News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-09 Tiede: Vieras inhottaa, koska pelottaa

Started by Make M, 16.09.2013, 23:13:50

Previous topic - Next topic

Make M

Tiedetoimittaja ja tietokirjailija Jani Kaaro kirjoittaa syyskuun Tiedelehdessä tärkeästä aiheesta. Valitettavasti hänen sanomansa on puhtaasti mokutuksellinen vaikka onkin puettu "tieteellisyyden" kaapuun.

Tässä muutama lainaus:

----------

Vihapuhe vetoaa alkukantaiseen inhoon. Se ohjaa välttämään taudinaiheuttajia ja samalla kaikkea vierasta.

Infektion pelko avaa näkökulman rasististen asenteiden ymmärtämiseen. Ihmiset havaitsivat todennäköisesti jo kauan sitten, että monet taudit tulivat uusien ihmisten mukana. Mitä kauempaa nuo ihmiset tulivat ja mitä erilaisempia he olivat, sitä todennäköisemmin he kantoivat taudinaiheuttajia, joihin paikallisilla ei ollut vastustuskykyä.

Tartunnan pelko on niin vahva, että se menee helposti irrationaalisen puolelle. Ihmiset eivät koetilanteessa suostu pukemaan ylleen Hitlerin villapaitaa, vaikka he tietävät, ettei "hitleriys" mitenkään voi tarttua. Tähän reaktioon tähtää myös vihapuhe. Jos vihan kohteena oleva ryhmä saadaan näyttämään sairaalta tai saastaiselta, emme halua olla tekemisissä sen kanssa.

Kun kerran käyttäytymistämme ohjaavat näin vahvat emootiot, onko meidän vain hyväksyttävä rasismi ja homovastaisuus osana ihmisen luontoa? Onko mitään keinoa, jolla voisimme päästä ylitse tästä muukalaisvastaisuutta ruokkivasta evolutiivisesta voimasta?

Vastaus on itse asiassa silmiemme alla. Villapaitaesimerkki osoittaa, että inho usein ylireagoi ja tulkitsee väärin. Pelko homoja ja erilaisia etnisiä ryhmiä kohtaan on todennäköisesti juuri tällainen virheellinen tulkinta. Sanat homofobia ja ksenofobia kertovat tästä osuvasti. Fobia tarkoittaa nimenomaisesti irrationaalista pelkoa.jota ihmiset eivät kykene järjellä selittämään.

Jos ihmiset tunnistaisivat paremmin alkukantaiset emootiot, jotka ohjaavat heidän moraalisia reaktioitaan, ottaisivat taka-askeleen ja miettisivät, mistä ne tulevat, he eivät olisi niin herkiästi primitiivireaktioidensa vietävissä.

Toiseksi tutkimukset ja kokemus osoittavat, että inho alkaa menettää voimaansa, kun ihmiset yksinkertaisesti tutustuvat paremmin vihaamaansa ryhmään. (...) Myös rotuennakkoluulot vähenevät, kun ihmiset tulevat tutuiksi maahanmuuttajien kanssa.


----------

Irrationaalisista fobioista ja ennakkoluuloista kirjoittaessaan Kaaro ummistaa silmänsä pelkojen todellisista syistä kuten No-Go Zoneista, maahanmuuttajien ryöstö- ja raiskaustilastoista, kunniamurhista, sananvapausongelmista jne.


Fiftari

Quote from: Make M on 16.09.2013, 23:13:50
Irrationaalisista fobioista ja ennakkoluuloista kirjoittaessaan Kaaro ummistaa silmänsä pelkojen todellisista syistä kuten No-Go Zoneista, maahanmuuttajien ryöstö- ja raiskaustilastoista, kunniamurhista, sananvapausongelmista jne.

Mutta jos nekin ovat mielikuvituksen tuotetta?  ;D

Jos katsoo eläinkuntaa niin kyllä sielläkin lähestytään toista varovasti. Vaikka kuuluisi samaan lajiin, joskus saadaan jopa turpaan. Ihmisillä on vielä ekstrana tuollaiset pikku rikastukset kun halutaan ymmärtää.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Jääpää

Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

-PPT-

Vai että tiedelehtikin lähtenyt mokutuksen kelkkaan. Tieteenhän pitäisi perustua havaittuihin faktoihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin.

Emo

Quote from: -PPT- on 16.09.2013, 23:30:59
Vai että tiedelehtikin lähtenyt mokutuksen kelkkaan. Tieteenhän pitäisi perustua havaittuihin faktoihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin.

Tiede on nykyään yhä useammin uskoa. Ehkä olen tämän joskus sanonutkin.

Ja entä sitten jos vaikka vieras pelottaakin? Aiheesta pelätään.

Fiftari

Quote from: -PPT- on 16.09.2013, 23:30:59
Vai että tiedelehtikin lähtenyt mokutuksen kelkkaan. Tieteenhän pitäisi perustua havaittuihin faktoihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin.
Jos tutkijalta on apurahat loppu niin haetaan pisteitä?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Mursu

Niin vieraiden varominenhan pitää perustua johonkin tällaiseen. Syy ei voi olla siinä, että vieraat ovat voineet muodostaa ihan konkreettisen vaaran eli olla valloittajia. Vasuriajattelussahan ihmisten välillä luonnostaan ei ole ristiriitoja.

Kim Evil-666

Jos inhoan jotakin , se ei todellakaan tarkoita , että pelkäisin sitä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

kriittinen_ajattelija

QuoteVastaus on itse asiassa silmiemme alla. Villapaitaesimerkki osoittaa, että inho usein ylireagoi ja tulkitsee väärin. Pelko homoja ja erilaisia etnisiä ryhmiä kohtaan on todennäköisesti juuri tällainen virheellinen tulkinta. Sanat homofobia ja ksenofobia kertovat tästä osuvasti. Fobia tarkoittaa nimenomaisesti irrationaalista pelkoa.jota ihmiset eivät kykene järjellä selittämään.

Jos ihmiset tunnistaisivat paremmin alkukantaiset emootiot, jotka ohjaavat heidän moraalisia reaktioitaan, ottaisivat taka-askeleen ja miettisivät, mistä ne tulevat, he eivät olisi niin herkiästi primitiivireaktioidensa vietävissä.
Tämä on tyypillistä matalan IQ:n kansoilla esim. afrikkaisilla jotka usein käyttäytyy holtittomasti ilman syytä - eikä he osaa selittää käytöstään. Usein he vielä käyttäytyvät kohtuu vihamielisesti muita kuin omia kohtaan, siksi "white flight" yleensä alkaa piakkoin kun afroja alkaa muuttaa naapurustoon. Yleensä valkoiset ja aasialaiset taas osaa paremmin argumentoida esim. miksi he vastustaa "vääränväristen tuloa" eikä täten käyttäydy primitiivisten vaistojen varassa.

QuoteInfektion pelko avaa näkökulman rasististen asenteiden ymmärtämiseen. Ihmiset havaitsivat todennäköisesti jo kauan sitten, että monet taudit tulivat uusien ihmisten mukana. Mitä kauempaa nuo ihmiset tulivat ja mitä erilaisempia he olivat, sitä todennäköisemmin he kantoivat taudinaiheuttajia, joihin paikallisilla ei ollut vastustuskykyä.
Juu ja mikään ei ole muuttunut, yleensä ongelmat tänäkin päivänä tulee useimmiten sellaisten ihmisten mukana mitä kauempaa he tulevat. Tais olla ihmiset kyllä silloin ennenvanhaa fiksumpia kuin nykyisin.

QuoteToiseksi tutkimukset ja kokemus osoittavat, että inho alkaa menettää voimaansa, kun ihmiset yksinkertaisesti tutustuvat paremmin vihaamaansa ryhmään. (...) Myös rotuennakkoluulot vähenevät, kun ihmiset tulevat tutuiksi maahanmuuttajien kanssa.
Yleensä näin käy, siltikään se ei tee esim. somalien rahtaamisesta maahan taloudellisesti tai yhteiskunnallisesti kovin järkevää.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Emo

Jos uskomme evoluutioon, niin pelko vierasta kohtaan ei ole mikään hyödytön ominaisuus. Se löytyy eläimiltä ja ihmiseltä.

Ja vaikka emme darwinisteja ja tiedeuskovaisia olisikaan, niin sittenkin on pakko myöntää, että pelko vierasta kohtaan on erittäin hyödyllinen ominaisuus. Senhän näkee jo siitäkin kuinka paskasti meille käy, jos tämä pelko väkisin tukahdutetaan ja alamme leikkimään suvaitsevaisia.

Suvaitsija

Quote from: -PPT- on 16.09.2013, 23:30:59
Vai että tiedelehtikin lähtenyt mokutuksen kelkkaan. Tieteenhän pitäisi perustua havaittuihin faktoihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin.

Janihan tuossa perustaa väitteensä havaittuihin faktoihin ja vetää johtopäätökset arvomaailmansa mukaisesti. Joku tieteilijä on jossain kirjoittanut, että kohtaamisteoria toimii -> joku kolumnisti viittaa tähän ja kertoo, että näin ja näin on tieteellisesti todettu, joten minä puhun vain faktaa. Helppoahan se on. Itse voisin kertoa aivan saman erilaisiin tieteellisiin lähteisiin vedoten, mutta päinvastaisin sanakääntein. Että vieras kiihoittaa, koska suvaistuttaa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Aapo

Se, mitä ihminen pystyy järjen ja kriittisen ajattelun avulla päättelemään, on huomattavasti hyödyllisempää kuin pelkästään alkukantaisten vaistojen varassa toimiminen. Evoluutio toimii hitaasti, eikä pysty reagoimaan nopeisiin muutoksiin tai uusiin tilanteisiin riittävän herkästi. Järki on meidän saatavillamme välittömästi.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Kim Evil-666

Quote from: Emo on 16.09.2013, 23:43:18
Jos uskomme evoluutioon, niin pelko vierasta kohtaan ei ole mikään hyödytön ominaisuus. Se löytyy eläimiltä ja ihmiseltä.

Ja vaikka emme darwinisteja ja tiedeuskovaisia olisikaan, niin sittenkin on pakko myöntää, että pelko vierasta kohtaan on erittäin hyödyllinen ominaisuus. Senhän näkee jo siitäkin kuinka paskasti meille käy, jos tämä pelko väkisin tukahdutetaan ja alamme leikkimään suvaitsevaisia.

Tätä ominaisuutta on tavattu kutsua itsesuojeluvaistoksi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Emo

Quote from: Aapo on 16.09.2013, 23:46:36
Se, mitä ihminen pystyy järjen ja kriittisen ajattelun avulla päättelemään, on huomattavasti hyödyllisempää kuin pelkästään alkukantaisten vaistojen varassa toimiminen.

Järjen ja kriittisen ajattelun avulla emme näköjään pysty päättelemään, että Euroopan islamisoiminen on suuren luokan itsetuhoa.

(http://ta.kewego.com/t/0/0371/400x300_5b621f4233ds_2_kew1338732529.jpg)

Luulisi tämän edessä järjen jotain sanovan, mutta ei näytä mitään sanovan. Jos edes pelko toimisi, niin sekin riittäisi hyvään lopputulokseen, mutta kun hävetään pelkoakin niin ettei enää uskalleta edes pelätä!
Tälläiset tollot (länsimaiset siis) kuolevat, joilla ei järki pelaa eikä pelkoakaan enää tunneta.

Fiftari

^Kato. Ninja. Kyllähän nyt tuollaista pelkää vielä tälläkin iällä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo

Quote from: Fiftari on 16.09.2013, 23:55:42
^Kato. Ninja. Kyllähän nyt tuollaista pelkää vielä tälläkin iällä.

Joukostamme löytyi mies, jolla järki pelaa ja normaalit tunnereaktiotkin toimivat.

dothefake

Jos järki tekee ihmisen, niin tunne häntä ohjaa.
      -Roesseau
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kim Evil-666

Quote from: dothefake on 16.09.2013, 23:59:45
Jos järki tekee ihmisen, niin tunne häntä ohjaa.
      -Roesseau

Mikä ohjaa , jos on tunnevammainen? Olen myös joskus kuullut munien ohjaavan miespuolisia.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Emo

Quote from: Kim il-66 on 17.09.2013, 00:02:29
Quote from: dothefake on 16.09.2013, 23:59:45
Jos järki tekee ihmisen, niin tunne häntä ohjaa.
      -Roesseau

Mikä ohjaa , jos on tunnevammainen? Olen myös joskus kuullut munien ohjaavan miespuolisia.

Ja minä olen kuullut munien ohjaavan naispuolisia, vaikkeivät ne munat edes killu naisten omissa jalkoväleissä  :-\

dothefake

Pitikö nyt vetää kanalani keskusteluun?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Fiftari

Quote from: Emo on 16.09.2013, 23:57:38
Quote from: Fiftari on 16.09.2013, 23:55:42
^Kato. Ninja. Kyllähän nyt tuollaista pelkää vielä tälläkin iällä.

Joukostamme löytyi mies, jolla järki pelaa ja normaalit tunnereaktiotkin toimivat.

No kun ei tuota tiedä että onko tuon alla mies vai nainen, pommivyöllä vai ilman. Naama paljaana pystyisi edes lukemaan jonkinlaista elekieltä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Kim Evil-666

Quote from: dothefake on 17.09.2013, 00:07:30
Pitikö nyt vetää kanalani keskusteluun?

Pyydän nöyrimmästi anteeksi. Yritän seuraavan kerran ohjata saksansämpylän suuntaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Luotsi

Tätähän ne lehdet alkaa olla pullollaan, kun ei kyvyt ja resurssit faktapohjaisiin juttuihin tahdo riittää: kyökkipsygologiaa. Mutta kuka ihan aikusten oikeesti on valmis tuollaisesta maksamaan? Ja miksi?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

ämpee

Quote from: Fiftari on 16.09.2013, 23:34:55
Quote from: -PPT- on 16.09.2013, 23:30:59
Vai että tiedelehtikin lähtenyt mokutuksen kelkkaan. Tieteenhän pitäisi perustua havaittuihin faktoihin ja niistä tehtäviin johtopäätöksiin.
Jos tutkijalta on apurahat loppu niin haetaan pisteitä?

Voi tietenkin olla, että ne ovat kehittäneet mittarin jolla mitataan inhon ja pelon määrää, sekä vaihetta.
Tietenkin tuo apurahojen haku on tässä keississä tieteellisempää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

nollatoleranssi

Vieras pelottaa, mutta missä määrin sitten esim. ulkomaalaisuutta pitää hyväksyä, jos ei ole menossa ulkomaille? Hyväksyvätkö myös nämä samat ulkomaalaiset samalla tapaa suomalaiset tai homot?

Suomen mediassa on tullut käsite, että homovihaajista suurimpia olisivat maahanmuuttoa vihaavat tahot. Mutta miten tämä sama media reagoi niiden homojen kanssa, jotka vihaavat maahanmuuttoa ja sen tuomia ongelmia itselleen?

On jäänyt sellainen lause mieleen mediasta (jota en muista), ettei jossakin islamistisessa maassa ollut homojen oikeuksien kanssa mitään länsimaisia ongelmia, kun kyseisessä maassa ei ollut yhtäkään homoa (joku uskonnon hengellinen johtaja totesi tämän asian).

Itselleni on myös jäänyt käsitys, että islamisteille homous on avoimesti sairasta ja tuomittavaa, josta voi olla seurauksena hengen menetys. Eivätkä homot taida monessa muussakaan maassa olla kovin kovassa kurssissa, varsinkaan maahanmuuttajien keskuudessa.

Ainoastaan länsimaissa kuten Suomessa tilanne on parempi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Saturoitunut

Ilmeisesti löysiä nojatuolievoluutiopsykologisia teorioita lukeakseen ei tarvitse mennä Suoli24:n keskustelupalstalle, vaan niitä saa lukea nyt myös Tiede-lehdestä. Bonuspisteet täysin anakronistisesta tautikäsityksestä. Seuraavassa numerossa voisi sitten olla jotain ad hoc -selityksiä siitä, mitä evolutiivista hyötyä on siitä, että miehen sukupuolielimiä kutsutaan harhaanjohtavasti muniksi. Ja miten paradoksaalisesti niiden hautominen itse asiassa madaltaa hedelmällisyyttä.

sivullinen.

Quote from: Kim il-66 on 16.09.2013, 23:39:11
Jos inhoan jotakin , se ei todellakaan tarkoita , että pelkäisin sitä.

Siinäpä se. Fobiadiagnoosi ei osunut taaskaan kohdalleen. Kaikki jotka eivät ulosteitaan uudelleen nauti, eivät kärsi kakkafobiasta.

Poliittisentieteilijän loppuväitteestä olen kuitenkin samaa mieltä. Inho häviää totuttelulla. Siinä vaiheessa kun rikollinen käytös on niin tuttua, ettei se enää edes aiheuta inhoa, ollaan todella suurissa ongelmissa. Olen jo huomannut lainkuuliaisuuden menettäneen pyhän arvonsa; enää ei lain rikkomista pidetä suurena vääryytenä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kim Evil-666

Quote from: Saturoitunut on 17.09.2013, 00:20:43
Ilmeisesti löysiä nojatuolievoluutiopsykologisia teorioita lukeakseen ei tarvitse mennä Suoli24:n keskustelupalstalle, vaan niitä saa lukea nyt myös Tiede-lehdestä. Bonuspisteet täysin anakronistisesta tautikäsityksestä. Seuraavassa numerossa voisi sitten olla jotain ad hoc -selityksiä siitä, mitä evolutiivista hyötyä on siitä, että miehen sukupuolielimiä kutsutaan harhaanjohtavasti muniksi. Ja miten paradoksaalisesti niiden hautominen itse asiassa madaltaa hedelmällisyyttä.

Mitä jos niitä lepuutaisi jääpalojen päällä?
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

nollatoleranssi

Jani Kaaro muuten kirjoittaa säännöllisesti HS:ään. Ihan mielenkiintoisia kirjoituksia tekee, vaikka niistä paistaa läpi sellainen idealismi ja naiviuskin.

Hommafoorumilla tuollaiset sanamuodot tietysti voidaan helpostikin tulkita jokaisen toimittajan kohdalta, mutta tämä on oma käsitykseni niistä lukuisista kirjoituksista, joita olen lukenut kyseiseltä tiedetoimittajalta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/