News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-09-09 YLE: Kok.nuoret: euromaiden tuet ja kiintiöpakolalaiset pois, Yle yks

Started by Antti Mielonen, 09.09.2013, 07:42:21

Previous topic - Next topic

Goman

Quote from: IMMane on 15.09.2013, 20:19:38
Onko siis virossa asiat paremmin kuin ennen koska tasavero ?

Lyhyesti:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/04/17/ohittaako-viro-suomen-ei-se-mahdotonta-ole/20135558/12

Viron talous siis kasvaa kaksinkertaista vauhtia Suomeen verrattuna. Ennen pitkää se myös näkyy kansalaisten arjessa, ainakin maallisena hyvänä.

Ja muuten; nuo tasaveromaat ovat niitä joiden kanssa Suomikin joutuu kisaamaan teollisuuden sijoittumisesta. Siihen kisaan lähdetään joka päivä uudestaan ja uudestaan. Kuten tämä:
http://www.ess.fi/?article=428149

IMMane

Quote from: Goman on 15.09.2013, 20:32:26
Quote from: IMMane on 15.09.2013, 20:19:38
Onko siis virossa asiat paremmin kuin ennen koska tasavero ?

Lyhyesti:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/04/17/ohittaako-viro-suomen-ei-se-mahdotonta-ole/20135558/12

Viron talous siis kasvaa kaksinkertaista vauhtia Suomeen verrattuna. Ennen pitkää se myös näkyy kansalaisten arjessa, ainakin maallisena hyvänä.

Ja muuten; nuo tasaveromaat ovat niitä joiden kanssa Suomikin joutuu kisaamaan teollisuuden sijoittumisesta. Siihen kisaan lähdetään joka päivä uudestaan ja uudestaan. Kuten tämä:
http://www.ess.fi/?article=428149

Eli ei juuri ole näyttää mitään konkreettista miten tasavero on auttanut viroa ja nimenomaan sen rivikansalaisia muuta kuin arvailua siitä kuinka hyvin virolla voi vielä mennä tai on mennyt. Voi olla että viro tulee menestymään hyvin jossain vaiheessa ja voi olla että ei. Ennen pitkää myös kansalaiset vaativat enemmän ja enemmän yhteiskunnalta kun olot paranevat ja varallisuutta kertyy. Käsittääkseni tällä hetkellä tavallisen tallaajan tilanne virossa on edelleen surkea ja työttömyyttä on laajasti.

Kimmo Pirkkala

Quote from: IMMane on 15.09.2013, 20:46:51
Eli ei juuri ole näyttää mitään konkreettista miten tasavero on auttanut viroa ja nimenomaan sen rivikansalaisia muuta kuin arvailua siitä kuinka hyvin virolla voi vielä mennä tai on mennyt. Voi olla että viro tulee menestymään hyvin jossain vaiheessa ja voi olla että ei.

Ei ole myöskään näyttää mitään konkreettista, miten progressiivinen verotus on auttanut Suomea jne...

Jäljelle jäävät vain tilastot: tasaveromaiden talous kasvaa nopeammin kuin progressivisen verotuksen maiden talous.

QuoteEnnen pitkää myös kansalaiset vaativat enemmän ja enemmän yhteiskunnalta kun olot paranevat ja varallisuutta kertyy.

Minkä takia kukaan haluaisi antaa rahansa yhteiskunnalle, jotta yhteiskunta voi hankkia sinulle enemmän sen sijaan, että hankit ihan itse omilla rahoilla enemmän? Miksi yhä vain useammissa asioissa siihen väliin tarvitaan tehoton julkistalous, joka vie omat siivunsa vielä välistä?

IMMane

Quote from: ääridemokraatti on 15.09.2013, 21:16:58
Quote from: IMMane on 15.09.2013, 20:46:51
Eli ei juuri ole näyttää mitään konkreettista miten tasavero on auttanut viroa ja nimenomaan sen rivikansalaisia muuta kuin arvailua siitä kuinka hyvin virolla voi vielä mennä tai on mennyt. Voi olla että viro tulee menestymään hyvin jossain vaiheessa ja voi olla että ei.

Ei ole myöskään näyttää mitään konkreettista, miten progressiivinen verotus on auttanut Suomea jne...

Jäljelle jäävät vain tilastot: tasaveromaiden talous kasvaa nopeammin kuin progressivisen verotuksen maiden talous.

QuoteEnnen pitkää myös kansalaiset vaativat enemmän ja enemmän yhteiskunnalta kun olot paranevat ja varallisuutta kertyy.

Minkä takia kukaan haluaisi antaa rahansa yhteiskunnalle, jotta yhteiskunta voi hankkia sinulle enemmän sen sijaan, että hankit ihan itse omilla rahoilla enemmän? Miksi yhä vain useammissa asioissa siihen väliin tarvitaan tehoton julkistalous, joka vie omat siivunsa vielä välistä?

Eikö progressiivinen verotus ole mm. auttanut kehittämään ja ylläpitämään kaikenkattavaa pakollista opetusjärjestelmää, julkista terveydenhuoltoa ja mm. nämä ovat osaltaan taanneet suomen kilpailukykyä ja yleistä yhteiskunnan tasoa ?

Ovatko kaikki tasaveromaat ns. ex-paskastanioita joilla suunta ei voi olla kuin rankasti ylöspäin ?

Minkä takia kukaan olisi niin hullu että uskoisi aina olevan rahoissaan ? Se olisi epärealistinen ajatusmalli.

mielipide

QuoteViikon eläin: Emonsa siivellä elävät matosammakot ovat eläinkunnan Kokoomusnuoria

14.9.2013 2:00 13

Niko Kettunen

Helsingin Sanomat



Kokoomusnuoret maalasi alkuviikosta Suomen tulevaisuutta isolla pensselillä. Emopuolueen väelle tuli kiire irtisanoutua nuorisojärjestönsä näkemyksistä, aina pääministeriä myöten.

Kokoomuksen suhde nuorisojärjestöönsä muistuttaa jokseenkin afrikkalaisen Boulengerula taitana -matosammakon suhdetta poikasiinsa. Rukiinsininen emo joutuu kasvattamaan paksun nahan sietääkseen nulikoiden jatkuvaa näykkimistä. Laji elää Kenian Taitavuorilla eristyksissä reaalimaailmasta.

Matosammakoiden poikaset saavat elämäänsä selvästi paremmat lähtökohdat kuin muut sammakkoeläimet. Poikasten kuoriuduttua emon nahka täyttyy ravinteista, ja poikaset jäytävät sitä terävillä hampaillaan. Emon brändi kestää kolhut, sillä nahka uusiutuu nopeasti. Emo suojaa poikasia ruumiillaan, ja sen lämpimästä sylistä poikasten on hyvä tarkastella ympäristöä alkeellisilla silmillään, jotka näyttävät maailman varsin mustavalkoisena.

Eräiden muidenkin matosammakkolajien poikaset jyrsivät emojaan, mutta ne sopeutuvat Boulengerula taitana -lajin vesoja paremmin poliittiselle uralle, sillä niistä tulee vartuttuaan hampaattomia. Hyödyksi lienee sekin, ettei matosammakoilla ole juuri selkärankaa, vaikka sammakkoeläinten varhaisella esi-isällä olikin vahva tukiranka.


http://www.hs.fi/tiede/a1379060629466?jako=21015c770695ddadfbc6a9247469a376&ref=og-url


Hesari on niin hesari.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Arto Luukkainen

Vähän ajattelin samaa mitä eräs kommentoija:

Quote
Katsokaa nyt kirjoittajan kuvaa. Vaikeaa arvata puoluekantaa.

Hesarin toimittajat ovat aina niin tasapuolisia. He tosin jättävät kirjoittamatta kaikki vastaavat solvaukset vasemmistolaisista mitkä he kirjoittavat oikeistolaisista. Mutta vastaavasti he sitten kirjoittavat kaikki ne kehut vasemmistolaisista mitkä jättävät kirjoittamatta oikeistolaisista.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Kimmo Pirkkala

Quote from: IMMane on 15.09.2013, 21:45:34
Eikö progressiivinen verotus ole mm. auttanut kehittämään ja ylläpitämään kaikenkattavaa pakollista opetusjärjestelmää, julkista terveydenhuoltoa ja mm. nämä ovat osaltaan taanneet suomen kilpailukykyä ja yleistä yhteiskunnan tasoa ?

Kai sinä tiesit, että mainitsemasi asiat kustannetaan suurimmaksi osaksi kunnallisverolla, joka on tasavero?

Ville Hämäläinen

Quote from: IMMane on 15.09.2013, 21:45:34
Quote from: ääridemokraatti on 15.09.2013, 21:16:58
Quote from: IMMane on 15.09.2013, 20:46:51
Eli ei juuri ole näyttää mitään konkreettista miten tasavero on auttanut viroa ja nimenomaan sen rivikansalaisia muuta kuin arvailua siitä kuinka hyvin virolla voi vielä mennä tai on mennyt. Voi olla että viro tulee menestymään hyvin jossain vaiheessa ja voi olla että ei.

Ei ole myöskään näyttää mitään konkreettista, miten progressiivinen verotus on auttanut Suomea jne...

Jäljelle jäävät vain tilastot: tasaveromaiden talous kasvaa nopeammin kuin progressivisen verotuksen maiden talous.

QuoteEnnen pitkää myös kansalaiset vaativat enemmän ja enemmän yhteiskunnalta kun olot paranevat ja varallisuutta kertyy.

Minkä takia kukaan haluaisi antaa rahansa yhteiskunnalle, jotta yhteiskunta voi hankkia sinulle enemmän sen sijaan, että hankit ihan itse omilla rahoilla enemmän? Miksi yhä vain useammissa asioissa siihen väliin tarvitaan tehoton julkistalous, joka vie omat siivunsa vielä välistä?

Eikö progressiivinen verotus ole mm. auttanut kehittämään ja ylläpitämään kaikenkattavaa pakollista opetusjärjestelmää, julkista terveydenhuoltoa ja mm. nämä ovat osaltaan taanneet suomen kilpailukykyä ja yleistä yhteiskunnan tasoa ?

Ovatko kaikki tasaveromaat ns. ex-paskastanioita joilla suunta ei voi olla kuin rankasti ylöspäin ?

Minkä takia kukaan olisi niin hullu että uskoisi aina olevan rahoissaan ? Se olisi epärealistinen ajatusmalli.

Progressiivinen verotus tapaa kaiken kehityksen ja on paha vastus rahaliikenteelle. Mitä helpompaa rahaa valtio saa sen tehottomammin sitä käytetään. Esim. veroprogression lisäys aiheuttaisi vain julkisten palkkojen nousua, se on ainut mitä osaavat kehittää. Jos terveydenhuolto on meriitti julkisen talouden saavutuksista niin ehdotan että poistetaan kaikki verot. Progressiivinen verotus on myös rasistista...miksi toisen pitäisi maksaa maitopurkista 2€ jos toinen maksaa euron, eihän palkalla ole enään mitään mieltä tässä tilanteessa joten progressio vaan lisää kiinnostusta lopettaa kaikki työt. Niin kauan kuin maaimaa ohjaa raha on tyhmää yrittää kaikin keinoin estää rahan tulo suomeen.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Roope

Quote
Kokoomuksen Nuorten Liiton viime viikolla julkaisema tavoiteohjelma herätti keskustelua Tampereen Radion studiossa, kun vierekkäin istuivat kokoomuksen Sofia Vikman ja vasemmistoliiton Anna Kontula. Molemmat tuomitsevat KNL:n linjaukset.

[...]

- Tässä on nyt ilmassa flirttailua rasisimin kanssa. Tavoiteohjelma on yhtä vahva kuin sen heikoin kohta, ja tällainen ylilyönti vie uskottavuutta koko ohjelmalta. Olen erityisen pahoillani siitä, että monien kokoomusnuorten, jotka eivät allekirjoita tavoiteohjelmaa, ajatukset ovat jääneet kuulematta.

Vikmanin kanssa Tamperen Radion studiossa vieraillut vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula sanoo näkevänsä tiettyä jatkumoa kokoomuksen emopuolueen ja heidän nuorisojärjestönsä välillä.

- Vaikka kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei tietenkään ole kokoomuksen ohjelmassa, tekee moni vanhemman polven kokoomuspoliitikko ylipäätään politiikkaa, joka asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ja jossa on vahva maahanmuuttoa epäilevä sävy.
Yle: Sofia Vikman: Kokoomusnuorten tavoiteohjelma flirttailee rasismin kanssa 16.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Taitaa olla se rassismus varsin kuuma pakkaus, kun flirttailua tapahtuu rutiininomaisesti oikealta ja vasemmalta?

normi

Quote from: Roope on 16.09.2013, 13:51:52
Quote
Kokoomuksen Nuorten Liiton viime viikolla julkaisema tavoiteohjelma herätti keskustelua Tampereen Radion studiossa, kun vierekkäin istuivat kokoomuksen Sofia Vikman ja vasemmistoliiton Anna Kontula. Molemmat tuomitsevat KNL:n linjaukset.

[...]

- Tässä on nyt ilmassa flirttailua rasisimin kanssa. Tavoiteohjelma on yhtä vahva kuin sen heikoin kohta, ja tällainen ylilyönti vie uskottavuutta koko ohjelmalta. Olen erityisen pahoillani siitä, että monien kokoomusnuorten, jotka eivät allekirjoita tavoiteohjelmaa, ajatukset ovat jääneet kuulematta.

Vikmanin kanssa Tamperen Radion studiossa vieraillut vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula sanoo näkevänsä tiettyä jatkumoa kokoomuksen emopuolueen ja heidän nuorisojärjestönsä välillä.

- Vaikka kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei tietenkään ole kokoomuksen ohjelmassa, tekee moni vanhemman polven kokoomuspoliitikko ylipäätään politiikkaa, joka asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ja jossa on vahva maahanmuuttoa epäilevä sävy.
Yle: Sofia Vikman: Kokoomusnuorten tavoiteohjelma flirttailee rasismin kanssa 16.9.2013
Mutta Anna... maahanmuuttoa kuuluukin epäillä... ;) Ylipäänsä kannattaa olla monien muidenkin asioiden suhteen skeptinen.

Anna flirttailee totalitarismin kanssa, kun antaa ymmärtää ettei puheissa saisi olla edes "epäilevää sävyä"...

Näemmekö jatkossa tuomioita, joissa tulee sakkoa perusteena kirjoituksen epäilevä sävy...
Impossible situations can become possible miracles

Kim Evil-666

Itselläni on vahvasti maahanmuuttoa epäilevä sävy . Flirttailenko siis rasismin kanssa ? Toisaalta olen aina suhtautunut flirttiin myönteisesti ;)
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

IMMane

Quote from: ääridemokraatti on 16.09.2013, 08:48:45
Quote from: IMMane on 15.09.2013, 21:45:34
Eikö progressiivinen verotus ole mm. auttanut kehittämään ja ylläpitämään kaikenkattavaa pakollista opetusjärjestelmää, julkista terveydenhuoltoa ja mm. nämä ovat osaltaan taanneet suomen kilpailukykyä ja yleistä yhteiskunnan tasoa ?

Kai sinä tiesit, että mainitsemasi asiat kustannetaan suurimmaksi osaksi kunnallisverolla, joka on tasavero?

Missä määrin kustannetaan tarkalleen ottaen ?

Olisiko parempi jos esim. terveyspalvelut ja koulutus olisivat maksullisia kaikille ?

Kimmo Pirkkala

Quote from: IMMane on 16.09.2013, 16:35:41
Olisiko parempi jos esim. terveyspalvelut ja koulutus olisivat maksullisia kaikille ?

Ei mielestäni, mutta se nyt ei liity mitenkään verotusmalliin. Jos kyse on verorahojen riittävyydestä, olennaista ei ole tasavero tai veron progressio vaan veroaste.

IMMane

Quote from: ääridemokraatti on 16.09.2013, 16:41:40
Quote from: IMMane on 16.09.2013, 16:35:41
Olisiko parempi jos esim. terveyspalvelut ja koulutus olisivat maksullisia kaikille ?

Ei mielestäni, mutta se nyt ei liity mitenkään verotusmalliin. Jos kyse on verorahojen riittävyydestä, olennaista ei ole tasavero tai veron progressio vaan veroaste.

Kyllä, mutta progressiivisessa verossa juuri kulloinenkin veroaste tulotason mukaan on olennaisempaa kuin tasaverossa nimenomaan verorahojen riittävyyden suhteen. Esimerkkini tasaveroprosentti olisi varmaankin melko lähellä totuutta jos suomessa tasaveroa ruvettaisiin käyttämään. Mitä tasavero sitten käytännössä tarkoittaisi, tulisiko suomesta tasaverolla varmasti parempi maa asua ?

Miksi kukaan ei vastaa kysymykseen että ovatko nykyiset tasaveromaat ex-paskastanioita ?

jmk

Quote from: IMMane on 15.09.2013, 21:45:34
Ovatko kaikki tasaveromaat ns. ex-paskastanioita joilla suunta ei voi olla kuin rankasti ylöspäin ?

Kysymyksesi tuntuu pitävän sisällään oletuksen, että ex-paskastanian suunta ei voi olla kuin rankasti ylöspäin. Mihinkähän tämä ajatus perustuu? Kyllä kai ex-paskastania voi jäädä polkemaan paikallaan tai sukeltaa entistäkin alemmas.

Ei kai esim. kaikki ex-itäblokin maat ole häikäisevässä nousukiidossa. Joku Valko-Venäjä ei ainakaan vakuuta.

Saippuakupla

Loput linkin kautta.

QuoteMTV3: Kommentti: Kuka johtaa kokoomusnuoria – Kohu-Susanna ei ainakaan

Tuore puheenjohtaja Susanna Koski on paistatellut viikon päivät kohujulkisuudessa Kokoomuksen Nuorten liiton tavoiteohjelman vuoksi. Monessa yhteydessä Koskelle on ehditty jo sovitella tulevaisuuden menestyjän kruunua näin populistisen ja onnistuneen mediamylläkän vuoksi.

Totuus on kuitenkin toinen. Koskella ei ollut mitään tekemistä Kokoomuksen nuorisojärjestön kohun alkuun saattamisessa.

Haastattelin Koskea tasan viikko sitten maanantaina MTV3:n uutisten juttua varten. Kosken mukaan kyseessä oli hänen ensimmäinen yksilöhaastattelunsa kameran edessä.

Ensimmäinen kerta. Ja se kyllä näkyi. Teimme - normaalisti noin viisi minuuttia kestävää - haastattelua 40 minuuttia. Lähes jokainen kysymys jouduttiin ottamaan uusiksi. Vaikeimpien kysymyksien kohdalla yhden käden sormet eivät riittäneet toistojen laskentaan. Koskella ei yksinkertaisesti ollut vastauksia.

Koski ei ollut perehtynyt, mikä tavoiteohjelmassa oli nostanut kohun. Hän ei osannut vastata, miksi kansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen oli tavoiteohjelmassa ja mikä ajatuksen takana oli. Vaikeaksi osoittautui myös kysymys kiintiöpakolaisten vastaanottamisen lopettamisesta. Koski ei osannut vastata edes kysymykseen, miten kokoomusnuoret haluavat auttaa hädässä olevia ihmisiä, jos kiintiöpakolaisia ei oteta eikä kehitysapua anneta.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1805869/kommentti-kuka-johtaa-kokoomusnuoria---kohu-susanna-ei-ainakaan

IMMane

Quote from: Saippuakupla on 16.09.2013, 18:51:21
Loput linkin kautta.

QuoteMTV3: Kommentti: Kuka johtaa kokoomusnuoria – Kohu-Susanna ei ainakaan

Tuore puheenjohtaja Susanna Koski on paistatellut viikon päivät kohujulkisuudessa Kokoomuksen Nuorten liiton tavoiteohjelman vuoksi. Monessa yhteydessä Koskelle on ehditty jo sovitella tulevaisuuden menestyjän kruunua näin populistisen ja onnistuneen mediamylläkän vuoksi.

Totuus on kuitenkin toinen. Koskella ei ollut mitään tekemistä Kokoomuksen nuorisojärjestön kohun alkuun saattamisessa.

Haastattelin Koskea tasan viikko sitten maanantaina MTV3:n uutisten juttua varten. Kosken mukaan kyseessä oli hänen ensimmäinen yksilöhaastattelunsa kameran edessä.

Ensimmäinen kerta. Ja se kyllä näkyi. Teimme - normaalisti noin viisi minuuttia kestävää - haastattelua 40 minuuttia. Lähes jokainen kysymys jouduttiin ottamaan uusiksi. Vaikeimpien kysymyksien kohdalla yhden käden sormet eivät riittäneet toistojen laskentaan. Koskella ei yksinkertaisesti ollut vastauksia.

Koski ei ollut perehtynyt, mikä tavoiteohjelmassa oli nostanut kohun. Hän ei osannut vastata, miksi kansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen oli tavoiteohjelmassa ja mikä ajatuksen takana oli. Vaikeaksi osoittautui myös kysymys kiintiöpakolaisten vastaanottamisen lopettamisesta. Koski ei osannut vastata edes kysymykseen, miten kokoomusnuoret haluavat auttaa hädässä olevia ihmisiä, jos kiintiöpakolaisia ei oteta eikä kehitysapua anneta.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1805869/kommentti-kuka-johtaa-kokoomusnuoria---kohu-susanna-ei-ainakaan

Kiintiöpakolaisasiaan ei ole sinällään oikeaa vastausta ja sille perustetta. Vain mutuilua tai taivaanrantojen maalailua voi antaa vastaukseksi. Useimmat vetoavat taivaanrannan maalailuun ja sillä perustelevat kiintiöpakolaisten ottamisen suomeen. Miksiköhän esim. ko. toimittaja ottaisi kiintiöpakolaisia suomeen. Varmaankin siksi että haluaa auttaa poloisia pakolaisia. Se on niin helppoa se kunnon ajattelutoiminta.

Roope

Quote from: Saippuakupla on 16.09.2013, 18:51:21
QuoteMTV3: Kommentti: Kuka johtaa kokoomusnuoria – Kohu-Susanna ei ainakaan

Koski ei ollut perehtynyt, mikä tavoiteohjelmassa oli nostanut kohun. Hän ei osannut vastata, miksi kansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen oli tavoiteohjelmassa ja mikä ajatuksen takana oli. Vaikeaksi osoittautui myös kysymys kiintiöpakolaisten vastaanottamisen lopettamisesta. Koski ei osannut vastata edes kysymykseen, miten kokoomusnuoret haluavat auttaa hädässä olevia ihmisiä, jos kiintiöpakolaisia ei oteta eikä kehitysapua anneta.

No, eipä ole näköjään perehtynyt tämä Maikkarin toimittajakaan niistä muista kohun nostattajista nyt puhumattakaan.

Quote from: MTV 16.9.2013Minulle jäi Kosken tapaamisesta kuva, että hän ymmärsi vasta haastattelun aikana, että kansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen tarkoittaa käytännössä myös rasismin hyväksymistä. Koski ei omien sanojensa mukaan ollut ollut edes salissa Tampereen liittokokouksessa, kun tavoitetta käsiteltiin.

Koskihan on jo aiemmin antanut ymmärtää, että hän on selkeästi eri mieltä näistä linjauksista, mutta tukee niitä vain siksi, että näin on liitossa demokraattisesti päätetty ja hän edustaa puheenjohtajana KNL:ää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Pirkkala

On hämmästyttävää, ettei ymmärretä sellaista ajattelutapaa, jossa ei haluta kriminalisoida kaikkea sitä mitä ei hyväksytä. Vastaavasti kriminalisoinnin poistaminen ei tarkoita jonkun asian hyväksymistä, vaan sitä, että on todettu lainsäädännöllisin toimin asiaan puuttumisen olevan tyhmää.

elven archer

Miten ammatikseen kirjoittavat voivat kirjoittaa tuollaisia typeryyksiä? Otetaan esimerkiksi väite:

QuoteKansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen tarkoittaa käytännössä myös rasismin hyväksymistä.
Määritellään aluksi hyväksyminen. Se voi tarkoittaa pääosin joko laillista tai moraalista hyväksymistä.

1) Laillinen hyväksyminen. Rasismi on laillista tälläkin hetkellä. Näin ollen kiihottamispykälän poistaminen ei muuttaisi tilannetta rasismin ollessa tälläkin hetkellä hyväksyttyä.

2) Moraalinen hyväksyminen. Ei kenenkään moraali rasismin suhteen ole yhdestä pykälästä kiinni. Olivatko suomalaiset ennen koko lakipykälän rustaamista sitten jotenkin poikkeuksellisen rasisteja? Eivät olleet, eikä heistä sellaisia myöskään tule, jos pykälä poistetaan. Onhan kommunismikin laillista, mutta ei kai nyt kukaan sen takia kommunistiksi ryhdy? Ei ole olemassa mitään uskottavaa ajatteluketjua, jossa pykälän poistaminen johtaisi rasismin moraaliseen hyväksymiseen.

Mutta mitäpä näistä. Eiköhän tuo toimittajiksi kutsuttu papukaija-armeija jatka entiseen malliinsa vakiokliseidensä levittämistä.

Soromnoo

Olipahan ad-hominen maikkarin suunnalta, ei ihan heti tule mieleen vastaavaa.

Eugen235


Tää Mari Haavisto on viime aikoina alkanut viljellä tätä saatanan rasismikorttia. Onkohan hänellä itsellä jokin sellainen vähemmistöominaisuus, joka siivittää tätä kiimaa. Vai onko löytänyt poikaystävän?

SimoMäkelä

Repiikö tämä toimittaja Haavisto kaikki tekemänsä haastattelut auki taustatapahtumineen jne. Vai Miksi juuri Kosken kohdalla toimii näin?

Soromnoo

Quote from: Nousuhumala on 16.09.2013, 21:03:03
Mun mielestä vähintääkin kyseenalaista käytöstä toimittajalta ruotia haastattelutilannetta julkisesti. Toisaalta myös ihmetyttää jos perehtyminen asioihin on oikeasti tuota väitettyä luokkaa.

Hieman epäilyttää että kukaan voisi kokkarinuorten pj:ksi nousta olemalla noin pihalla. Kyllähän jo nuorisopoliitikokkin tietää että jos et tiedä niin hämää ja ilman sitä taitoa ei pitkälle pötkitä.

Ylen haastiksessa suorana oli melkoisen sananvalmis ja puhui huomattavasti järkevämpiä kuin Kanerva (ei sisnänsä kummonen saavutus).

Ja vaikka olisikin tyhjäpää blondi, ei asiat siitä miksikään muutu.

hakare

Mitä hittoa ? Kokoomustyypit lätkivät toisiaan olan takaa, eikä tämä ketju noteeraa kähinää.

Jo kuvansakin perusteella iljettävä Lasse Homoliitto Männistö (nyk. myös Loka-Lasse) jatkaa toimintaansa Kataisen etäpäätteenä. Aivan oikeutetusti Ville Rydman antaa kaverille kunnon palautteen. Saapi nähdä, miten Katainen ja Tujunen hoitelevat tämän keissin. On aikalailla periaatteita pelissä.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Eugen235


toivottavasti kokoomuksen "hitleriläiset" valtaavat alaa männistöläis-stubbilais-pietikäisläis-kataislaisilta

sivullinen.

Quote
Kokoomuksen Nuorten Liiton viime viikolla julkaisema tavoiteohjelma herätti keskustelua Tampereen Radion studiossa, kun vierekkäin istuivat kokoomuksen Sofia Vikman ja vasemmistoliiton Anna Kontula. Molemmat tuomitsevat KNL:n linjaukset.

Näistä kahdesta Kontula on sentään tehnyt lähes oikeita töitä. Pelkästään poliittista broileriutta harjoittanut yhteiskuntatieteiden maisteri Vikman ei ole oikea skotti porvari, mutta on näemmä kelvannut paremminvointivaltion nimissä ääniäkalastelemaan. Joku näkisi vasemmistopuolue Kokoomuksen edustajilta tulleet paheksunnat oikeiston arvoja edustaville Kokoomusnuorille suorastaan kehuina: Kun kommunisti haukkuu, on kapitalisti oikealla tiellä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Saippuakupla

Haaviston kirjoitus oli nostettu maikkarin Kymmenen uutisiin.

Quote from: Saippuakupla on 16.09.2013, 18:51:21
Loput linkin kautta.

QuoteMTV3: Kommentti: Kuka johtaa kokoomusnuoria – Kohu-Susanna ei ainakaan

Tuore puheenjohtaja Susanna Koski on paistatellut viikon päivät kohujulkisuudessa Kokoomuksen Nuorten liiton tavoiteohjelman vuoksi. Monessa yhteydessä Koskelle on ehditty jo sovitella tulevaisuuden menestyjän kruunua näin populistisen ja onnistuneen mediamylläkän vuoksi.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1805869/kommentti-kuka-johtaa-kokoomusnuoria---kohu-susanna-ei-ainakaan

Saippuakupla

Quote from: Axel Cardan on 16.09.2013, 22:05:54
Quote from: hakare on 16.09.2013, 21:44:57
Mitä hittoa ? Kokoomustyypit lätkivät toisiaan olan takaa, eikä tämä ketju noteeraa kähinää.

Jo kuvansakin perusteella iljettävä Lasse Homoliitto Männistö (nyk. myös Loka-Lasse) jatkaa toimintaansa Kataisen etäpäätteenä. Aivan oikeutetusti Ville Rydman antaa kaverille kunnon palautteen. Saapi nähdä, miten Katainen ja Tujunen hoitelevat tämän keissin. On aikalailla periaatteita pelissä.

Missä matsi on menossa? Onko jotain linkkiä?

Facebookissa melskasivat:
https://www.facebook.com/lasse.mannisto/posts/10100590021704381

QuoteHS: Kokoomuksen Männistö ja Rydman ottivat tiukasti yhteen Facebookissa: "Lasse, ymmärrä hävetä"

Helsingin kaupunginvaltuuston kokoomusjäsenet Lasse Männistö ja Wille Rydman ovat ottaneet voimakkaasti yhteen Männistön avoimella Facebook-sivulla.

Konflikti sai alkunsa Männistön linkattua Facebookiin MTV3:n toimittajan tekstin, jossa toimittaja kertoi taustoja viime viikolla tekemästään kokoomusnuorten puheenjohtajan Susanna Kosken haastattelusta.

Perään Männistö liitti oman blogitekstinsä, joka julkaistiin kokoomuksen Verkkouutisissa sunnuntaina. Männistö ei mainitse blogitekstissään nimiä, mutta viittaa kontekstista päätellen Koskeen.

[...]