2013-09-10 Marjanpoimintayritys joutui vaikeuksiin poimijoiden kanssa

[Impivaaran tiikeri]

Enkö jo kertonut. Thaimaalaiset saavat sikäläisittäin erinomaiset ansiot. Marjanpoimintafirmat saavat toimintansa pyöritettyä. Kuluttajat saavat kotimaista marjaa pöytään. Siis win-win-win.

[nevahood]

Kuka on yllättynyt että komukoiden ihmisoikeuslakineiti on mukana...?

Taitaa olla koko kööri koolla:

Marjanpoimijoita Saarijärvellä oli tukemassa ihmisoikeuslakimies sekä -aktiiveja. Paikalla oli myös vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/thaimaalaiset-marjanpoimijat-tekivat-rikosilmoituksen-ihmiskaupasta/1630203

Juuri näin kuin edelläkin on jo mainittu. Jokamiehenoikeudet pois ulkomaalaisilta ja marjanpoiminta työsuhteeksi. Selkeyttää asioita huomattavasti.

[Impivaaran tiikeri]

Havaitsen muuten, että ensimmäistä kertaa hommalaiset ovat yhteisrintamassa äärivasemmiston edustajien kanssa. Ensinmainitut vastustavat maahan tulevia thaipoimijoita ja äärivasurit vastustavat yritystoimintaa ja haluavat mainetta suurina filantrooppeina. Kumpikin toiminta vie kotimaisen marjan pöydästä.

[Teaparty]

Tuhottuaan ensin suomalaisten duunareiden työpaikat vasemmisto on siirtynyt tuhoamaan ulkomaisten duunareiden työpaikkoja. Sitten kun kaikki ovat lopettaneet työnteon, vasemmistomissio on saavuttanut täyttymyksensä.

[Elemosina]

Kuka on yllättynyt että komukoiden ihmisoikeuslakineiti on mukana...?

http://yle.fi/uutiset/thaipoimijat_tekivat_rikosilmoituksen_ihmiskaupasta/6825520

Thaipoimijat tekivät rikosilmoituksen ihmiskaupasta

Viitisenkymmentä thaimaalaista marjanpoimijaa on tehnyt Saarijärvellä rikosilmoituksen ihmiskaupasta. Ihmisoikeuslakimies ennakoi haastavaa tutkintaa.

Thaipomijoiden mukana on ihmisoikeuslakimies Ville Hoikkala.

Niinköhän seuraavaksi kuullaan taikasanat: Asylum!

Jos marjanpoimijat värvännyt on toiminut väärin, siitä pitää tehdä rikosilmoitus ja selvittää asia. Jos marjanpoimijat eivät ole tehneet työtään, sekin tulee selvittää.

Jotenkin vaan tuntuu että rikosilmoitus ihmiskaupasta on liioteltua. Eikös moni näistä marjanpoimijoista ole jo aikaisempina vuosina ollut täällä ja nyt vasta huomaa että ihmiskauppaahan tämä?
Outoa.

[mielipide]

Marjayrittäjä voi katsoa peiliin:
yritti olla fiksu ja hommata ahkeria työntekijöitä maailman ääristä mahdollisimman halvalla mutta selväähän se oli että ennenpitkää käy huonosti niinkuin aina jos yrittää hommata työntekijöitä mahdollisimman halvalla.

[KTM]

Thaipoimijat tekivät rikosilmoituksen ihmiskaupasta

Viitisenkymmentä thaimaalaista marjanpoimijaa on tehnyt Saarijärvellä rikosilmoituksen ihmiskaupasta. Ihmisoikeuslakimies ennakoi haastavaa tutkintaa.

Henriksson hereillä?

Marjojen ostaminen on kiellettävä, koska marjojen poimintaan liittyy ihmiskauppaa, ja marjojen ostaja ei voi olla varma onko marjojen poimija ihmiskaupan tai välityksen (vrt. paritus) uhri.

[AuggieWren]

Noita viittäkymmentä rikosilmoituksen tehnyttä thaikkupoimijaa varmaan kiitellään kotipuolessa. Veikkaan Suomen-matkalippujen ja poimintapestien olevan aika kortilla tämän perseilyn jälkeen ja on niitä muitakin maita, joissa on alhainen elintaso, mutta työteliästä porukkaa.

On se kumma, että mihin tahansa Vasemmistoliitto (Andersson) ja SDP (Hoikkala) nenänsä työntävät, muuttuu silmänräpäyksessä paskaksi. Tällä kertaa pilasivat thai-poimijoiden työnsaantimahdollisuudet pitkäksi aikaa.

[Impivaaran tiikeri]

Oliko ongelmia lainkaan ennen äärivasurien paikalleilmaantumista?

[mielipide]

Olen satavarma siitä, että tarjoamalla kotimaassa kuljetuksen ja majapaikan suomalaisille nuorille, kesällä kun ei ole kouluja ja näin ollen melko runsaasti vapaa-aikaa, ei tarvitsisi rahdata ainuttakaan omituisenväristä toiselta puolelta palloa. Kyllä ne mediankin hehkuttamat jopa 10 tonnia ja ylikin parissa kuukaudessa varmasti kelpaisivat nuorisollemme.

Olen satavarma siitä, että vaikka tarjoat minkälaiset kyydit ja majapaikat suomalaisille nuorille, ei ainuttakaan pottunokkaa marjanpoimintahommiin ilmaannu. Eipä niitä marjatiloillakaan ole, vaikka ihan ExpressBussilla perille pääsisi.

Muistelen jälleen sitä opiskelijaa joka kertoi iloisesti kaverilleen junassa kuinka sai hyvät rahat sossusta kun ei saanut kesätöitä ja kuinka aikoi dokata kesälllä ja käydä parilla festivaalilla.
Siis sossun antamilla rahoilla.

Sossun ei pitäisi antaa penniäkään kesän ajaksi opiskelijoille vaan ohjata heidät vaikka poimimaan marjoja jos ei muuta kesätyötä löydy.

Mitään työvoimapulaa tai marjanpoimijapulaa ei suomessa ole vaan suomessa on täysin järjettömäksi kehittynyyt sossu joka opettaa nuorista sossupummeja.

[jjaik]

Oliko ongelmia lainkaan ennen äärivasurien paikalleilmaantumista?

Ilmeisesti ei. Muutama päivä sitten Kauppalehti mainitsi Ber-Exin olevan Sotkamon menestyvin yritys.

[Impivaaran tiikeri]

Aika reippaasti muuten maksavat thaimaalaiset veroa tuloistaan. Marjatilalla työsuhteessa olevan palkasta pidätetään 35% lähdeveroa. Valtio siis kahmaisee isolla kouralla pienistäkin tuloista. Onkohan se varsinainen riistäjä sittenkin valtio eikä se yrittäjä. Esimerkki:

Palkka 1 000,00

Lähdeveron alainen palkka 1 000,00
lähdevero 35 % 350,00
Työntekijän eläkevak.maksu 4,7% 47,00
Työntekijän työttömyysvak.m 0,6% 6,00

Työntekijälle maksetaan 597,00

[Leso]

Oliko ongelmia lainkaan ennen äärivasurien paikalleilmaantumista?

Ilmeisesti ei. Muutama päivä sitten Kauppalehti mainitsi Ber-Exin olevan Sotkamon menestyvin yritys.

Mielessäni häilähtelee mielikuva muutamien vuosien takaisista lehtijuituista, joissa ylistettiin ulkomaalaisten poimijoiden ahkeruutta ja tarkkuutta.
Tarkkuus siis tuossa Contextissa tarkoitti poimintatarkkuutta eli että pysyttiin annetulla alueella ja poimittiin se tyhjäksi.
Samaiset jutut kertoivat mulle, että ulkomaalaiset myös pitivät itse tiukasti huolta jokaisesta ansaitusta sentistä, eivätkä tuhlailleet eivät niin yhtään mihinkään ylimääräiseen.

On se helpotus, että nyt ollaan perustamassa Ulko maalaisten marjan poimijoiden unionia.
Se ainakin oikeuttaisi satojen kilometrien marjainmetsästysmatkat. Päivärahat päälle.

Sitä paitsi, kuten Kerjäläisketju antaa ymmärtää, thaikut olisivat helposti korvattavissa ulko maalaisilla romaneilla. Niin että turpa tukkoon thaikut.

[AuggieWren]

Aika reippaasti muuten maksavat thaimaalaiset veroa tuloistaan.

Jep. Nykyisellään, "hirveenkauheenkamalasti riistettyinä", thaikut saavat koko tonnin itselleen. Jos vasenbimbot saavat vaatimuksensa läpi, tippuu summa puoleen.

Muistelisin vielä, että jollain laidalla politiikassa pidetään aina hirveää melua tasaverotuksen (esim. 35 % kaikilta yhtäläisesti) pahuudesta, mikäs laita se olikaan?

[desperaato]

hyväksikäyttöähän tämä nykyinen marjabisnes on.

Marjayrityksen kaksi puolta on siinä, että bisnes loppuu nopeasti jos pitää minimipalkkoja kerääjille maksaa. Mutta marjayritykset täytyisi sitouttaa joka tapauksessa johonkin minimikorvauksen maksamiseen, koska siihen on varmasti varaa,

Varsin kohtuullista tietysti olisi, että marjayrittäjä sitoutuisi maksamaan vähintään thaikkulaisen minimipalkan per päivä, tuli sitä marjaa tai ei.
Laskelmieni mukaan kustannus olisi noin 9€/päivä. Verottomana.
Jos thaikkulassa keskipalkka on wikipedian mukaan 8100 USD/ vuosi > 2,90€/h > josta voi päätellä minimipalkan olevan (samassa suhteessa kuin Suomessa) 2,90€ x 0,4 = 1,17€/h.
Tästä tietysti puuttuu ne kuuluista "sivukulut" mutta tuollainen takuupalkka ainakin pelastaisi ahkeran ja asiansa hoitavan poimijan taloudelliselta katastrofilta huonon sadon sattuessa.
Matkakuluihinki saataisiin varmasti reippaasti huojennusta jos marjayrittäjät suomi-ruotsi akselilla vuokraisivat airthai-lentsikan ja lennättäisivät orjansa poimijansa yhteisillä lennoilla töihin ja kotiin.

Joka kesä näistäkin jaksetaan repiä otsikoita mutta oikeasti ketään ei asia pitemmälle tunnu kiinnostavan.

[Leso]

http://yle.fi/uutiset/ulkoministerio_tyosuojelu_ongelma_ulkomaalaispoimijoilla/6825942

Ulkoministeriöstä todetaan, että kausityön tekeminen turistiviisumilla on normaalia käytäntöä. Nyt hankaluuksissa olevan yrityksen kohdalla ei aiempina vuosina ole ollut ongelmia.

Ulkoministeriön mukaan turistiviisumilla Suomeen tulleiden marjanpoimijoiden asema on hankala.

– Eräs epäkohta on se, että he eivät ole työsuhteessa, mutta esiin voi kuitenkin tulla työsuojeluun liittyviä kysymyksiä. He eivät nauti samanlaisia työsuojelullisia oikeuksia kuin työluvalla täällä työskentelevät, sanoo ulkoasiainsihteeri Kim Kuivalainen ulkoministeriöstä.

Ulkomaisia marjanpoimijoita on Suomessa vuosittain tuhansia. Tänään viitisenkymmentä thaimaalaista marjanpoimijaa teki sotkamolaista Ber-Ex Oy:tä vastaan rikosilmoituksen ihmiskaupasta.

– Poliisi tutkii tätä tapausta. Kun tutkinta on valmis, on aika ulkoministeriön tehdä johtopäätöksiä. Tämä yritys on meille tuttu, eikä meidän tietoomme ole aiemmin tullut mitään tietoa mahdollisista ongelmista sen kanssa, Kuivalainen toteaa.
[...]
Thaipoimijat ovat Suomessa ilmeisesti turistiviisumilla, poimivat marjoja jokamiehenoikeudella, ja myyvät saaliinsa yritykselle.

Turistiviisumi, huomatkaa, turistiviisumi.
Ja että oikein myyvät saaliinsa yritykselle.

Eiköhän laajenneta turistiviisumia pikayritysviisumiksi.
Vähän niin kuin muslimien pika-avioliitot.
Kolme kuukautta ja kaikki yritysvelvollisuudet päälle.

[Impivaaran tiikeri]

"Thaimaalaiset ja muut ulkomaalaiset marjanpoimijat eivät tarvitse Suomessa työlupaa. Viisumi riittää, koska marjojen, hedelmien, erikoiskasvien, juuresten tai vihannesten poimija voi työskennellä Suomessa ilman työlupaa enintään kolme kuukautta."

"Ulkomaisen marjanpoimijan tilipussi Suomessa riippuu säistä. Jos sato jää kehnoksi, marjanpoimijalla ei juuri ole mahdollisuutta paikata kassaansa muilla töillä. Työlupien paperisota on niin hidasta, että työhaluinen tämän kesän poimija tuskin ehtisi edes tilapäishommiin ennen ensi talvea."

[nollatoleranssi]

Oliko ongelmia lainkaan ennen äärivasurien paikalleilmaantumista?

Ilmeisesti ei. Muutama päivä sitten Kauppalehti mainitsi Ber-Exin olevan Sotkamon menestyvin yritys.

Monikin yritys alkaisi Suomessan pärjäämään jos ottaisi kaikki kulut työntekijöiltään (asumiskulut, ruokakulut, autokulut yms.) ja maksaisi 1-3€:n tuntipalkkaa.

[nollatoleranssi]

Marjayrittäjä voi katsoa peiliin:
yritti olla fiksu ja hommata ahkeria työntekijöitä maailman ääristä mahdollisimman halvalla mutta selväähän se oli että ennenpitkää käy huonosti niinkuin aina jos yrittää hommata työntekijöitä mahdollisimman halvalla.

Marjayrittäjä ajatteli että jos otetaan 10 henkilöä niin voitto on 20.000€:a ja jos otetaan 100 henkilöä niin voitto on 200.000€:a, mutta eipä tajuttu että poimijat alkaisivat kapinoimaan vähäisten marjojen takia. Tietysti marjayrittäjät voivat tällä ns. vuokrabisnekselläkin tienata euroja, vaikka marjanpoiminta ei tuottaisikaan.

[nollatoleranssi]

Euro kilolta tuntuu aika vähältä. Mitähän nuo thaikkupoimijat saavat?

Saavat saman hinnan kuin suomalaiset eli tuon euron. Semmoista 50-100€:a pystyy saamaan ahkera poimija päivässä jos koko päivän on metsässä. Tuntipalkaksi tulee huimat 3-7€/h ja tämäkin edellyttää ns. hyvää marjapaikkaa. Huonosta paikasta saattaa tulla vain 10-50€:a eli tuntipalkka voi olla alle euronkin.

[Impivaaran tiikeri]

Saavat saman hinnan kuin suomalaiset eli tuon euron. Semmoista 50-100€:a pystyy saamaan ahkera poimija päivässä jos koko päivän on metsässä. Tuntipalkaksi tulee huimat 3-7€/h ja tämäkin edellyttää ns. hyvää marjapaikkaa. Huonosta paikasta saattaa tulla vain 10-50€:a eli tuntipalkka voi olla alle euronkin.

Thaimaassa minimipalkka (laki about vuoden vanha) on noin 6 euroa päivässä.

[AstaTTT]

Saavat saman hinnan kuin suomalaiset eli tuon euron. Semmoista 50-100€:a pystyy saamaan ahkera poimija päivässä jos koko päivän on metsässä. Tuntipalkaksi tulee huimat 3-7€/h ja tämäkin edellyttää ns. hyvää marjapaikkaa. Huonosta paikasta saattaa tulla vain 10-50€:a eli tuntipalkka voi olla alle euronkin.

Thaimaassa minimipalkka (laki about vuoden vanha) on noin 6 euroa päivässä.

No ei tuo nyt aivan täysin vertailukelpoinen asia ole, koska Suomi ei ole Thaimaa, eikä sellaista poimijaa olekaan, että saisi tuotua koko marjanpoimintakauden (työsuhteeseen kuulumattomat) hyödykkeet mukanaan. Vaikka tuota juttua miten kääntelisi päässä, työsuhteesta tai yrittäjyydestä on kysymys, ei turismista. Turistilla tulee maahantullessaan olla varat täällä elämiseen, ei niin, että tänne tullaan ilman rahaa ja lähdetään rahan kanssa.

[Igor Sika]

Olen satavarma siitä, että vaikka tarjoat minkälaiset kyydit ja majapaikat suomalaisille nuorille, ei ainuttakaan pottunokkaa marjanpoimintahommiin ilmaannu. Eipä niitä marjatiloillakaan ole, vaikka ihan ExpressBussilla perille pääsisi.

Minä olen kohtuullisen vakuuttunut samasta asiasta. 14 tuntia päivässä 30 päivää kuukaudessa vaikka 2000-3000 euron palkalla mettässä rämpimässä kuulostaa aika helvatun innostavalta. Siellä sitten päästään kilpailemaan puolukoista elämänsä riisivainioilla kyykistelleiden thaikkujen kanssa, jotka tienaavat suhteessa ainakin viisinkertaisesti samasta työstä.

Kyllä tosiaan, nykynuoret on kyllä ihan pilalla. Eivät suostu edes päähän potkittaviksi halpatyöläisiksi omassa massaan.

Mitä pitää tapahtua, minkä tason hyväksikäyttöä paljastua, että hitaammatkin tajuavat kysymyksen olevan PALKASTA ja TYÖEHDOISTA? Ihmiset lapioivat vaikka paskaa jos siitä riittävästi maksetaan, mutta sillä palkalla pitää pärjätä SUOMESSA. Miten on mahdollista, että tämä tuo sama tylsämielinen liturgia, puhutaan sitten siivoojista, rakennusmiehistä, autokuskeista tai jalkapalloilijoista, voi mennä vuodesta toiseen läpi? Kerro minulle minkälainen prosessi sinun aivoissasi käynnistyy, kun elinkeinoelämän lobbari uutisissa toteaa, kuinka Suomi tarvitsee ulkomaalaisia siivoojia, koska suomalaiset eivät halua enää tehdä työtä?

Joskus vanhaan hyvään aikaan oli tapana, että raskaasta työstä hyvitettiin suuremmilla korvauksilla ja lisillä, mutta se kuuluu ilmeisesti eilispäivän arvomaailmaan, sillä nyt on rajat auki. Nyt ei tarvi enää maksaa. Rimanalittaminen on päivän sana.

[Dharma]

Minun on vaikea ymmärtää, miksi kukaan haluaa sijoittaa Suomeen senttiäkän, ottaa Suomessa minkään laista oman rahan riskiä, työllistää ketään, jne. kun mitä tahansa tekeekään, niin ongelmia tulee aina ay:n, viranomaisten, ympäristöjärjestöjen, median, jne. kanssa ja sävy on aina se, että taloudellinen toiminta oli väärin.

Paraatiesimerkkinä Talvivaara. Jumalauta 500 miljoonaa euroa investoidaan suomalaiseen erämaahan ja työllistetään satoja ellei tuhansia. Sitten tulee pieni ympäristöongelma ja alle 100 ihmistä hieman kärsii (lähde: HS:n julkaisema kartta, josta selviää, että edes hieman pilaantuneesta vedestä kärsi alue, joilla on alle 100 ihmistä edes osittain vuodessa asumassa) ja mikä haloo!

Kyllä se vaan niin on, että Suomi-laiva on puolimatkassa kohti pohjaa, eikä sieltä enää nouse. Näin olen itse elämänkokemuksellani ja osaamisellani tulkinnut.

[AstaTTT]

Kiitos sähköpostitse tulleesta HS-linkistä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Marjayritt%C3%A4j%C3%A4+Thaipoimijoiden+per%C3%A4k%C3%A4rrymajoitus+pelkk%C3%A4%C3%A4+teatteria/a1378863660253?ref=hs-art-new-2

Marjayrittäjä: Thaipoimijoiden peräkärry­majoitus pelkkää teatteria

Osa thaimaalaisista marjanpoimijoista on nukkunut yönsä kuomullisissa peräkärryissä Lehtolan koululla Saarijärvellä. Poimijat Suomeen kutsunut Ber-Ex Oy:n toimitusjohtaja Kari Jansa kutsuu peräkärryissä nukkumista teatteriksi.

"Kaikki olisivat kyllä mahtuneet nukkumaan sisällä. On aivan uskomatonta, että he päättivät nukkua peräkärryissä. Kyse on pelkästä teatterista", Jansa sanoo.
...
Ber-Ex Oy aikoo passittaa noin 50 poimijaa takaisin Thaimaahan rettelöitsemisen vuoksi.

"He saavat palkkionsa poimimiensa marjojen mukaisesti, mutta heitä aiheuttamat vahingot vähennetään tuloista", Jansa sanoo.

"Olemme olleet yhteydessä ulkoministeriöön ja neuvottelemme nyt Finnairin kanssa lentolipuista. Viisikymmentä ihmistä ei ihan noin vaan mahdu heti lennoille."

Jansan mukaan Ruotsissa oli pari vuotta sitten vastaavalla tavalla ongelmia aiheuttava thaipoimijoiden ryhmä. Osa nyt Saarijärvellä olevista poimijoista kuului kyseiseen ryhmään.

[AstaTTT]

...Ja vahvistamaton (sähköposti)huhu kertoo, että poimijoiden soppareissa on mm. kielto myydä marjat paremmin maksavalle.

[Impivaaran tiikeri]

Varmaankaan ei taida ensi kaudeksi näitä poimijoita tulla? Otan sen kyllä ilolla vastaan.

Täsmennätkö hieman. Siksi että marjayritykset saadaan alas, thaimaalaisia ei tule kesäksi Suomeen, ulkomaalaisia ei riistetä Suomessa, thaimaalaiset eivät saa lisätienestiä vai jokin muu ilonlähde?

[Leso]

...Ja vahvistamaton (sähköposti)huhu kertoo, että poimijoiden soppareissa on mm. kielto myydä marjat paremmin maksavalle.

Jos allekirjoittavat sopimuksen, jossa on tämä pykälä, niin mikä vikana?

Miten nyt ihan yht'äkkiä on tullut näitä ongelmia, kysyn vaan.
Teatteria, kesäteatteria.

[Impivaaran tiikeri]

"Vasemmistonuoret olivat Saarijärvellä tiistaina hurmosmaisessa tilassa."
- Ber-Ex:n toimitusjohtaja Kari Jansa Kainuun Sanomissa

[AstaTTT]

Turistiviisumi? Sopimus yrittäjän kanssa? Kielto myydä kilpailevalle marjayrittäjälle?

Onhan tässä ongelmia. En silti lukitse kantaani - tässä voi tulla ilmi vielä vaikka mitä.

Ja aivan selväähän se on, että nämä poimijat pienentävät paikallisten poimijoiden ansioita tyhjentämällä puolukkakankaita.