2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Eivät ole tottuneet (lähtömaissaan) siihen, että poliisiin ja muihin viranomaisiin voi täysin luottaa. Monestihan syy esim. pakolaisuuteen on juuri siinä, että ollaan oman maan poliisin tai muiden viranomaisten vainoamia. Kyse ei siis ole siitä, että että oltaisiin epäluuloisia nimenomaan suomalaista poliisia kohtaan.

Mutta moni ulkomaalainen on ilmeisesti uskaltanut ilmoittautua suomalaiselle poliisille turvapaikanhakijana. Kovin ujo tai pelokas ihminen ei pystyisi siihen.

[Oami]

Mankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

Lihavointi minun.

Rasismi on muutamille ammattiryhmille sellainen kultakaivos, että ellei sitä olisi, se pitäisi keksiä.

[Marius]

Poliisin tehtävä on olla epäluuloinen. Itse en halua maahani naiivia ja hyväuskoista poliisia, vaan mahdollisimman realistisen, lahjomattoman ja epäluuloisen poliisin.

Mikäli maahanmuuttaja kokee epäluuloa suomalaista poliisia kohtaan, on se pelkästään maahanmuuttajan itsensä murhe, ei poliisin.

Poliisin ei missään tapauksessa pidä muuttua epäluulottomaksi maahanmuuttajien toivomuksesta.

Melko usein saattaa tapahtua niin, että suomalainen poliisi on hyvinkin epäluuloinen ilmoitettujen "rasismien" suhteen. Ja tämä onkin sitten se syy epäluuloisuuteen suomalaista poliisia kohtaan:
Poliisi ei, aivan asiallisesti, ota todesta kaikkia hatusta vedettyjä rasismikeksintöjä.

Tällöin muslimi loukkaantuu ja on epäluuloinen suomalaista poliisia kohtaan..

[Elcric12]

Eivät ole tottuneet (lähtömaissaan) siihen, että poliisiin ja muihin viranomaisiin voi täysin luottaa. Monestihan syy esim. pakolaisuuteen on juuri siinä, että ollaan oman maan poliisin tai muiden viranomaisten vainoamia. Kyse ei siis ole siitä, että että oltaisiin epäluuloisia nimenomaan suomalaista poliisia kohtaan.

Mutta moni ulkomaalainen on ilmeisesti uskaltanut ilmoittautua suomalaiselle poliisille turvapaikanhakijana. Kovin ujo tai pelokas ihminen ei pystyisi siihen.

En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.

[Avaritia]

Epäluulo rasismia kyttääviä viranomaisia kohtaan voi estää rikosten paljastumisen.

[Tykkimies Pönni]

Poliisin tehtävä on olla epäluuloinen. Itse en halua maahani naiivia ja hyväuskoista poliisia, vaan mahdollisimman realistisen, lahjomattoman ja epäluuloisen poliisin.

Mikäli maahanmuuttaja kokee epäluuloa suomalaista poliisia kohtaan, on se pelkästään maahanmuuttajan itsensä murhe, ei poliisin.

Poliisin ei missään tapauksessa pidä muuttua epäluulottomaksi maahanmuuttajien toivomuksesta.

Melko usein saattaa tapahtua niin, että suomalainen poliisi on hyvinkin epäluuloinen ilmoitettujen "rasismien" suhteen. Ja tämä onkin sitten se syy epäluuloisuuteen suomalaista poliisia kohtaan:
Poliisi ei, aivan asiallisesti, ota todesta kaikkia hatusta vedettyjä rasismikeksintöjä.
Tällöin muslimi loukkaantuu ja on epäluuloinen suomalaista poliisia kohtaan..

Kyllä kyllä mutta asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Nythän on niin että ei voida tietää kuinka paljon rasistisia rikoksia jää ilmoittamatta kun mamut pelkää poliisia. Poliisin on muutettava käyttäytymistään mamujen tai sellaiseksi oletettujen läsnäollessa. Demla voisi säätää uusia normeja kuten vaikka että poliisin pitäisi aina mamun kohdatessaan ottaa lakki tai siis se naurettava baseball-lippis päästä ja kumartaa syvään leveästi hymyillen. Rom

[Elcric12]

En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

[Miniluv]

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

Niin, meidän silmissämme toki. Korruptioon tottuneen mielestä taas poliisi on edelleen konna, mutta poliisin toimintaan ei enää voi vaikuttaa lahjuksilla.

[Elcric12]

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

Niin, meidän silmissämme toki. Korruptioon tottuneen mielestä taas poliisi on edelleen konna, mutta poliisin toimintaan ei enää voi vaikuttaa lahjuksilla.

Korruptioon tottuneella epäluulo on loputonta, koska se vainoaja voi aina maksaa isommat lahjukset.

[Luotsi]

Kuinkahan monta rikosilmoitusta jää tekemättä sen vuoksi että ilmoituksen tekijää epäillään rasismista? Tämän ulostulon seurauksena tuskin ainakaan harvempi...

[Luotsi]

Miksipä ei euvostosuomessa otettaisi käyttöön neuvostokarjalassa hyväksi havaittuja metodeja esim tähän malliin: jokaisen konstaapelin on löydettävä rasismia min 1 krt / vko, muutoin viranhaltija potkulistalle. Jos virahaltija löytää rasismia > 3 krt / vko, on tämä peruste tulospalkkioiden maksamiselle. Olen aika lailla vakuuttunut että Mankkinen olisi tyytyväinen tällaisesta järjestelystä.

[Marius]

Mikäli on kyseessä konfrontaatio muslimin ja suomalaisen välillä, ainoa jonka on syytä pelätä poliisia on suomalainen. Varsinkin jos poliisi on nainen.

[Jääpää]

Siis poliisi piilottelee varmasti jotain, vaikka tuomioita ei ole annettu.
Kauheen vähiin jäi uutisointi ja lööpit aiheesta, varmaan kesälomat..rasistinen vaikeneminen?

http://yle.fi/uutiset/eurooppalaisen_raportin_mukaan_suomessa_rasistisia_murhia_-_naytto_kuitenkin_heikkoa/6730429

http://yle.fi/uutiset/ecrin_suomalaisjasen_tiedot_rasistisista_murhista_jaavat_epailyksen_tasolle/6731271

Raportin sivuilla 18-19 Vähämmistövaltuutetulle perätään oikeutta poliisinpapereihin tutkimaan, josko sittenkin olisi jäänyt jotain rasismia ilmoittamatta.

[Sitruunamelissa]

Raportin sivuilla 18-19 Vähämmistövaltuutetulle perätään oikeutta poliisinpapereihin tutkimaan, josko sittenkin olisi jäänyt jotain rasismia ilmoittamatta.

Jokainen varmaan heti oikein innolla haluaa antaa erittäin pätevälle ja täysin puolueettomalle Biaudet'lle oikeudet poliisin arkistoihin. No, jotain pitää yrittää näyttää puuhailevan asian kuin asian parissa, jottei suojatyöpaikka lähde ylioppilas Biaudet'n alta.

Jotain rotia saisi tulle näihin touhuihin. Paljonkohan tuokin erittäin tärkeä raportti tuli veronmaksajille maksamaan? Ja paljonko tällaisia raportteja löytyy jo, tai tullaan vielä tehtailemaan?

[Rekku]

Rasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?

"Voi olla" viittaa spekulointiin. Sen takana voi piillä, ettei mamukaan pidä tarpeellisena raportoida poliisille jotain juoppojen huutelua.

Miksi juoppojen huutelusta pitäisi ilmoittaa poliisille?
ilmoitetaan sitten kun tapahtuu joku rikos. Huutelu on typerää, mutta tuskin rikollista.

[foobar]

Rasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?

"Voi olla" viittaa spekulointiin. Sen takana voi piillä, ettei mamukaan pidä tarpeellisena raportoida poliisille jotain juoppojen huutelua.

Miksi juoppojen huutelusta pitäisi ilmoittaa poliisille?
ilmoitetaan sitten kun tapahtuu joku rikos. Huutelu on typerää, mutta tuskin rikollista.

Kun näin olisikin. Lainsäädäntöämme on vähitellen hivutettu suuntaan, jossa melkeinpä mikä tahansa väestöryhmien välinen tapahtuma on potentiaalinen rikos sellaisella tasolla jolla poliisin pitäisi se tutkia. Tämä tietenkin johtaa siihen, ettei viranomaisilla ole kaikille rikosilmoituksille aikaa. Priorisointi voidaankin tämän jälkeen suorittaa Poliisihallituksen määräämällä tavalla; eli jos Abdi huutelee Jormalle, asia sivuutetaan, mutta jos Jorma huutelee Abdille, asia tutkitaan. Kun lait tehdään tarpeeksi monitulkintaisiksi, niihin ei tarvitse tätä kirjata.

Suurin seuraavana ratkaistava ongelma onkin, miten Abdi saataisiin tekemään ilmoitus Jormasta. Jostain kumman syystä edes Abdia ei tunnu riittävästi kiinnostavan.

[Roope]

Mankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

Tuomioita rasistisista rikoksista tulee muistaakseni parisenkymmentä vuodessa, vaikka rasistisia rikosepäilyjä kirjataan satoja. Tuo parikymmentä on siis virallisesti niiden rikosten määrä, joiden motiivi arvioidaan ainakin osittain rasistiseksi. Kuinka paljon Mankkisen mielestä jää ilmoittamatta juuri sellaisia rasistisia rikoksia, jotka johtaisivat tuomioon rasistisena rikoksena? Miksi juuri sellaisia tapauksia jäisi ilmoittamatta "melko paljon", kun vain muutama prosentti ilmoituksista on oikeuslaitoksen mukaan aiheellisia muutenkaan?

- Siihen on varmaan monta syytä: ehkä järjestelmä ei ole riittävän helppo. Pystyykö sellainen maahanmuuttaja, joka ei puhu hyvää suomea eikä osaa esimerkiksi netissä täyttää sähköistä rikosilmoitusta, tekemään ilmoituksen riittävän helposti.

Miten tuo pätisi juuri rasistisiin rikoksiin?

- Sitten voi olla ylipäätään epäselvyyttä siitä, mikä on rasistinen rikos, sanoo Mankkinen.

Tälläkään ei ole väliä, sillä mikäli poliisi ei merkitse rikosilmoitusta rasismikoodilla, kaikki rikosilmoitukset läpi käyvät Poliisiammattikorkeakoulun tutkijat sen aivan varmasti tekevät. He kun "löytävät" rikosilmoituksista jokaista poliisin kirjaamaa tapausta kohti kaksi uutta rikosepäilyä, jotka he merkitsevät tilastoihin rasistisiksi. Jos taas rikosepäilyssä ei ole kerta kaikkiaan minkäänlaisia rasistisen rikoksen piirteitä, sitä ei varmaan kannata kirjata rasistiseksi rikokseksi.

Maahanmuuttajilla on myös tietämättömyyttä siitä, kuinka poliisin, syyttäjän ja oikeuslaitoksen kolmivaiheinen rikosten selvittäminen toimii Suomessa.

Tälläkään ei ole merkitystä juuri rasististen rikosten ilmoittamisten kannalta. Ei tuota järjestelmää ymmärrä aina kantaväestökään.

[normi]

En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

Olen melko varma, että maut voivat voidella suomalaisviranomaisia ja etenkin hyysäysorganisaatioiden työntekijöitä ja tukien myöntäjiä. Eikä voitelu välttämättä ole rahallista.