News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

HS: Viljelymaata vuokrataan köyhistä maista kiihtyvään tahtiin

Started by skrabb, 05.06.2009, 09:41:43

Previous topic - Next topic

mikkoellila


Hei, tämä oli aiheena Bond-leffassa Quantum of Solace!

Elämä ei siis imitoi ainoastaan Pahkasikaa, vaan myös Bond-leffoja.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

ElinaElina

Vesiskootterikin on Bond-leffan ideasta. Viljelysman vuokraus/osto köyhiltä on verrattavissa mm pohjoismaalaisten asunto-ostamiseen Tallinnasta. Tallinnan tavisten pitää asua esikaupungeissa kun ulkomaalaiset omistavat kämpät keskustasta ja hinnat hilautuu.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Miniluv

On 400 neliökilometriä, jos valitsin oikean eekkerin.

Ei mikään tuomiopäivän juoni vielä, mutta 20 x 20 km läntti kuitenkin.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ElinaElina

Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Miniluv

Eekkereitä näytti olevan useampia eri suuruisia erilaisissa käytöissä, mutta ilmeisesti ovat sittenkin kaikki aika lähellä toisiaan. Joten tuosta ei tule suurta heittoa, vaikka olisinkin valinnut konversioon väärän vaihtoehdon.

Kauppa oli ilmeisesti tehty tasalukuna 400 neliökilometriä.

Ei mikään tuomipäivän juoni: se, mitä olin tuosta kaupasta muistanut ennen tarkistamista, viittasi isompaan alueeseen.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kafir Sikakoira

Vehnän hinta on laskenut 50 prosenttia maaliskuusta 2008.
Kaudella 2008-2009 vehnää tuotettiin 684 miljoonaa tonnia.
Samalla ajanjaksolla kulutukseksi arvioidaan 649 miljoonaa tonnia.
Kauden ylijäämä lisää varastoidun vehnän määrän 156 miljoonaan tonniin.
Tuo 156 milj. tonnia on suurin määrä kuuteen vuoteen.
Varastot kasvoivat vuoden aikana 30 prosenttia.

World-Grain.com, 1. huhtikuuta, 2009.



Rutja

Kaikkein järkevintä olisi, jos ruokaa tuotettaisiin siellä, missä se kannattaa - eli esim. Afrikassa - ja sikäläiset viljelijät voisivat myydä vapaasti tuotteitaan Eurooppaan. Nyt tuontitullit rajoittavat tällaista ja sen sijaan syydetään rahaa 1.) maataloustukiin, kun viljely Euroopassa ei ole kannattavaa ja 2.) kehitysapuun kun Afrikka ei voi kehittää talouttaan.

Aldaron

Mm. taiwanilaisia kuuluu viljelysmaa Afrikassa kovasti kiinnostavan.
Lieneekö kohta edessä peräti Afrikan epävirallinen uudelleenkolonisointi?
Suomelle sitten kai se Ambomaa... 8)
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

hyperbeli

Quote from: hattiwatti on 06.06.2009, 13:09:52

Maatalouden tuottavuuden kasvu ei ole välttämättä yhtään hyväksi kehitymaille. Monissa kehitysmaissa ruokaa sinällään tuotetaan moninkertaisesti yli oman tarpeen, mutta suurin osa siitä myydään länsimaihin. Tällöin pieni kaupunki-eliitti rikastuu, ja länsimaiset farmarit joutuvat iskemään hanskat naulaan kilpailussa halpatyövoiman kanssa. Lähinnä keskeisin kysymys nälänhädän kannalta on se, että onko ihmisillä työtä jotta voivat ostaa sitä ruokaa. Jos maanviljelys on hyvin keskitettyä koneellista plantaasitouhua, työllistävä vaikutus on vähäinen ja nälkäänäkevien maattomien joukko on väistämättä suuri siitä riippumatta mikä on maan todellinen ruoantuotanto per asukas. Ja sitten sitä joutoporukkaa seilaa massoina Afrikasta Eurooppaan pitkin Välimerta joten vaikutus tulee vahvasti iskemään myös Eurooppaankin. 

Afrikkalaisten soisi ymmärtävän miten se vallankumous _oikeasti_ saadaan kannattamaan. Demokratia kehiin ja äänestetään progressiivinen verotuskäytänö, jossa valkoisilta farmareilta viedään tuhkatkin pesästä ja jätetään juuri ja juuri sen verran, että farmari jatkaa toimintaansa vielä ens vuonnakin. Sitten varallisuus jakoon työttömille ja muuten vaan laiskoille.

Aldaron

Quote from: hyperbeli on 25.06.2009, 22:01:37
Quote from: hattiwatti on 06.06.2009, 13:09:52

Maatalouden tuottavuuden kasvu ei ole välttämättä yhtään hyväksi kehitymaille. Monissa kehitysmaissa ruokaa sinällään tuotetaan moninkertaisesti yli oman tarpeen, mutta suurin osa siitä myydään länsimaihin. Tällöin pieni kaupunki-eliitti rikastuu, ja länsimaiset farmarit joutuvat iskemään hanskat naulaan kilpailussa halpatyövoiman kanssa. Lähinnä keskeisin kysymys nälänhädän kannalta on se, että onko ihmisillä työtä jotta voivat ostaa sitä ruokaa. Jos maanviljelys on hyvin keskitettyä koneellista plantaasitouhua, työllistävä vaikutus on vähäinen ja nälkäänäkevien maattomien joukko on väistämättä suuri siitä riippumatta mikä on maan todellinen ruoantuotanto per asukas. Ja sitten sitä joutoporukkaa seilaa massoina Afrikasta Eurooppaan pitkin Välimerta joten vaikutus tulee vahvasti iskemään myös Eurooppaankin. 

Afrikkalaisten soisi ymmärtävän miten se vallankumous _oikeasti_ saadaan kannattamaan. Demokratia kehiin ja äänestetään progressiivinen verotuskäytänö, jossa valkoisilta farmareilta viedään tuhkatkin pesästä ja jätetään juuri ja juuri sen verran, että farmari jatkaa toimintaansa vielä ens vuonnakin. Sitten varallisuus jakoon työttömille ja muuten vaan laiskoille.

Ei taida onnistua ainakaan Zimbabwessa, sillä tuokin olisi Mugaben kavereille liian monimutkaista...
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Rutja

Quote from: hattiwatti on 06.06.2009, 13:09:52
Maatalouden tuottavuuden kasvu ei ole välttämättä yhtään hyväksi kehitymaille.

Tuolla logiikalla Euroopan ei olisi pitänyt koskaan luopua feadalismista ja siirtyä talonpoikaisyhteiskuntaan.

domokun

Tässähän on kysymyksessä moderni ulkoistettu imperialismi, ei tarvita sitä varsinaista imperialismia kun länsivaltojen sijaan paikalliset ja firmat hoitavat projektin toteutuksen.

Afrikan ongelmat eivät ole Eurooppalaisten aikaansaamia vaan heidän itsensä. Ilman paikallista korruptio kulttuuria maanosalla menisi huomattavasti paremmin. Zimbabwen nykymeno on yksi parhaista esimerkeistä kuinka hommat hoituvat siellä. Viellä kymmenisen vuotta sitten maahan oli ruoan netto tuottaja. Vaikka maareformin tarpeellisuudesta ja oikeellisuudesta voidaan olla useampaakin mieltä, ZanuPF kaverit hoitivat homman mallikkaasti. Vaikka pellot jaettiinkin veteraaneille, niin kasteluputkistot annettiin ZanuPF:n paikallisjohtajille, jotka suuressa viisaudessaan myivät ne jätemetallina pikaisten tulojen saamiseksi itselleen. Joten orjalaivatervan ja kolonialismin seurauksina veteraanien pelloilla ei voi viljellä mitään kun ei ole dihydromonoksidia.

Rutja

Quote from: domokun on 26.06.2009, 00:51:59
Tässähän on kysymyksessä moderni ulkoistettu imperialismi, ei tarvita sitä varsinaista imperialismia kun länsivaltojen sijaan paikalliset ja firmat hoitavat projektin toteutuksen.

Toivottavasti osaat tehdä eron valtiojohtoisen kapitalismin ja vapaan maailmankaupan välillä. Esimerkiksi Eurooppaan vietävillä elintarvikkeilla on mittavat tuontitullit, joten mistään vapaasta maailmankaupasta ei voida puhua.

Kannattaa lukea sellainen kirja kuin "Globaalin kapitalismin puolustus".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Globaalin_kapitalismin_puolustus

domokun

Quote from: Jarkko Pesonen on 26.06.2009, 00:56:34
Quote from: domokun on 26.06.2009, 00:51:59
Tässähän on kysymyksessä moderni ulkoistettu imperialismi, ei tarvita sitä varsinaista imperialismia kun länsivaltojen sijaan paikalliset ja firmat hoitavat projektin toteutuksen.

Toivottavasti osaat tehdä eron valtiojohtoisen kapitalismin ja vapaan maailmankaupan välillä. Esimerkiksi Eurooppaan vietävillä elintarvikkeilla on mittavat tuontitullit, joten mistään vapaasta maailmankaupasta ei voida puhua.

Kannattaa lukea sellainen kirja kuin "Globaalin kapitalismin puolustus".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Globaalin_kapitalismin_puolustus


Pitää lisätä lukulistaan, sillä vaan on taipumus kasvaa lyhenemisen sijaan.

En todellakaan vastusta markkinataloutta sinällään, mutta mielestäni demokratialla on oltava oikeus puuttua markkinatalouteen silloin kuin siihen on riittävät syyt. Mielestäni valtioillakin tulisi olla oikeus toimia yhteikunnan edun mukaisesti ja sijoittaa kansalaistensa etu yrityksien edun edelle, niin kauan kun toiminnalle on järkevät perusteet päätöksenteko prosessi on riittävän läpinäkyvä. Esim julkisiin teiden rakennushankkeisiin voitaisiin laittaa työttömiä kaivamaan ojaa työllistämistoimena vaikka homma voitaisiin tehokkaammin hoitaa yksityisen yrityksen toimesta ja homma sinällään taloudellisesti olisikin tuottamatonta.

Taloudellinen tuottavuus vaan on ohittanut merkityksessään käytännössä muut kriteerit arvostelun perusteina, ihmisoikeudet ovat selkeästi merkityksettömämpiä kunhan rikkomukset tapahtuvat jossain muualla. Poissa silmistä, poissa mielestä. Kapitalismi on menettänyt moraalin kun seuraukset eivät ole missään kosketuksessa päätösten tekijöihin. Voittoa tuottavia työpaikkoja lakkautetaan koska neljännesvuosikatsauksen numerot saadaan täten näyttämään hieman paremmilta. Noin siis nousukausina ja kun lama tulee pyydetäänkin sitten apua veronmaksajilta, ehdottomasti minkäänlaisia takeita mistään. Mielestäni yrityksen asema juridisenahenkilönä tulisi lakkauttaa ja yrityksen omistajien tulisi olla suorassa vastuussa yrityksen toiminnasta jos yritys tekee jotain laitonta, heidänhän vastuuna on valvoa yrityksen toimintaa.

Rutja

QuoteEsim julkisiin teiden rakennushankkeisiin voitaisiin laittaa työttömiä kaivamaan ojaa työllistämistoimena

Ei ole hyvä idea. Tällaiset toimet ovat osoittautuneet huonoiksi kokeiluiksi, sillä ensinnäkin työ on suhteetoman tehotonta jos vastentahtoisia ihmisiä laitetaan tällaiseen tehtävään. Tuolloin tarvitaan joku valvomaan sitä, että työtä ylipäätään tehdään ja tämä puolestaan aiheutaa nuijasodan pienoiskoossa. Feodalismi on historiallisesti osoittanut tehottomuutensa, enkä näe, miksi feodalismin logiikoita pitäisi soveltaa nykyajan yhteiskunnassa.

Lisäksi se valtion pakottama ojankaivaja tekee tehottomasti sen työn, jonka yksityinen ojankaivaja olisi tehnyt paljon kustannustehokkaammin. Laajammassa mittakaavassa tämä aiheuttaa sen, että potentiaalisia markkinoita yritystoiminalle on vähemmän ja tämä taas lisää työttömyyttä.