News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-06-28 YK pyytää Suomea ottamaan lisää pakolaisia Syyriasta

Started by rooster, 27.06.2013, 07:55:33

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 13.09.2013, 17:09:31
Jos kyseessä olisi muutama sata, pystyttäisiin heidät ottamaan Suomeen nykyisen kiintiöpakolaisjärjestelmän puitteissa, jota Suomikin on käsittääkseni ehdottanut.

Kyllä, mutta tänä vuonna vain muutamia kymmeniä tai sitten vasta ensi vuonna muutamia satoja. Jostain syystä yhtäkkiä ilmaantui tarve osoittaa, että juuri Suomi on nyt syksyllä valmis erityiseen syyrialaisten pakolaiskiintiöön.

QuoteKyllä itselläni on käsitys, että ainakin UNHCN:n tavoitteena on lukumäärät, jotka ovat aivan toista luokkaa, ja tuota pyrkimystä helpottamassa olisi erillinen syyrialaiskiintiö, jota olisi Suomessa paljon helpompi poliittisesti kasvattaa todella suureksikin verrattuna kiintiöpakolaisjärjestelmään, jossa on vakiintunut 750 henkeen.

Aivan varmasti on, ja mieluiten UNHCR tekisi sen tilapäisen suojelun direktiivin aktivoimisen kautta, jolloin puhuttaisiin ehkä jopa miljoonista pakolaisista. Jos Suomi hyväksyy erillisen kiintiön, sitä voidaan käyttää muiden EU-maiden suostutteluun, mutta en usko muiden EU-maiden piittaavan esimerkistä.

QuoteTuo 1000-2000 henkeä kai käsittääkseni on ylärajana sille, että kuinka paljon syyrialaisia voitaisiin siirtää tänne välittömästi, mutta ei kai tuo sitä rajaa, paljonko kiintiö olisi esimerkiksi vuoden päästä.

Kuntiin ei pakkokeinoja käyttämättä mahdu yhtään nykyistä enempää pakolaisia, joten suurin osa syyrialaisista olisi vielä vuodenkin päästä vastaanottokeskuksissa. Etenkin näin vaalien lähestyessä hallitus on tuplahölmö, jos antaa pienimmänkään vihjeen, että ryhtyy ehdoin tahdoin haalimaan Suomeen pakolaisia vuodesta toiseen vielä nykyisten päälle.

Jos syyrialaisia on jostain käsittämättömästä syystä aivan välttämätöntä saada tänne kauhealla kiireellä mahdollisimman paljon jo tänä vuonna, niin eduskunta vähentäköön kiintiön koosta päättäessään tulijoiden määrän ensi vuoden kiintiöstä. Ei siinä sen kummempaa. Sijoitusongelmat jäävät silti ratkaisematta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rölli2

Miksi yleensäkään pitää suomeen asti tulla pakoon. lähempänä on arabimaita joissa ei ole sotaa. ei mitään järkeä ottaa tänne porukkaa joka sopeutuu huonosti suomalaiseen yhteiskuntaan. saudi-arabiassa on tilaa ja irtorahaa

Dharma

Quote from: rölli2 on 13.09.2013, 18:02:41
Miksi yleensäkään pitää suomeen asti tulla pakoon. lähempänä on arabimaita joissa ei ole sotaa. ei mitään järkeä ottaa tänne porukkaa joka sopeutuu huonosti suomalaiseen yhteiskuntaan. saudi-arabiassa on tilaa ja irtorahaa

Niin. 2 miljoonaa pakolaista Syyriassa ja sitten pitää ottaa ne, joilla on varaa maksaa 10 000 dollaria salakuljetuksestaan tänne Suomeen? Eli auttaa ääriköyhien maiden kaikkein rikkainta siivua saamaan lännessä uuden elämän, kun jostain syystä tuli tuli perseen alle kotimaassaan?

Vaan taitaa se kokonaisajatus Heidi Hautalalla ja kumppaneilla olla, että maailman köyhät (tai siis ainakin rikkaimmat heistä) siirretään länsimaihin "pakoon" ja tällä tavalla maailman köyhyys sitten loppuu. Onhan se tavallaan totta, että jos ja kun Suomeen otettaisiin 5,3 miljoonaa tulotonta pakolaista, niin Suomen BKT per capita puolittuisi, mutta olisi silti yli YK:n köyhyysnormin. Tavallaan näin tosiaan päästään lähemmäs YK:n vuosituhattavoitteita köyhyyden vähentämisessä, koska Suomen 56 % veroaste takaa sen, että tulottomatkin saavat osansa Suomessa.

Jännästi köyhyys ja sodat ovat aidosti vähentyneet vain Aasiassa, missä käytännössä ei ole pakolaisia, eikä myöskään sotia. Siellä (jännästi) köyhyyttä on vähentänyt työ, investoinnit ja yrittäjyys.

Roope

Quote from: Roope on 13.09.2013, 11:54:11
Quote from: HS 13.9.2013Ruotsiin on saapunut jo 14 700 syyrialaista turvapaikanhakijaa. Ruotsi päätti hiljattain antaa syyrialaisille pakolaisille pysyvän oleskeluluvan.

Suomeen turvapaikanhakijoita on tullut huomattavasti vähemmän. Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan 365 syyrialaista turvapaikanhakijaa vuoden 2011 jälkeen. Tänä vuonna hakijoita on tullut 72. Lisäksi Suomi on ottanut vastaan syyrialaisia pakolaiskiintiössään.

"Emme halua erottua naapurimaista tällä tavalla, vaikka tuota Ruotsin eroa ei kurotakaan umpeen", Hautala sanoo.

Epäilemättä Hautala on tavoilleen uskollisena sanonut alunperin juuri näin typerästi, vaikka Suomi ei erotu tässä asiassa Norjasta, Virosta tai Venäjästä, vaan ainoastaan Ruotsista, jonka koko EU:n suhteen täysin poikkeuksellinen tilanne johtuu sen omista, koko EU:n suhteen täysin poikkeuksellisista maahanmuuttopoliittisista valinnoista. Mutta Ruotsihan on Suomelle maahanmuuttopolitiikassa koko maailma.

Tänään Hautalan kommentti on Hesarissa toisessa muodossa:
Quote"Emme halua erottua näin, vaikka eroa Ruotsiin ei kurotakaan umpeen", Hautala sanoo.
Helsingin Sanomat: Suomi harkitsee lisäkiintiötä syyrialaispakolaisille 14.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pikku hukka

Eikös siellä ole miljoona lasta tien päällä. Ei ole helppoa pakolaisleireilläkään ja sellaisissa voi joutua asumaan pitkään, jos selviää taudeista ym. hengissä. Miten käy koulunkäynnin, millaisia aikuisia sellaisissa oloissa kasvaneista lapsista tulee. Ketjun ensimmäisessä vastauksessa esitetty ajatus Syyrian pommittamisesta "että rauhoittuisivat siellä" on törkeä. Millä tavalla lapset ovat mitenkään syyllisiä tähän tilanteeseen? Hiukan inhimillisyyttä, kiitos.

ämpee

Hautalan pitäisi henkilökohtaisesti mennä Syyrian niille alueille joissa pakolaisilla ja potenttiaalisilla pakolaisilla on akuutein suurin hätä.
Saattaisipa samalla tavata uussuomalaisia Uussankareita sankarillisissa toimissaan pakolaisuuden edistämiseksi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Iloveallpeople

QuotePuheenaihe: Millainen vastuu Suomen pitää kantaa Syyrian pakolaisista?

...
Ruotsalainen Malmström on sisäasiainkomissaarina juuri nyt ehkä eniten huolissaan Syyrian pakolaisista.

– Tähän mennessä vain harvoja on tullut Eurooppaan, ja he ovat sijoittuneet pääsääntöisesti tiettyihin samoihin maihin. Jos tulossa on laajempi aalto, meidän on löydettävä tapa, jolla useammatkin maat voivat osallistua vastaanottamiseen.

– Konflikti ei näytä loppuvan ainakaan viikossa, vaikka keskusteluja
Genevessä käydäänkin koko ajan. Monet ihmiset ovat todella isossa hädässä, ja YK:n pakolaisorganisaatio UNHCR on pyytänyt valtioita auttamaan.
...

Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Blanc73

Syyrialaiset menevät loisimaan sinne missä on jo ennestäänkin paljon syyrialaisia loisimassa. Onneksi olkoon Saksa ja Ruotsi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

akez

Quote from: pikku hukka on 14.09.2013, 11:27:37
Eikös siellä ole miljoona lasta tien päällä. Ei ole helppoa pakolaisleireilläkään ja sellaisissa voi joutua asumaan pitkään, jos selviää taudeista ym. hengissä. Miten käy koulunkäynnin, millaisia aikuisia sellaisissa oloissa kasvaneista lapsista tulee.

Nii .. in. Tuota kannattaisi keskenään sotivien syyrialaisten hieman miettiä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

pikku hukka

Quote from: akez on 14.09.2013, 18:56:53
Quote from: pikku hukka on 14.09.2013, 11:27:37
Eikös siellä ole miljoona lasta tien päällä. Ei ole helppoa pakolaisleireilläkään ja sellaisissa voi joutua asumaan pitkään, jos selviää taudeista ym. hengissä. Miten käy koulunkäynnin, millaisia aikuisia sellaisissa oloissa kasvaneista lapsista tulee.

Nii .. in. Tuota kannattaisi keskenään sotivien syyrialaisten hieman miettiä.

Totta tämäkin. Mutta onneksi me olemme sivistyneempiä...?

Roope

Helsingin Sanomat: Hyvis, pahis vai pummi 15.9.2013

Quote from: HS 15.9.2013Ruotsi on ottanut Euroopan maista eniten pakolaisia Syyriasta, liki 15 000. Suomi on ottanut 365. Toistan: 365. Kehitysministeri Heidi Hautala (vihr) kiinnitti eroon huomiota perjantaina, mutta päätöstä lisäpakolaisten ottamisesta ei ole vielä tehty.

"Emme halua erottua naapurimaista tällä tavalla, vaikka tuota Ruotsin eroa ei kurotakaan umpeen", Hautala sanoi.

Ruotsi on myös päättänyt antaa kaikille suojelua tarvitseville syyrialaispakolaisille pysyvän oleskeluluvan. Suomen myöntämä oleskelulupa on määräaikainen.

Ruotsi ja Suomi "ottavat" pakolaisia Syyriasta käytännössä ihan samalla tavalla. Lähes kaikki syyrialaiset vain ovat omista syistään valinneet mieluummin Ruotsin. He valitsivat Ruotsin jo aiemmin tänä vuonna, vaikka olisivat silloin saaneet Suomesta enemmän etuja kuten perheenyhdistämisoikeuden ilman toimeentulovaatimusta.

Maailmassa on muuten monia muitakin maita kuin tuo iänikuinen Ruotsi, joka aina nostetaan Suomen maahanmuuttopolitiikan vertailukohdaksi, vaikka siinä lajissa Ruotsi ei edusta mitään muuta kuin itseään. Hautalan mainitsemia naapurimaita on Ruotsin lisäksi Norja, Viro ja Venäjä, mutta jostain syystä Hautala ja toimittaja eivät vertaa Suomea niihin.

Toimittajat voisivat jo kohottaa katseensa Ruotsin yli siihen, miten muualla Euroopassa toimitaan. Ei tosiaankaan niin kuin Ruotsissa, koska ruotsalaisten katsotaan toimivan tyhmästi.

Quote from: HS 15.9.2013Pohjoismaat ovat tottuneet esiintymään maailmalla hyviksinä, jotka opettavat muillekin, miten pitäisi elää. Varsinkin Ruotsi on läksyttänyt Yhdysvaltoja vuosien mittaan. Nykyisin suomalaisetkin ovat yrittäneet asettua hyviksien joukkoon – unohtaen, että se ei tule ilmaiseksi.

Väärin. Se on Ruotsi, joka on unohtanut, että hyviksen rooli ei tule ilmaiseksi. Ruotsi ei suinkaan suostu hyväksymään, että joutuu maksamaan kalliin hinnan moraaliposeerauksestaan, vaan vaatii Suomea ja muita maita maksamaan sen tekemistä virheistä.

Quote from: HS 15.9.2013Suomessa on niitäkin, joiden mielestä Ruotsi on rasittavien moralistien maa, jonka esimerkkiä meidän ei kannata seurata sen enempää kuin amerikkalaistenkaan.

Suomalaisten täytyy kuitenkin valita: voimme olla voimatoimia kannattavia pahiksia tai parempaan maailmaan uskovia hyviksiä, mutta kummallakin valinnalla on hintalappunsa.

Toistaiseksi Suomi keikkuu hyviksien kyydissä pummilla.

Maailma on oikeasti paljon vivahteikkaampi kuin toimittajan jyrkän mustavalkoinen maailmankuva. Suomella ei ole mitään syytä lähteä tähän leikkiin, vaikka Hautala ja koko hallitus kiskovat meitä Ruotsin tielle. Moralisoinnin voi jättää huoletta vähemmälle, samoin kalliit ja hyödyttömät moraalianeet. Asioihin voi suhtautua rationaalisesti asioina, eikä pelkän moraalipaniikin ja lapsellisen hyvis/pahis-asetelman kautta.

Quote from: HS 15.9.2013
Laura Saarikoski [email protected]
Kirjoittaja on sunnuntaitoimituksen esimies.

Viikon sisään Aittokosken video, sitten Valkama Pressiklubissa ja nyt tämä. Onkohan siellä Hesarin toimituksessa ollenkaan aikuisia ihmisiä, joilla on päässä muutakin kuin lapsenomaiseen mutuun perustuvia ehdottoman varmoja mielipiteitä?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

niemi2

Quote from: Roope on 15.09.2013, 11:31:58
Quote from: HS 15.9.2013Pohjoismaat ovat tottuneet esiintymään maailmalla hyviksinä, jotka opettavat muillekin, miten pitäisi elää. Varsinkin Ruotsi on läksyttänyt Yhdysvaltoja vuosien mittaan. Nykyisin suomalaisetkin ovat yrittäneet asettua hyviksien joukkoon – unohtaen, että se ei tule ilmaiseksi.

Väärin. Se on Ruotsi, joka on unohtanut, että hyviksen rooli ei tule ilmaiseksi. Ruotsi ei suinkaan suostu hyväksymään, että joutuu maksamaan kalliin hinnan moraaliposeerauksestaan, vaan vaatii Suomea ja muita maita maksamaan sen tekemistä virheistä.


Toisaalta Ruotsi toivoi kovasti CEAS:n vastuunjakoa, ja ovat odottaneet muiden maiden ottavan osan heidän taakastaan pois. Pakolaistulva koetaan ongelmaksi, mutta joku haalii lisää porukkaa minkä ehtii.

Hautala ei kuitenkaan puhu seurauksista mitään. Hautalan mielestä pitää ottaa ilmeisen iso määrä ihmisiä, mutta ei kerro mitä heidän onnistunut kotouttaminen edellyttää? Mistä heille työpaikat, resurssit tai koulutukset jne. kun entisiäkin mamuja syrjäytyy tuhansittain. Näen heidän kuitenkin jäävän tänne kuten muutkin, ja sitten aletaan puhumaan syrjinnästä kun eivät työllisty vuosienkaan kuluttua. Somalien velvollisuus olisi toki tehdä tilaa akuuttitapauksille. Jäämällä tänne he lähinnä vaikeuttavat akuutimpien tapausten auttamista. Näin jos heillä on sydäntä kiittää antamastamme suojasta.

Julkisella sektorilla tarvitaan lisää syrjintää kantislaisia kohtaan entisen lisäksi, jotta työllistymistä saadaan kikkailtua edes jotenkin. Mikä on siis oikeata auttamista, jos olemme vastuussa heistä loputtomiin, eikä suomalaisillekaan riitä töitä tai koulutusresursseja? Onko järjestelmän tarkoitus vain aiheuttaa lisää syrjäytymistä kun auttamista ei ole saatu onnistumaan sen paremmin missään muuallakaan. Tilanne ei ole heillekään silloin win-win tilanne.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Roope

Quote from: niemi2 on 15.09.2013, 12:30:28
Toisaalta Ruotsi toivoi kovasti CEAS:n vastuunjakoa, ja ovat odottaneet muiden maiden ottavan osan heidän taakastaan pois. Pakolaistulva koetaan ongelmaksi, mutta joku haalii lisää porukkaa minkä ehtii.

Ruotsalaiset maahanmuuttoministeri Billström ja maahanmuuttokomissaari Malmström ovat tosiaan vaatineet CEAS:ia vedoten juuri siihen, että muutama maa ja etenkin Ruotsi kantaa kohtuuttoman suuren osan taakasta. Mainitsematta jää, että etenkin Ruotsi on ihan itse omalla politiikallaan luonut itselleen oman taakkansa, ja osittain myös lisännyt muidenkin Euroopan maiden taakkaa. Esimerkiksi irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrä koko Euroopassa väheni kuin leikaten, kun Ruotsi solmi Irakin kanssa palautussopimuksen.

QuoteHautala ei kuitenkaan puhu seurauksista mitään.

Juuri tästä tunnistaa moralisoivan hyvis/pahis-ajattelun niin Ruotsissa kuin Suomessa. "Hyvää" on tehtävä hintaa kyselemättä ja mahdollisimmn näkyvästi, mutta valintojen todellisia kustannuksia, joihin sisältyy paljon muutakin kuin taloudelliset vaikutukset, ei haluta myöntää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

niemi2

Quote from: Roope on 15.09.2013, 13:07:40
Quote from: niemi2 on 15.09.2013, 12:30:28
Toisaalta Ruotsi toivoi kovasti CEAS:n vastuunjakoa, ja ovat odottaneet muiden maiden ottavan osan heidän taakastaan pois. Pakolaistulva koetaan ongelmaksi, mutta joku haalii lisää porukkaa minkä ehtii.

Ruotsalaiset maahanmuuttoministeri Billström ja maahanmuuttokomissaari Malmström ovat tosiaan vaatineet CEAS:ia vedoten juuri siihen, että muutama maa ja etenkin Ruotsi kantaa kohtuuttoman suuren osan taakasta. Mainitsematta jää, että etenkin Ruotsi on ihan itse omalla politiikallaan luonut itselleen oman taakkansa, ja osittain myös lisännyt muidenkin Euroopan maiden taakkaa. Esimerkiksi irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrä koko Euroopassa väheni kuin leikaten, kun Ruotsi solmi Irakin kanssa palautussopimuksen.


Vastaavaa tapahtuu ilmeisesti nyt kun Syyrialaiset lähtevät liikkeelle Ruotsin päätöksen myötä. Ruotsin päätös oli kuin lähtökehoitus. Ihmiskauppa ja salakuljetus on taas isompaa bisnestä. Venäjä ilmoitti pysäyttäneensä 45 matkaajaa (eivät mahdollisesti maksaneet tarpeeksi lahjuksia), ja tuon bussilastillisen arvo oli 450000 euroa. 2 bussilastillista tekee jo vajaan miljoona euroa.

QuoteHautala ei kuitenkaan puhu seurauksista mitään.

Juuri tästä tunnistaa moralisoivan hyvis/pahis-ajattelun niin Ruotsissa kuin Suomessa. "Hyvää" on tehtävä hintaa kyselemättä ja mahdollisimmn näkyvästi, mutta valintojen todellisia kustannuksia, joihin sisältyy paljon muutakin kuin taloudelliset vaikutukset, ei haluta myöntää.
[/quote]


Hautalan kommentteja lukiessa voisi luulla, että vastuu päättyy maahan päästämisen jälkeen. Todellisuudessahan vastuu alkaa siitä ja vastuut ovat laaja-alaiset ja pitkäkestoiset.

Onko tämä kuitenkaan oikeaa auttamista, jos heitä odottaa samat ongelmat ja syrjäytymiset kuin muitakin.

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Toadie

Mihin Suomi tarvitsee yhtä ainoatakaan syyrialaista?

Ovatko tulijat vanhaa hallintoa? Saadaanko kynsienvetäjä-pallinmurskaajamoniosaajia joilla on sentään koulutus ja kielitaitoa, vai kouluttamatonta, kielitaidotonta ja syvästi uskovaa  b-kansaa maaseudulta? Duunia ja elämän sisältöä ei ole tarjota kummallekaan porukalle.

Ehdotukseni tämän ja ensi vuosisadan kiintiöksi: nolla pakolaista, ja erittyisesti ei ketään syyriasta. Meillä on ongelmia omasta takaa ilman kolmannen maailman sektaarista kofliktiakin, thank you very much.
Kiitos ja kuulemiin.

-gentilhommehki-

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/17/xx

QuoteEUs flyktingkommissionär Cecilia Malmström vädjar till Finland att göra mer för att hjälpa de syriska flyktingarna. Enligt Malmström borde Finland göra det lättare för syriska familjer att få sina släktingar hit. Att hänvisa till EU-bestämmelser är en bortförklaring

EU:n pakolaiskomissaari Cecilia Malmströmin mukaan Suomen tulisikin tehdä enemmän auttaakseen Syyrian pakolaisia​​. Malmströmin mukaan Suomen tulisi helpottaa Syyrian pakolaisten perheiden tuomista Suomeen. EU:n sääntöihin viittaaminen on tekosyy.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Suvaitsija

Mielestäni Cecilian tulisi tehdä enemmän, jotta syyrialaiset voisivat majoittua hänen ja hänen sukulaistensa luokse ikuisiksi eläteiksi.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Emo

Mikä on tämä uusi villitys, että sotaa käyvistä maista perheet pakenevat muiden nurkkiin? Jokunen sotalapsi tänne voitaisiin ottaa, alle 15v ja ILMAN vanhempiaan. Näinhän Ruotsi meiltäkin muutaman lapsen vastaanotti sota-aikana.

Jos ruotsalaiset haluavat maansa täyteen muslimeja niin kaikin mokomin, mutta ei meidän tarvitse omasta maastamme sen vuoksi tehdä islamilaista helvettiä. Eikä tämän mielipiteen sanomisen tueksi tarvita mitään EU-sääntöjä eikä yhtään mitään muutakaan paitsi painokas EI! Lisäselittelyt ja perustelut ovat tarpeettomia.

Roope

Svenska Yle: "Finland borde göra mer för syriska flyktingar" 17.9.2013

Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin ja ministeri Heidi Hautalan mukaan Suomen pitäisi ottaa oppia Ruotsista ja helpottaa syyrialaisten perheenyhdistämistä. Heiltä on kai jäänyt huomaamatta, että Suomi on koko ajan hyväksynyt syyrialaisten perheenyhdistämiset, kun taas Ruotsi hyväksyi ne vasta muutama viikko sitten (sitä paitsi ei vielä tiedetä, edellytetäänkö Ruotsissa perheenyhdistäjän elättävän perheensä), ja esimerkiksi Saksa ei ole hyväksynyt vieläkään.

Quote from: Svenska Yle 17.9.2013Muun muassa syyrialainen Mona Juvonen, joka on asunut jo kauan Suomessa, on yrittänyt saada sukulaisensa Suomeen

- Se on ihan mahdotonta. Ei ole mitään mahdollisuutta saada heille viisumia.  (käännös)

Tällainen ei tietääkseni ole mahdollista missään EU-maassa, ei myöskään Ruotsissa, joten ihan turha nostaa Suomea tässä asiassa tikunnokkaan.

Muualla Euroopassa on huomattu, että oleskelulupien tarjoaminen kaikille syyrialaisille on johtanut myös aiemmin vuosia turvallisissa maissa asuneiden syyrialaisten maahanmuuttoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Yle RKP siis kävi lobbaamassa Malmströmille ideaa siitä, että Suomea on painostettava kantamaan suurempi paskakuorma. Ja virkansa puolesta Malmströmhän asiasta innostui. Tästä vastauksesta pohjustukseen ja kysymykseen (joka oli saksittu uutisesta pois) Yle RKP teki sitten uutisen. Uutisen siitä, että he osasivat peilata oman suomalaisten kiristyksen komissaarin kautta kanavalleen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sitruunamelissa

Ruotsi taitaa alkaa olla niin lirissä noiden(kin) kanssa, että on pakko yrittää levittää sitä syöpää eteenpäin, kun ei millään voida tunnustaa, että ollaan haukattu iso kasa sitä itseään, eikä missään nimessä haluta alkaa korjailla itse tehtyjä virheitä.

Cecilia Malmström on nyt hyvä, ja elää tekemiensä päätösten kanssa ihan itse.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

akez

Quote from: Suvaitsija on 17.09.2013, 17:10:39
Mielestäni Cecilian tulisi tehdä enemmän, jotta syyrialaiset voisivat majoittua hänen ja hänen sukulaistensa luokse ikuisiksi eläteiksi.

Mielestäni Cecilian tulisi jättää paikkansa eu:ssa ja lähteä Afrikkaan keräämään banaaneja. Miljoonia kiloja hedelmiä mätänee poimimattomina vuosittain viidakkoon. Tästä saamansa rahat Cecialia voi täysmääräisesti tilittää Syyrian pakolaisille.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: -gentilhommehki- on 17.09.2013, 17:06:51
EU:n pakolaiskomissaari Cecilia Malmströmin mukaan Suomen tulisikin tehdä enemmän auttaakseen Syyrian pakolaisia​​. Malmströmin mukaan Suomen tulisi helpottaa Syyrian pakolaisten perheiden tuomista Suomeen. EU:n sääntöihin viittaaminen on tekosyy.

Suomihan nimenomaan ei viittaa perheenyhdistämisissä EU-sääntöihin. Turvapaikanhakijoita olisi ollut viime vuodet murto-osa siitä, mitä oli, jos Suomi olisi pitäytynyt EU:n perheenyhdistämisdirektiivin säännöissä, joiden mukaan muille kuin pakolaisstatuksen saaneiden perheenyhdistämisille voidaan asettaa muun muassa toimeentuloehto. Toisin sanoen perheenyhdistäjän pitäisi pystyä huolehtimaan perheestään edes puoliksi (Suomessa tuloiksi lasketaan monet sosiaalietuudet kuten lapsilisät) itsenäisesti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

QuoteSuomen on kannettava vastuu Syyrian pakolaisten auttamisesta

...
UNHCR on myös kesäkuussa vedonnut valtioihin, jotta ne harkitsisivat syyrialaisten pakolaisten ottamista humanitaarisena maahanmuuttona. Tähän mennessä Saksa on ainoa valtio, joka on tähän ryhtynyt. Myös Ruotsi ja Itävalta ovat olleet aktiivisia pakolaisten vastaanottamisessa. Ulkomaalaislain pykälässä 93 sanotaan, että valtioneuvosto voi yleisistunnossa päättää ulkomaalaisten ottamisesta Suomeen erityisellä humanitaarisella perusteella tai kansainvälisten velvoitteiden täyttämiseksi.

Yksi vaihtoehto on varata vuoden 2014 pakolaiskiintiöstä osa syyrialaisille pakolaisille ja perheenyhdistämisille, mutta koska pakolaisten määrä on niin suuri ja avuntarve akuutti, tulisi pakolaiskiintiön päälle tehdä oma kiintiö pelkästään syyrialaisille. Avun tarve ei ole vähentynyt muualla maailmassa, eikä ole oikein, että Suomi vie mahdollisuuden turvapaikkaan muilta apua tarvitsevilta. Kiintiön hyvän puolena on se, että tulijat vastaanotetaan asianmukaisesti. Hankaluutena puolestaan se, että kuntapaikkoja on vaikea saada ilman kustannuksia kattavaa lisärahoitusta. Toinen vaihtoehto olisi ottaa käyttöön humanitaarinen maahanmuutto.
...

Jätin tänään kirjallisen kysymyksen asianomaiselle ministerille vastattavaksi, jossa haen vastauksia seuraaviin kysymyksiin.

1. Mihin toimiin hallitus ryhtyy Syyrian pakolaisten auttamiseksi?

2. Aikooko Suomi ottaa ulkomaalaislain pykälän 93 nojalla nopeutetussa ajassa syyrialaisia pakolaisia?

3. Aikooko Suomi ottaa käyttöön lisäkiintiön syyrialaisia pakolaisia varten? Mikäli näin on, otetaanko lisäkiintiö käyttöön jo tänä vuonna?

4. Onko Suomi tietoinen siitä, mihin Venäjän rajalla kiinniotetut laittomat rajanylittäjät ovat joutuneet?



Kirjoittaja on eduskunnan väestö- ja kehitysryhmän puheenjohtaja

Jani Toivola
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

LW

Valitettavasti meillä on niin huono kansallinen itsetunto, ettemme kehtaa mennä kauhomaan rikkautta ja voimavaraa molemmin käsin. Nopeammat ja röyhkeämmät valtiot, kuten Ruotsi, vievät aina potin meidän nenämme edestä. Arvostan tietysti kovasti Malmströmin lämmintä ajatusta jakaa sitä meillekin, mutta tuskinpa tilanne tästä mihinkään muuttuu...
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

-PPT-

Onko sama Cecilia joko ihmetteli Tallinnassa kuinka hän itse lienee oli tummin ihminen katukuvassa? Olette varmaan pistänyt merkille kuinka nämä ihmiset, joita me suvakeiksi haukumme ja jotka joka käänteessä ovat jauhamassa rasismista itse ovat suorastaan pakkomielteen riivaamia ja koko ajan jauhamassa jostain ihmisten vaaleudesta tai tummuudesta tai ihonväristä. Esim hesarin kirjeenvaihtaja Tanja Vasama.

Roope

Quote from: Jani Toivola
UNHCR on myös kesäkuussa vedonnut valtioihin, jotta ne harkitsisivat syyrialaisten pakolaisten ottamista humanitaarisena maahanmuuttona. Tähän mennessä Saksa on ainoa valtio, joka on tähän ryhtynyt. Myös Ruotsi ja Itävalta ovat olleet aktiivisia pakolaisten vastaanottamisessa.

Ruotsi ei ole ollut aktiivinen. Syyrialaiset ovat itse hakeutuneet Ruotsiin.

QuoteYksi vaihtoehto on varata vuoden 2014 pakolaiskiintiöstä osa syyrialaisille pakolaisille ja perheenyhdistämisille, mutta koska pakolaisten määrä on niin suuri ja avuntarve akuutti, tulisi pakolaiskiintiön päälle tehdä oma kiintiö pelkästään syyrialaisille. Avun tarve ei ole vähentynyt muualla maailmassa, eikä ole oikein, että Suomi vie mahdollisuuden turvapaikkaan muilta apua tarvitsevilta. Kiintiön hyvän puolena on se, että tulijat vastaanotetaan asianmukaisesti. Hankaluutena puolestaan se, että kuntapaikkoja on vaikea saada ilman kustannuksia kattavaa lisärahoitusta.

Kuntapaikkojen vähyyden syynä tuskin on rahoitus, sillä Ruotsissa on sama ongelma, vaikka rahoitus on parhaimmillaan jopa moninkertaista Suomeen verrattuna. Joka tapauksessa kiintiöpakolaisten määrää ei ole järkeä ainakaan lisätä, kun edes nykyisille ei löydy tarpeeksi nopeasti sijoituspaikkoja. Kiintiöpakolaisjärjestelmä on muutenkin kaikkein tehottomin tapa käyttää humanitaariseen apuun tarkoitettua rahaa.

Quote from: Jani Toivola1. Mihin toimiin hallitus ryhtyy Syyrian pakolaisten auttamiseksi?

Toivottavasti mahdollisimman tehokkaisiin toimiin, joilla pakolaisia autetaan Syyrian lähialueilla.

Quote from: Jani Toivola2. Aikooko Suomi ottaa ulkomaalaislain pykälän 93 nojalla nopeutetussa ajassa syyrialaisia pakolaisia?

Toivottavasti ei, koska siinä ei olisi järkeä.

Quote from: Jani Toivola3. Aikooko Suomi ottaa käyttöön lisäkiintiön syyrialaisia pakolaisia varten? Mikäli näin on, otetaanko lisäkiintiö käyttöön jo tänä vuonna?

Toivottavasti ei, vaan pyrkii auttamaan pakolaisia Syyrian lähialueilla.

Quote from: Jani Toivola4. Onko Suomi tietoinen siitä, mihin Venäjän rajalla kiinniotetut laittomat rajanylittäjät ovat joutuneet?

Ei ole.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Dharma

Suomi voisi pyytää YK:ta lopettamaan Syyrian sisällissodan tai olemaan hiljaa.

akez

Quote from: Dharma on 17.09.2013, 20:42:13
Suomi voisi pyytää YK:ta lopettamaan Syyrian sisällissodan tai olemaan hiljaa.

Lisäksi ...

YK pyytäköön Saudi-Arabiaa ja Qataria lopettamaan islamistien ja jihadistien rahoituksen. Jos maat jatkavat näiden rahoittamista, niin sitten oikea paikka pakolaisille on näissä maissa, tai ainakin niiden tulee kantaa suurin vastuu humanitaarisen avun rahoittamisesta lähialueilla.

Lisäksi YK:n on tuomittava Saudi-Arabia 1 200 kuolemaantuomitun lähettämisestä vankiloistaan Syyriaan taistelemaan opposition riveissä armahdusta vastaan.

2013-08-30 Bulgaria: Syyrian pakolaisten muodostamat uhat
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Dharma

Quote from: akez on 17.09.2013, 21:17:46
Quote from: Dharma on 17.09.2013, 20:42:13
Suomi voisi pyytää YK:ta lopettamaan Syyrian sisällissodan tai olemaan hiljaa.

Lisäksi ...

YK pyytäköön Saudi-Arabiaa ja Qataria lopettamaan islamistien ja jihadistien rahoituksen. Jos maat jatkavat näiden rahoittamista, niin sitten oikea paikka pakolaisille on näissä maissa, tai ainakin niiden tulee kantaa suurin vastuu humanitaarisen avun rahoittamisesta lähialueilla.

Lisäksi YK:n on tuomittava Saudi-Arabia 1 200 kuolemaantuomitun lähettämisestä vankiloistaan Syyriaan taistelemaan opposition riveissä armahdusta vastaan.

2013-08-30 Bulgaria: Syyrian pakolaisten muodostamat uhat

Vitut. Saudit ovat puolellamme. Tankkaamme heitä harva se päivä. Saudit tehkööt mitä haluavat alueellaan. Saudit ovat ystäviämme.