2013-09-19 Sir David Attenborough kritisoi kehitysmaiden ruoka-apua

[Ink Visitor]

Sir David Attenborough kritisoi voimakkaasti kehitysmaihin annettavaa ruoka-apua. Hän pitää ruoka-apua "sekopäisenä" ja peräänkuuluttaa keskustelua ja toimenpiteitä väestönkasvun hillitsemiseksi. Hänen mukaansa maapallo on menossa kohti katastrofia ja luonto tulee korjaamaan tilanteen jos ihmiset eivät tee mitään.

Sir David Attenboroughin mukaan nälänhädät johtuvat siitä, että liian pienellä alueella on aivan liikaa ihmisiä ja luonto on yrittänyt korjata asiaa mutta ihmiset ovat omalla toiminnallaan (ruoka-apu) vain pahentaneet tilannetta.

Sir David Attenborough has dismissed sending food aid to countries enduring famine as "barmy" as he urged for more debate about population control, it has been reported.

The natural history broadcaster warned that the world is "heading for disaster" and without action the "natural world will do something", he told The Daily Telegraph.

He added that the natural world has been doing it "for a long time" and more discussion is needed.

"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.

"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.

"We say, get the United Nations to send them bags of flour. That's barmy."

He cited "huge sensitivities" like the right to have children and the Catholic Church's stance on contraception as barriers to talking about population control.

He added that the issue could also be misconstrued as an attack on poor people as the areas of concern are Africa and Asia.

http://uk.news.yahoo.com/attenborough-criticises-food-aid-032045768.html#waE0OfE

[Horn Hill]

Veikkauksia siitä kauan kestää kun tulee ensimmäinen rasisti/fasisti syytös?

[Kim Evil-666]

Veikkaan n. 13 min.

[starsailor]

Sterilisaatio ruoka-apua vastaan? Lääkärit ilman rajoja voisi varmaan tehdä näitä kenttäolosuhteissa sadoille naisille päivässä.

[dothefake]

Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.

[Uuno Nuivanen]

Sir David on idolini.

[Kim Evil-666]

Rohkenin esittää kyseisen asian jo lukiossa nälkäpäivän yhteydessä. Sain halveksuntaa.

Olethan jo toipunut siitä , vai selätitkö halveksunnan uhmaten pää pystyssä ?

[Rändöm]

Attenborough on täysin oikeassa. Asia on uskomattoman yksinkertainen, mutta silti sinua katsotaan kuin itse Saatanaa, jos uskallat sen ääneen lausua. Ruoka-apujärjestöt ovat yksi aikamme vitsauksista ja törkeimmistä vedätyksistä niin heitä kohtaan, joita he väittävät auttavansa, että niitä ihmisiä, jotka näennäisen hyvin mutta tietämättömin aikein rahoittavat rahojaan kyseisille järjestöille. Ihminen ei edelleenkään voi leikkiä Jumalaa, vaan luonnon pitää joskus vain antaa tehdä tehtävänsä, vaikka se saattaisi monen sydäntä riipaistakin.

[CaptainNuiva]

Itsekkin tästä kirjoitin jossain vaiheessa johonkin vanhaan ketjuun.

Ei ole mielekästä meininkiä viedä sapuskaa sellaisiin paikkoihin joiden kulttuuriin kuuluu hankkia mahdollisiman paljon lapsia jotka sitten toimivat eläketurvana vanhemmille eli mitä enemmän lapsia, sitä enemmän näiden kuuluisi vanhemmilleen tuottaa.
Kun on saavutettu jonkun yhteisön tuottavuuden rajat siten että lapset eivät enää pystykkään tuottamaan koska populaation on kasvanut luonnon resursseihin nähden liian suureksi ja nälkää pukkaa niin oikea vastaus siihen ei ole että toimitetaan sapuskaa jotta saadaan tehtyä entistä enemmän lapsia.

Tietyin paikoin sapuska-apu ei ole muuta kuin ongelman pahentamista loppumattomiin.
Näin se vain on.

[Joker]

Silloin kun joskus kävin kansa- ja peruskoulua 1970-luvulla, tuli ennen koulutelevision ohjelmaa aina mainos tai tietoisku jossa nälkiintyneet neekerilapset tuijottivat anovasti ja ojensivat käsiään apua kohti. Sitten tuli tilinumero. Tällä syyllistettiin silloin meitä, alle 10-vuotiaita räkänokkia.

Kolmannen luokan opettajani Elina H. ohjeisti meidät säästämään ja lahjoittamaan viikkorahoistamme maailman nälkää näkevien lasten auttamiseksi. Joku kertoi ettei saa viikkorahaa, johon tuli vastaus että sitten pitää pyytää vanhempiaan lahjoittamaan.

Lisäksi ruokaa ei saanut jättää lautaselle, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole ruokaa. Vesihana piti sulkea aina kun mahdollista, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole puhdasta vettä. Sinänsä ihan hyviä ohjeita, mutta pitikö ne ulkomaanelävät sotkea joka asiaan moraalisaarnan muodossa?

Sitten saatana menin ja annoin yhden koko viikon viikkorahani, 3 mk Afrikan raukoille auttaakseni heitä opettaja-auktoriteetin ohjeistamana tässä välittömässä kriisiissä, jonka piti olla ohi heti kunhan kuivuus helpottaa (?).

Saatuaan kolme markkaani afrikkalaiset innostuivatkin hässimään oikein urakalla: 1975 oli Afrikan väkilu 408 miljoonaa ja nyt se on yli tuplaantunut 1,099 miljardiin. Vuotuinen väestönkasvu on n. 30 miljoonaa.

Mitä minun, tai muiden suomalaisten olisi silloin pitänyt tehdä, jotta tämä inhimillinen ja ekokatastrofi olisi vältetty? Kertokaa kehitysmaa-asiantuntijat?

Jos joku tulee vielä pyytämään rahaa samaan tarkoitukseen, niin meiltä voi tulla hakemaan biojätteitä, tai voin lahjoittaa ihan niin monta ämpärillistä puhdasta vettä kuin avustusjärjestö haluaa sinne Afrikkaan lähettää. Rahaa ei enää tipu.

[Kim Evil-666]

^ Olen saman rikoksen uhri

[Faidros.]

OHHOH! Noin kuuluisa ja noin nuiva!B
BBC tulee hyllyttämään pikaisesti kaikki hänen luontodokumenttinsa. Yle ehtii tietysti ensin.

[Micke]

Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.

[Kim Evil-666]

Sir David Linkolan jalanjäljillä

[Kim Evil-666]

Muistan jonkun dokumentin missä (uskon että se oli) Boy George puhui tästä Etiopian nälänhädästä josta syntyi se "We are the world"-klappale. Se puhui siitä miten puolet Etiopian kansasta silloin kärsi nälänhädästä ja tänään heitä on yli tuplasti enemmän ja puolet kärsii vieläkin nälänhädistä.
Kuulosti siltä että se oli lievästi nuivistunut kans.

Ettei ollut Bob Geldof?

[Micke]

En ole varma. Siitä on sen verran vuosia että olin vielä siihen aikaan vihreä vasemmistolainen, niin jotain 6-8 vuotta saattaa olla siitä. Muistan kuitenkin että olin hyvinkin yllättynyt kuin joku noin tunnettu uskalsi puhua tolla tavalla ja mitä ilmeisemmin ei syntynyt minkäänlaista kohua siitä.

[Tabula Rasa]

Njooh. Nyt on sitten wikikin päivitetty asianmukaiseksi, vinkkejä kauanko kestää ennenkuin joku hippi alkaa kritiseeraamaan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Attenborough

[Kim Evil-666]

Njooh. Nyt on sitten wikikin päivitetty asianmukaiseksi, vinkkejä kauanko kestää ennenkuin joku hippi alkaa kritiseeraamaan?

http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Attenborough

Komppaan itseäni . 13 min.

[Emo]

Sterilisaatio ruoka-apua vastaan? Lääkärit ilman rajoja voisi varmaan tehdä näitä kenttäolosuhteissa sadoille naisille päivässä.

Miehille samassa ajassa ehtisi tehdä monin verroin enemmän sterilisaatioita, ja vaikka kenttäoloissa.

[rölli2]

olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi

[Kim Evil-666]

olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi

Puhutko nyt kenties kuorma-autolastillisesta? Tuo lastillinen noin sanana voi aiheuttaa kiihoittumista . Hyi sinua

[Janix]

Niistä tv:n nälänhätäkeräys -mainoksista jäi mieleeni lapset jotka joivat valkoista vettä. Minä luulin että se oli jotenkin savista tai likaista vettä, mutta siihen olikin sekoitettu jotain perunajauhoja tai vastaavaa lihoketta.
1980 -luvulla kouluissa järjestettiin opplaille vapaapäivä, jos olivat sen päivän töissä ja lahjoittivat palkkansa hyväntekeväisyyteen kehitysmaihin. Monet olivat varmaan kotitöissä ja sekin raha olisi kyllä ollut hyodyllinen omassa käytössä. Silloin jo kierrätettiin koulukirjojakin.

En voi kuin kadetia Sir Davidia hänen fiksuudestaan. Sitä on kuin pentu joka ei yllä ovenkahvaan - monessa asiassa..

[rölli2]

Puhutko nyt kenties kuorma-autolastillisesta? Tuo lastillinen noin sanana voi aiheuttaa kiihoittumista . Hyi sinua
[/quote]

en arvannut ihan tuota kuorma-autollista tuohon vetää, ettei mene vihapuheen puolelle. se vasta olisikin kiihottavaa

[kriittinen_ajattelija]

olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi

Mielenkiintoista logiikkaa. Nimenomaan naisten sterilointi vähentää kokonaissyntyvyyttä eikä miesten. Miehethän afrikassa raiskailee naisia siellä päivittäisissä rutiineissaan joten aina joku ei-steriloitu mies päätyy sukupuoliyhteyksiin naisten kanssa = syntyvyys pysyy korkeana.

En voi kuin kadetia Sir Davidia hänen fiksuudestaan. Sitä on kuin pentu joka ei yllä ovenkahvaan - monessa asiassa..

Enpä kuvailisi tuollaisen itsestäänselvyyden toteamista fiksuudeksi, pitää olla kyllä kehitysvammainen älyltään jos ei tuollaista itse tajua.

Silloin kun joskus kävin kansa- ja peruskoulua 1970-luvulla, tuli ennen koulutelevision ohjelmaa aina mainos tai tietoisku jossa nälkiintyneet neekerilapset tuijottivat anovasti ja ojensivat käsiään apua kohti. Sitten tuli tilinumero. Tällä syyllistettiin silloin meitä, alle 10-vuotiaita räkänokkia.

Kolmannen luokan opettajani Elina H. ohjeisti meidät säästämään ja lahjoittamaan viikkorahoistamme maailman nälkää näkevien lasten auttamiseksi. Joku kertoi ettei saa viikkorahaa, johon tuli vastaus että sitten pitää pyytää vanhempiaan lahjoittamaan.

Lisäksi ruokaa ei saanut jättää lautaselle, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole ruokaa. Vesihana piti sulkea aina kun mahdollista, koska kaikilla maailman ihmisillä ei ole puhdasta vettä. Sinänsä ihan hyviä ohjeita, mutta pitikö ne ulkomaanelävät sotkea joka asiaan moraalisaarnan muodossa?

Sitten saatana menin ja annoin yhden koko viikon viikkorahani, 3 mk Afrikan raukoille auttaakseni heitä opettaja-auktoriteetin ohjeistamana tässä välittömässä kriisiissä, jonka piti olla ohi heti kunhan kuivuus helpottaa (?).

Ja kohta eurooppa on muuttumassa afrikaksi maahanmuuton seurauksena, ei afrikan ongelmat enää tunnu kaukaiselta kun naapurissa 15 henkinen afrikkalainen perhe ruokatukien varassa. Hyvään suuntaan ollaan menossa...

[lemminkäinen]

olisi muuten tehokkaampaa sterilisoida miehet. naiset eivät ehdi tehdä kuin tenavan vuodessa mutta miehet voivat siittää vaikka autolastillisen. voi tosin päästä hengestään jos yrittää niitä ukkoja saada sterilisoitaviksi

Logiikka pissii. Hedelmällisten naisten määrä vaikuttaa syntyvyyteen, miesten ei juuri ollenkaan. Riippumatta raiskauksista. Sotien jälkeen, silloinkin kun suuri osuus miesväestöstä on tapettu, syntyvyys on tavannut olla suurimmillaan. Kulttuurista riippumatta. Siittäjä löytyy kyllä. Myös länsimaissa silloin vanhaan hyvään aikaan kun sodissa tapettiin paljon nuoria miehiä, on naiset tullut siitetyiksi pienemmälläkin miesmäärällä. Demografisissa ennusteissa naisten määrä otetaan huomioon, miesten ei. Kymmenen miestä+kaksi naista voivat saada vähemmän jälkeläisiä keskenään kuin kymmenen naista ja kaksi miestä.

[Uimakoulutettava]

"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.

"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.

Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?

Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?

Etiopiassa valtio omistaa käsittääkseni maat ja Skype-puhelusta tulee 15 vuotta vankeutta, joten eipä taida kovin hedelmällisellä pohjalla hallinto olla.

http://yle.fi/uutiset/skype-puhelusta_etiopiassa_15_vuotta_vankeutta/6184181

Ohjelmassaan Attenborough`n torjui kerran Jumalan olemassaolon katsoessaan madon kalvavan katastrofialueella ihmistä hengiltä, mutta nyt hän on ilmeisesti vakuuttunut siitä, että mato onkin Luonnon asialla ja joukkokuolemille pitäisi aplodeerata?
Jos Attenborough siis olisi itse madon yhdeltä ihmiseltä poistanut, hän olisi tehnyt väärin Luontoa kohtaan.

Mutta silloinhan on vain hyvä, että mahdollisimman epäluotettavat auttamiskanavat valitaan, jotta mahdollisimman monet jauhosäkit joutuvat korruption käsiin. Ja mitä tehottomampaa on lasten koulutus, sitä alhaisemmaksi jää elintaso ja - voi,onnea! - sitä enemmän ihmisiä kuolee ja tilaa vapautuu.

Järkimiehiä, järkimiehiä.

[huhha]

"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.

"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.

Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?

Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?

Etiopiassa valtio omistaa käsittääkseni maat ja Skype-puhelusta tulee 15 vuotta vankeutta, joten eipä taida kovin hedelmällisellä pohjalla hallinto olla.

http://yle.fi/uutiset/skype-puhelusta_etiopiassa_15_vuotta_vankeutta/6184181

Ohjelmassaan Attenborough`n torjui kerran Jumalan olemassaolon katsoessaan madon kalvavan katastrofialueella ihmistä hengiltä, mutta nyt hän on ilmeisesti vakuuttunut siitä, että mato onkin Luonnon asialla ja joukkokuolemille pitäisi aplodeerata?
Jos Attenborough siis olisi itse madon yhdeltä ihmiseltä poistanut, hän olisi tehnyt väärin Luontoa kohtaan.

Mutta silloinhan on vain hyvä, että mahdollisimman epäluotettavat auttamiskanavat valitaan, jotta mahdollisimman monet jauhosäkit joutuvat korruption käsiin. Ja mitä tehottomampaa on lasten koulutus, sitä alhaisemmaksi jää elintaso ja - voi,onnea! - sitä enemmän ihmisiä kuolee ja tilaa vapautuu.

Järkimiehiä, järkimiehiä.

Ihme venkoilua. Ei Riku varmaan meinannut, että tupeloimalla väkiluku pidettäisiin aisoissa. Se, että pilvellä on hopeareunus, ei tee hopeasta kelvotonta.

Kyllähän se olisi mukavaa jos teollistuminen ponkaisisi Afrikassakin väestökeskittymistä liikkeelle niin kuin Euroopassa aikoinaan. Mutta se ei tapahdu ennen kuin tietyt fundamentit ovat kunnossa. Sitä ennen lisää ihmisiä tarkoittaa lisää kärsimystä. Ja luonnoltaan rikasta mannerta laitetaan silloin paskaksi tyhjän edestä.

Etiopiassa on afrikkalaisittain korkea asukastiheys. (Eurooppalaisittain melko pieni.) Johtunee alueen ylänkömäisyydestä, vähemmän tauteja ja miellyttävämpi ilmasto siellä. Maatalouden kapasiteetti on rajoittava tekijä, ja Attenborough puhuu asiaa, niin kuin väestön suhteen hänellä on tapana.

[Ink Visitor]

Sending food to Africa to solve famine is barmy, says Sir David Attenborough as he blames overcrowding for crisis

   (snip)

He admitted 'to have a European telling Africans that they shan't have children is not the way to go around things', but added: 'We are heading for disaster unless we do something.
'And if we don't do something, the natural world will do something. We are blinding ourselves.'

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2424129/Sir-David-Attenborough-Sending-food-Africa-solve-famine-barmy.html

Uutisen kommentit ovat varsin mielenkiintoista luettavaa...
Onko kukaan löytänyt tätä juttua kotimaisesta mediasta?

[Faidros.]

Antamalla yhden äidin kuolla nälkään nyt, kuinka monta lasta olemmekaan pelastaneet nälkäkuolemalta sadan vuoden aikajänteellä? Eikö se ole muka inhimillistä?
Linkolalaista vihreyttä, jota ei nykyiset city-vihreät tajua ollenkaan. Rajat auki, niin maailma pelastuu!

[kekkeruusi]

"What are all these famines in Ethiopia, what are they about?" he said.

"They're about too many people for too little land. That's what it's about. And we are blinding ourselves.

Ja maailmassako ei ole tiheään asutettuja alueita, joissa ei ole köyhyyttä?

Ja maailmassako ei ole väljään asutettuja alueita, joissa köyhyyttä on?

Eiköhän Attenborough viitannut väestön kantokykyyn alueella, resurssien ja taluodellisten puolen osalta. Jos maa-alalla ei ole kantokykyä kuin määrälle X ihmisiä, niin tilanne ei ikinä parane sillä että väestömäärä kasvaa moninkertaiseksi X:n nähden.

Kehitysapuna ei pitäisi viedä kuin koulutusta ja kondomeja. Ottakoot itse vastuun tilanteensa parantamisesta.