmenneeseen saksalaiseen sotaherraan(sotilasarvoa en nyt muista). Enkä vihjannut sinua natsiksi vaan vihjasin että tuo erinlainen tutkimustulos olisi kenties saanut kohdaltasi mieluisamman vastaanoton ilman epäilyksia. Olet kyllä hölmö jos et suostu uskomaan jonkun kyselyn tulosta pelkän antikommunismisi takia.

Minä en pidä Neuvostoliittoa tai DDR:ää minkäälaisessa erityisarvossa.
vonBock-nimimerkki ja kenttämarsalkka Fedor von Bockin kuva yhdessä eivät tee minusta natsia vaikka siten selvästi vihjasit vetämällä kyselyn kuvitteelliseen tulokseen minun kuvitteellisen suhtautumiseni. Voi olla että olen antikommunistinen hölmö kun en usko jonkin puolivillaisen kyselyn tuloksia kun faktat ovat ne että Saksan yhdistymistä ei Itä-Saksassa juurikaan vastustettu vaikka maa olikin sosialistinen paratiisi puolelle sen asukkaista jotka vasta nyt kertovat mielipiteensä.

Selvennykseksi: en pidä Natsi-Saksaa minkäänlaisessa erityisarvossa. Sen sijaan pidän kommunismia sen kaikissa muodoissa pahimpana vitsauksena mitä ihmiskunta on historiansa aikana nähnyt ja joutunut kokemaan.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

metsämies

#11
27.06.2009, 23:12:19
Ensinnäkin, jos olet kiinnostunut natsi-saksasta ja sen sotahistoriasta niin minä en silti pidä sinua natsina.

Quote from: vonBock on 27.06.2009, 23:00:14
Voi olla että olen antikommunistinen hölmö kun en usko jonkin puolivillaisen kyselyn tuloksia kun faktat ovat ne että Saksan yhdistymistä ei Itä-Saksassa juurikaan vastustettu vaikka maa olikin sosialistinen paratiisi puolelle sen asukkaista jotka vasta nyt kertovat mielipiteensä.

Mentiinhän Suomessakin EU:hun innolla sillon 90-luvulla mutta nyt on nuotti muuttunut paljon surullisemmaksi sen suhteen. Mielipiteet voivat vaihtua. Jos et usko tuota tutkimustulosta että se koetaan itä-saksassa lähinnä negatiivisena asiana, niin ei kai sille sitten mitään voi jos ei mies selvää tekstiä ymmärrä.

Quote
Selvennykseksi: en pidä Natsi-Saksaa minkäänlaisessa erityisarvossa. Sen sijaan pidän kommunismia sen kaikissa muodoissa pahimpana vitsauksena mitä ihmiskunta on historiansa aikana nähnyt ja joutunut kokemaan.

Eikai se sinun mielipide ole keneltäkään pois.

JPU

#12
27.06.2009, 23:24:03 Last Edit: 27.06.2009, 23:43:02 by vonBock
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 23:12:19
Ensinnäkin, jos olet kiinnostunut natsi-saksasta ja sen sotahistoriasta niin minä en silti pidä sinua natsina.
Vihjasit minun olevan natsi muiden perusteiden kuten antikommunismin takia. Kommunismin vastustaminen=natsi.
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 23:12:19
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 23:00:14
Voi olla että olen antikommunistinen hölmö kun en usko jonkin puolivillaisen kyselyn tuloksia kun faktat ovat ne että Saksan yhdistymistä ei Itä-Saksassa juurikaan vastustettu vaikka maa olikin sosialistinen paratiisi puolelle sen asukkaista jotka vasta nyt kertovat mielipiteensä.

Mentiinhän Suomessakin EU:hun innolla sillon 90-luvulla mutta nyt on nuotti muuttunut paljon surullisemmaksi sen suhteen. Mielipiteet voivat vaihtua. Jos et usko tuota tutkimustulosta että se koetaan itä-saksassa lähinnä negatiivisena asiana, niin ei kai sille sitten mitään voi jos ei mies selvää tekstiä ymmärrä.
Suomessa ei menty kirkuen mukaan EU:hun vaikka niin annetaan yleensä ymmärtää. Mielipiteet tosiaankin voivat vaihdella mutta tuon kyselyn lopputulkinta on mielestäni vähintäänkin kyseenalainen. Nostalgiaa ei pitäisi sekoittaa yhteiskunnallisten asioiden tutkimiseen. Tuskin kyselyyn vastanneista kovinkaan moni haluaa oikeasti Berliinin muuria, rajoitettua sanan- ja mielipiteenvapautta, kommunistidiktatuuria, yksipuoluejärjestelmää, ja kaikkialle ulottunutta Stasin valtaa takaisin.
Quote from: metsämies on 27.06.2009, 23:12:19
Quote
Selvennykseksi: en pidä Natsi-Saksaa minkäänlaisessa erityisarvossa. Sen sijaan pidän kommunismia sen kaikissa muodoissa pahimpana vitsauksena mitä ihmiskunta on historiansa aikana nähnyt ja joutunut kokemaan.

Eikai se sinun mielipide ole keneltäkään pois.
En kai ole niin väittänytkään. Sinulle minun mielipiteeni sellaisenaan vaan ei tunnu kelpaavan sitten millään vaan minun persoonaani vastaan on sen takia hyökättävä Natsi-korttia heiluttaen.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

M.K.Korpela

#13
28.06.2009, 00:17:17
Quote from: vonBockTätä
Quote from: metsämiesTuota
Tätä

Ihan sellainen sivuhuomio tulee väistämättä mieleen , että nykyinen hui kolmas valtakunta -selkäydinreaktio itse asiassa ei-mahdollistaa kolmannen valtakunnan keskushenkilöiden steriilin analyysin. Tavallaan tällä selkäydinreaktiolla sivuutetaan näiden henkilöiden pätevyys/epäpätevyys sellaisenaan - olivatpa nämä NSDAP:n jäseniä tahi eivät.

Esimerkiksi on sanottava , että kyllä liittoutuneiden sodanjohtajat jäävät Heinz Guderianin jalkoihin mennen tullen puhtaasti sodanjohtajana. Vastaavasti liittoutuneiden johdossa esimerkiksi Eisenhower on lähinnä keskinkertaisuus.

Vastaavasti Albert Speeriä pidetään jonkinlaisena Hitlerin arkkitehtina ja Speerillä on eräänlainen kulttiasema , käsittääkseni täysin turhaan. Vuonna 1972 arvioitiin , että Albert Speerin Berliinin keskustaan suunnittelemat rakennukset (houreet) olisivat kuluttaneet 1/3 vuoden 1972 Liittotasavallan rakennuskannan energiankulutuksesta.

Toisin sanoen , kun tuo selkäydinreaktio on olemassa , tulokset ovat laihoja. Todellisuudessa kolmannessa valtakunnassa oli sekä ammatillisesti erinomaisen päteviä ihmisiä kuin myös mielistelyllä nousseita keskinkertaisuuksia. Vastaavasti liittoutuneiden / CCCP keskinkertaisuudet ylistetään taivaisiin. Myönnän että harvalla on viileyttä käsitellä asiaa.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

JPU

#14
28.06.2009, 00:33:27
Quote from: M.K.Korpela on 28.06.2009, 00:17:17
Vastaavasti Albert Speeriä pidetään jonkinlaisena Hitlerin arkkitehtina ja Speerillä on eräänlainen kulttiasema , käsittääkseni täysin turhaan. Vuonna 1972 arvioitiin , että Albert Speerin Berliinin keskustaan suunnittelemat rakennukset (houreet) olisivat kuluttaneet 1/3 vuoden 1972 Liittotasavallan rakennuskannan energiankulutuksesta.
Sen verran vastaan offtopicciin että Albert Speerin megalomaaniset suunnitelmat olisi toteutuessaan toteutettu vuoden -72 Saksan Liittotasavaltaa taloudellisilta resursseiltaan ihan pikkiriikkisen kookkaammassa Suur-Saksassa jossa tuollaisilla pikkuasioilla kuten arjalaiskulttuurillisten monumenttien kustannuksilla ei olisi ollut kai niin väliä...
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

metsämies

#15
28.06.2009, 21:59:37
Quote from: vonBock on 27.06.2009, 23:24:03
Suomessa ei menty kirkuen mukaan EU:hun vaikka niin annetaan yleensä ymmärtää. Mielipiteet tosiaankin voivat vaihdella mutta tuon kyselyn lopputulkinta on mielestäni vähintäänkin kyseenalainen. Nostalgiaa ei pitäisi sekoittaa yhteiskunnallisten asioiden tutkimiseen. Tuskin kyselyyn vastanneista kovinkaan moni haluaa oikeasti Berliinin muuria, rajoitettua sanan- ja mielipiteenvapautta, kommunistidiktatuuria, yksipuoluejärjestelmää, ja kaikkialle ulottunutta Stasin valtaa takaisin.
[quote\]

Tuossa vain sanotaan että 49% mielestä DDR:ssä oli enempi hyvää kuin huonoa. Eihän se nyt millään sovi oikeistolaisesti ajattelevan ihmisen maailmankuvaan että siellä jotain hyvää olisi ollut.


Quote
En kai ole niin väittänytkään. Sinulle minun mielipiteeni sellaisenaan vaan ei tunnu kelpaavan sitten millään vaan minun persoonaani vastaan on sen takia hyökättävä Natsi-korttia heiluttaen.


Sinä nyt näet natsikortteja jokapaikassa ja on hyvin yleistä oikeistolaisen kanssa jutellessa että niistä kuvitelluista natsikorteista loukkaannutaan niin verisesti.

Aldaron

#16
29.06.2009, 02:42:57 Last Edit: 29.06.2009, 02:57:38 by Aldaron
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Turjalainen

#17
29.06.2009, 14:02:43
Mikäs ihme tuossa nyt on?

Muisteleehan iso osa Hollantilaisistakin 1600-luvun suuruudenaikaa hyvällä, mutta arvatkaapa kuinka moni haluaisi palata sinne?

Nostalgia on nostalgiaa.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Marjapussi

#18
29.06.2009, 15:39:46
Kyllähän derkkulassa oli hyviäkin puolia.
Ulkoeurooppalaiset poistuivat yleensä kiltisti maasta eivätkä jääneet loisimaan. Kaikilla oli työtä, jos ei muuta niin ainakin vankilan lattian luuttuamista. Ekoterroristit ja viherpiiperöt olivat hiljaa eivätkä häirinneet Varttipurkin eli Itä-Saksan Seisojan tuotantoa ;)
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?
Print
Go Up Pages1
User actions