News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-06-24 Kansan Uutiset: Rasismi yleistyy yhteiskunnan kaikilla tasoilla

Started by herranen, 24.06.2009, 10:18:00

Previous topic - Next topic

Nikopol

Pfft. Neljällä (väitetyllä) kielilaudaturilla pääsee nipinnapin moppaamaan Homman maisterisiiven vessaa. Yhdistettynä kielellä kikkailuun ja näsäilyyn saa aikaan vaikutelman joka on hienosti lontooksi sophomoric.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Leikkimielinen pihapeli

#91
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 19:38:07Kirjoitit siis muka laudaturin äidinkielestä etkä silti erota käsitteitä synonyymi ja eufemismi toisistaan?

No yo-kirjoituksissa ei tosiaan kyselty eufemismista mitään.

Quote from: Nikopol on 26.06.2009, 19:44:46Yhdistettynä kielellä kikkailuun ja näsäilyyn saa aikaan vaikutelman joka on hienosti lontooksi sophomoric.

Itseltäni tosin loppuivat rahat kesken jo freshman-vaiheessa, joten sikäli otan tuon sophomore-termin kunnianosoituksena. Tosin olen kyllä ajatellut, että kyllä minusta joskus vielä sophomorekin tulee, kunhan ensin voitan lotosta ~50 000 euroa.

mikanter

Tämä ketju näkyy olevan kehittymässä semanttisen saivartelun suuntaan; mitä merkitsevät käsitteet "nationalismi", "isänmaa" &c.? Aiheesta voisi kirjoittaa esseen esim. Salongin puolelle (itse asiassa siitä voisi kirjoittaa kokonaisen kirjan lukemattomien aihetta käsittelevien opusten jatkoksi), mutta tässä yhteydessä rajoitun toteamaan, että latinalaisperäiset sanat patria ja natio merkitsevät viime kädessä samaa asiaa, siis ihmisen syntymäpaikkaa. Mitään rodullista mystiikkaa ei kumpaankaan termiin historiallisessa katsannossa liity, eivätkä ne myöskään ole toisensa poissulkevia, kuten joskus näkee väitettävän; itse asiassa niitä saatetaan käyttää synomyymisesti tautologian välttämiseksi.
      Natio ei historiallisesti merkitse "kansakuntaa" termin nykymielessä, (esim. rodullisena tai kielellisenä yhteisönä), vaan lähinnä maakuntaa, joskus jopa kotikylää. Ajatus, että "natio" ("kansakunta", kansallisvaltio)viittaisi mihinkään edellä mainittuja yhteisöjä suurempaan liittymään, on suorastaan naurettavan uusi; se on peräisen Ranskan vallankumouksesta, kuten niin moni muukin nykyajan surkeuksista. Ensimmäisiä nationalisteja olivat jakobiinit.   
"La Constitution de 1795, tout comme ses aînées, est faite pour l'homme. Or, il n'y a point d'homme dans le monde. J'ai vu, dans ma vie, des Francois, des Italiens, des Russes, etc. [--] mais quant à l'homme, je déclare ne l'avoir rencontré de ma vie." - Joseph de Maistre -

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 19:52:14
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 19:38:07Kirjoitit siis muka laudaturin äidinkielestä etkä silti erota käsitteitä synonyymi ja eufemismi toisistaan?

No yo-kirjoituksissa ei tosiaan kyselty eufemismista mitään.
Noin ihan vain vihjeenä: jos kerran haluat antaa itsestäsi sivistyneemmän vaikutelman kuin todellisuudessa olet, kaikkein pahin virhe on yrittää käyttää sanoja joiden merkitystä et ymmärrä, sillä siinä käy helposti juuri niin nolosti kuin tuon eufemismin kanssa.
Ottaen huomioon "oppineisuutesi" ilmeisen tason, suosittelisin, että mahdollisimman paljon välttäisit sivistyssanojen käyttöä. Muuten kuitenkin taas kompastut niihin ja herätät toisissa tahatonta hilpeyttä...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: mikanter on 26.06.2009, 20:01:13mutta tässä yhteydessä rajoitun toteamaan, että latinalaisperäiset sanat patria ja natio merkitsevät viime kädessä samaa asiaa, siis ihmisen syntymäpaikkaa.

Patriakin käsittääkseni kuitenkin tulee sanasta isä. Jos halutaan puhua ihmisen syntymäpaikasta, niin olisi mielestäni järkevämpää käyttää sanasta "äiti" johdettua termiä. Ihmisen syntyessä isä eli pater voi nimittäin olla vaikka toisella puolella maapalloa, mutta äiti on taatusti paikalla.

Aldaron

Quote from: TunturiTiger on 26.06.2009, 20:10:15
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:08:08
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 19:52:14
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 19:38:07Kirjoitit siis muka laudaturin äidinkielestä etkä silti erota käsitteitä synonyymi ja eufemismi toisistaan?

No yo-kirjoituksissa ei tosiaan kyselty eufemismista mitään.
Noin ihan vain vihjeenä: jos kerran haluat antaa itsestäsi sivistyneemmän vaikutelman kuin todellisuudessa olet, kaikkein pahin virhe on yrittää käyttää sanoja joiden merkitystä et ymmärrä, sillä siinä käy helposti juuri niin nolosti kuin tuon eufemismin kanssa.
Ottaen huomioon "oppineisuutesi" ilmeisen tason, suosittelisin, että mahdollisimman paljon välttäisit sivistyssanojen käyttöä. Muuten kuitenkin taas kompastut niihin ja herätät toisissa tahatonta hilpeyttä...
noh noh.. menihän lipposellakin joskus ruotsissa aktsivismi ja rasismi sekaisin.
En ihan tarkkaan muista, mutta se lipsahdus kyllä taisi tapahtua Lipposen puhuessa eikä kirjoittaessa...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

mikkoellila

Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 19:38:07
Kirjoitit siis muka laudaturin äidinkielestä etkä silti erota käsitteitä synonyymi ja eufemismi toisistaan?

Toveri Maila-Katriina Tuominen käytti Ajankohtaisen kakkosen keskustelussa sanaa sekularisoituminen tarkoittaessaan etnistä segregoitumista.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 19:52:14
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 19:38:07Kirjoitit siis muka laudaturin äidinkielestä etkä silti erota käsitteitä synonyymi ja eufemismi toisistaan?

No yo-kirjoituksissa ei tosiaan kyselty eufemismista mitään.

Quote from: Nikopol on 26.06.2009, 19:44:46Yhdistettynä kielellä kikkailuun ja näsäilyyn saa aikaan vaikutelman joka on hienosti lontooksi sophomoric.

Itseltäni tosin loppuivat rahat kesken jo freshman-vaiheessa, joten sikäli otan tuon sophomore-termin kunnianosoituksena. Tosin olen kyllä ajatellut, että kyllä minusta joskus vielä sophomorekin tulee, kunhan ensin voitan lotosta ~50 000 euroa.
Opinahjosikin muuten löytyi tuolta wikipediasta: http://en.wikipedia.org/wiki/Hamburger_University
Älä sure sitä opintojen kesken jäämistä, kaltaisesi fiksu ja ahkera yleisön palvelija saa ihan varmasti McStipendin. Ajattele, ehkä lopulta etenet jopa vuoropäälliköksi...
Jos joskus nähdään, tilaan sinulta Big Mac-aterian Cokiksella.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Leikkimielinen pihapeli

#98
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:08:08Ottaen huomioon "oppineisuutesi" ilmeisen tason, suosittelisin, että mahdollisimman paljon välttäisit sivistyssanojen käyttöä. Muuten kuitenkin taas kompastut niihin ja herätät toisissa tahatonta hilpeyttä...

Sovitaan näin. Kerro Aldaron vielä yksi asia, jota jäin miettimään Lemmyn "äidinkieli"-läpän tiimoilta: mikä on se termi, jota käytetään sanoista, joiden kirjoitus- ja ääntämisasu on sama (kuusi/puu, kuusi/numero), mutta merkitys eri? Ei tullut mieleen, kun asiaa pähkäilin.

Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:22:03Jos joskus nähdään, tilaan sinulta Big Mac-aterian Cokiksella.

Sinun kannattaa hankkia sen verran paremmin palkattu työ, että voit syödä hampurilaiset Pancho Villassa Mäkkärin sijaan.

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 20:24:58
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:08:08Ottaen huomioon "oppineisuutesi" ilmeisen tason, suosittelisin, että mahdollisimman paljon välttäisit sivistyssanojen käyttöä. Muuten kuitenkin taas kompastut niihin ja herätät toisissa tahatonta hilpeyttä...

Sovitaan näin. Kerro Aldaron vielä yksi asia, jota jäin miettimään Lemmyn "äidinkieli"-läpän tiimoilta: mikä on se termi, jota käytetään sanoista, joiden kirjoitus- ja ääntämisasu on sama (kuusi/puu, kuusi/numero), mutta merkitys eri? Ei tullut mieleen, kun asiaa pähkäilin.
Homonyymi. Mutta nyt sai olla viimeinen kerta kun käytät minua ilmaisena opettajanasi, on minulla sentään muutakin tekemistä kuin sinun sivistämisesi. On nimittäin olemassa kirjoja. Lue niitä, ihan oikeasti. Suosittelen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 20:24:58
Sinun kannattaa hankkia sen verran paremmin palkattu työ, että voit syödä hampurilaiset Pancho Villassa Mäkkärin sijaan.
Ai sä oletkin siellä töissä. Wow, I'm impressed! Good for you...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:35:15
Ai sä oletkin siellä töissä. Wow, I'm impressed! Good for you...

Ei, kun minä olen nimenomaan siellä Mäkkärissä. Ajattelin kuitenkin asiaa sinun kannaltasi. Siellä Panchossa on paljon fiksumman näköiset työntekijät, parempi palvelu ja maukkaampaa ruokaa. Minusta sinun ei kannata vapaaehtoisesti katsella meitä Mäkkärin hampuuseja. Kannattaa siis hankkia vaikka joku kakkosduuni päätyön ohelle, niin voit jatkossa kiertää meidän puljumme kaukaa.

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 20:37:39
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:35:15
Ai sä oletkin siellä töissä. Wow, I'm impressed! Good for you...

Ei, kun minä olen nimenomaan siellä Mäkkärissä. Ajattelin kuitenkin asiaa sinun kannaltasi. Siellä Panchossa on paljon fiksumman näköiset työntekijät, parempi palvelu ja maukkaampaa ruokaa. Minusta sinun ei kannata vapaaehtoisesti katsella meitä Mäkkärin hampuuseja. Kannattaa siis hankkia vaikka joku kakkosduuni päätyön ohelle, niin voit jatkossa kiertää meidän puljumme kaukaa.
Whatever...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Leikkimielinen pihapeli

#103
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:31:38On nimittäin olemassa kirjoja. Lue niitä, ihan oikeasti. Suosittelen.

Sitähän minulle kaikki hokevat. Itse asiassa vituttaa lähteä ryyppäämäänkin sen takia, kun aina on joku hokemassa, että mikset mene kouluun, lue, lue, lue, lue. Naiset ovat tuossa asiassa kaikkein pahimpia, niillä on aina se sama saarnamoodi päällä.

Ihmiset eivät vain ymmärrä sitä, että ei lukeminen sovi kaikille. Itselläni esim. menee töihin 8, liikuntaan 2 ja ruuanlaittoon 1 tunti päivässä. Lukemiseen jäisi aikaa vain 5 tuntia, eikä siinä ajassa ehdi lukea niin paljoa, että siitä olisi mitään konkreettistä hyötyä.

Viimeinen suomalainen

Kansan Uutiset? Lukeeko sitä enää kukaan? Muinaisen Pahkasika-lehden mukaan Suomen viimeinen kommunisti ammuttiin haaskalta jo 80-luvulla ;D ;D ;D

Mihin nuo kommarit enää uskoo?

PS. Neuvostoliitossa tai nyky-Venäjällähän ei ollut/ole rasismia, eihän???
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

IDA

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 18:34:54
Minusta kielenkäytössä pitäisi pyrkiä täsmällisyyteen, ja tämä vaikuttaa siltä, että tuon termin merkitys ei ole oikein selvillä kenellekään. Pyydän siis teiltä: kirjoittakaa selkeä sanakirjamääritelmä termille "isänmaa".

Syväanalyysini tuosta sitaatista ja Confederations Cupista: Uhh.

Siis ihan fenomenologisesti voidaan lähteä siitä, että ellet sinä tiedä sanojen merkitystä voit oppia ne lähinnä kuuntelemalla mitä merkityksiä muut niille antavat ja osallistumalla kommunikaatioon. Tuollainen tarkkojen määrittelyjen tivaaminen on ämmämäistä inttämistä, eli analyyttista systeemifilosofiaa :D, koska kaikki kuitenkin tietävät, että sinäkin tiedät.

Tämän voisi selittää kyselyiässä olevalle lapselle, mutta silloinkin se vaatisi intuitiivista tilanneherkkyyttä.

Ja todetaan nyt, että jos kohtaisin olennon, joka ei tiedä mitä Isänmaa merkitsee, niin tuntisin vähintäänkin lievää vierasvihaa ( muukalaiskammo ) tuota toiseutta kohtaan ;)

Aldaron

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 25.06.2009, 17:51:38
Itse en ole lainkaan isänmaallinen.
No sitten et ole, mutta omapa on häpeäsi. Haluatko tuosta perusasenteestasi ehkä mitalin, kun sitä noin innokkaasti meille mainostat? Nikopol tuli tuossa ylempänä maininneeksi erään englanninkielisen adjektiivin, joka tulee sinusta mieleen. Lisäisin tuohon, että minullekin tulee eräs sinua kuvaava englanninkielinen ilmaisu mieleen: "Glutton for punishment"... ;D
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

ajuha

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.06.2009, 20:54:12
Quote from: Aldaron on 26.06.2009, 20:31:38On nimittäin olemassa kirjoja. Lue niitä, ihan oikeasti. Suosittelen.

Sitähän minulle kaikki hokevat. Itse asiassa vituttaa lähteä ryyppäämäänkin sen takia, kun aina on joku hokemassa, että mikset mene kouluun, lue, lue, lue, lue. Naiset ovat tuossa asiassa kaikkein pahimpia, niillä on aina se sama saarnamoodi päällä.

Ihmiset eivät vain ymmärrä sitä, että ei lukeminen sovi kaikille. Itselläni esim. menee töihin 8, liikuntaan 2 ja ruuanlaittoon 1 tunti päivässä. Lukemiseen jäisi aikaa vain 5 tuntia, eikä siinä ajassa ehdi lukea niin paljoa, että siitä olisi mitään konkreettistä hyötyä.
Lukemiseen jäisi aikaa vain 5 tuntia


älynjättiläinen lukee viidessä tunnissa koko dostojevskin tuotannon vrt. pave väyrynen,

ajuha

hitahille lukioille olisi suotavaa lukea tavuvii-vo-te-ttu-ja kirjoja, esim pekka ja paloauto, olevn vauvva, kynsi kasvoi jne..

Leikkimielinen pihapeli

#109
Quote from: IDA on 26.06.2009, 23:41:13
Ja todetaan nyt, että jos kohtaisin olennon, joka ei tiedä mitä Isänmaa merkitsee, niin tuntisin vähintäänkin lievää vierasvihaa ( muukalaiskammo ) tuota toiseutta kohtaan ;)

Niinhän se yleensä on, että varakkaiden ihmisten mielestä köyhät ovat epämiellyttäviä. Ne haisee pahalle, ovat rumia, ja niillä on halvat vaatteet. Vähempikin etoo.

Quote from: Aldaron on 27.06.2009, 00:22:23
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 25.06.2009, 17:51:38
Itse en ole lainkaan isänmaallinen.
No sitten et ole, mutta omapa on häpeäsi. Haluatko tuosta perusasenteestasi ehkä mitalin, kun sitä noin innokkaasti meille mainostat?

Eihän siitä mitaleja jaeta. Funtsin muuten "isänmaa"-käsitettä vielä vähän lisää ja tajusin, että tällä hetkellä isäni asuttaa maaplänttiä, joka sijaitsee ilmeisesti jollain pirkanmaalaisella hautausmaalla. Hän kuoli viime syksynä, mutta en tiedä, mihin hänet on haudattu. Se tieto toisaalta kiinnostaisi, sillä olisi joskus mukava käydä koittamassa, millaista vahinkoa saisin hänen hautakivelleen aiheutettua. Se voisi olla perin terapeuttista. Antavatkohan kirkolliset instanssit tietoa ihmisen hautapaikasta, jos koko nimi on tiedossa?

Quote from: Nikopol on 26.06.2009, 19:44:46
Pfft. Neljällä (väitetyllä) kielilaudaturilla pääsee nipinnapin moppaamaan Homman maisterisiiven vessaa.

20 eurolla tunti tulen kyllä moppaamaan vessasi. Tosin vähän epäilyttää, että miten sinulla on siivoojaan varaa, kun muistaakseni ilmoitit vuosituloiksesi alle 40 000 euroa.

IDA

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.06.2009, 06:04:37
Niinhän se yleensä on, että varakkaiden ihmisten mielestä köyhät ovat epämiellyttäviä. Ne haisee pahalle, ovat rumia, ja niillä on halvat vaatteet. Vähempikin etoo.

No mikäli se sinua yhtään lohduttaa, niin voin kertoa, että olen todennäköisesti köyhempi kuin sinä. Mikä laulaen tulee, se vihellellen menee, sanoo vanhan kansan sananlasku ja nyt pitäisi pysähtyä miettimään mistä sitä nyt oikeasti tulikaan?

Onko sulla mitään ideoita, noin köyhien ystävänä?

Leikkimielinen pihapeli

#111
Quote from: IDA on 27.06.2009, 12:46:19No mikäli se sinua yhtään lohduttaa, niin voin kertoa, että olen todennäköisesti köyhempi kuin sinä.

Tuota on aika vaikea uskoa. Minun omaisuuteni on 45 neliön kämppä, josta pankki omistaa yli 90 prosenttia.

QuoteMikä laulaen tulee, se vihellellen menee, sanoo vanhan kansan sananlasku ja nyt pitäisi pysähtyä miettimään mistä sitä nyt oikeasti tulikaan?

Onko sulla mitään ideoita, noin köyhien ystävänä?

Itse olen havainnut, että 7-päiväinen työviikko helpottaa mahan kurnimista huomattavasti. Ja tietysti vanhempien kuolema ja tuleva perintö aina säväyttää, jos vain on se perintöoikeus olemassa.

Itse muuten juhannuksena Himoksen festareilla huomasin sen, että omalla kohdallani homma toimii niin, että mikä vihellellen tulee, se laulaen menee. Perjantai-iltana kerkesin olla festarialueella 4 tuntia, ja siinä ajassa oli lompakosta hävinnyt 100 euroa. Se jäi hämärän peittoon, että mihin ne oikein menivät, koska mitään muuta niistä ei jäänyt jäljelle kuin saatanallinen krapula.

IDA

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.06.2009, 16:15:48
Tuota on aika vaikea uskoa. Minun omaisuuteni on 45 neliön kämppä, josta pankki omistaa yli 90 prosenttia.

No jaa. Minulla ei ole mitään omaisuutta ja tuskin tulee olemaankaan.

Quote
Itse olen havainnut, että 7-päiväinen työviikko helpottaa mahan kurnimista huomattavasti. Ja tietysti vanhempien kuolema ja tuleva perintö aina säväyttää, jos vain on se perintöoikeus olemassa.

Itse muuten juhannuksena Himoksen festareilla huomasin sen, että omalla kohdallani homma toimii niin, että mikä vihellellen tulee, se laulaen menee. Perjantai-iltana kerkesin olla festarialueella 4 tuntia, ja siinä ajassa oli lompakosta hävinnyt 100 euroa. Se jäi hämärän peittoon, että mihin ne oikein menivät, koska mitään muuta niistä ei jäänyt jäljelle kuin saatanallinen krapula.

Uuh! Eli ei siis edes idean tynkää.

ajuha

hd shovel, vanha bmw, talo, siinä on omaisuuteni, ja kaikista valde osaa ottaa omansa, onneksi maksamani verot menevät isoon yhteiseen seinään.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: IDA on 26.06.2009, 23:41:13Siis ihan fenomenologisesti voidaan lähteä siitä, että ellet sinä tiedä sanojen merkitystä voit oppia ne lähinnä kuuntelemalla mitä merkityksiä muut niille antavat ja osallistumalla kommunikaatioon.....

Ja todetaan nyt, että jos kohtaisin olennon, joka ei tiedä mitä Isänmaa merkitsee, niin tuntisin vähintäänkin lievää vierasvihaa ( muukalaiskammo ) tuota toiseutta kohtaan ;)

Nyt muuten löytyi sellainen teos, että minäkin sain jonkun hajun tuosta Isänmaan häilyvästä käsitteestä. Mitäs sanoisit IDA, jos kohtaisit fägärin, joka suhtautuu isänmaahan näin monimerkityksellisesti:

http://www.youtube.com/watch?v=KKoS5X4SMrY