Työtön keitti kahvia kierrätyskeskuksessa – Pirkanmaan TE-toimisto katkaisi tuen

[Leso]

[...]

Kiitos perusteellisesta vastauksesta. 

Joskin lähinnä tuli taas se tunne, että kyllä työläinen työnantajaa paremmin tietää, ja että työläisiä aina riistetään, koska työnantaja on kapitalistisika, joka ei ansaitse elää omalla työllään, oman, muidenkin toimeentulon kattavan vastuualueensa tuotolla eikä varsinkaan niin, että menestyisi riskinotosta huolimatta työläistä paremmin. 

[Toadie]

Kyllä Suomen tekijöiltä puuttuu työtä eikä päinvastoin. Yhden yrittäjän kokemukset eivät todista mitään. Jos tekijää ei löydy, niin silloin se mitä vaatii ja se mitä tarjoaa ei ole tasapainossa.

[Leso]

Kyllä Suomen tekijöiltä puuttuu työtä eikä päinvastoin. Yhden yrittäjän kokemukset eivät todista mitään. Jos tekijää ei löydy, niin silloin se mitä vaatii ja se mitä tarjoaa ei ole tasapainossa.

Sovitaan sitten näin. Työntekijä tietää aina paremmin.

[Toadie]

Kysy myös itseltäsi miksi vain ylivaateliaat ei-osaajat tulevat tyrkylle. Ehkä tarjouksesi luetaan väärin. Omasta mielestäsi tasapaino varmasti on kunnossa, eli yrittäjä tietää aina paremmin.

Joka tapauksessa, sinun kokemuksiesi eivät ole yleistettävissä. Kuten eivät kenenkään yksilön. Muutenhan muslimit eivät raiskaisi koskaan.

[Leso]

Tietysti voisin kysyä, että mistäs tiedät niin varmaksi, etteivät minun kokemukseni ole yleisiä?
Siis yleisiä, eivät yleistettyjä.

Vaan eipä kiinnosta. Laa-laa-laa!

tv. nimim. Toista viikkoa totista työntekijää etsinyt pikkupellehermanni, joka kiittää erään TE-keskuksen yksittäistä virkailijaa tämän näkemästä vaivasta; lähemmäs viidestäkymmenestä lähettämästään ilmoituksesta kaksi otti yhteyttä; toinen sairas, ei jaksa nyt, toinen puolitoista päivää koeajalla, ja alkoi puhumaan palkankorotuksesta. 

[Toadie]

En halua udella eikä kamalasti kiinnostakaan, mutta jos maksat alasi kilpailukykyistä palkkaa normaalista työmäärästä, on sinulla ihan aito työvoimapulaongelma. Että niillä alan ihmisillä on varaa valikoida työnsä ja nirsoilla, kato kato.

Tämä ei ole yleistettävissä mitenkään siihen että Suomesta puuttuisi tekijöitä. Suomesta puuttuu työpaikkoja, joistakin työpaikoista puuttuu sitten se tekijä. Joten älä syyllistä työtöntä, se on näinä päivinä aika mautonta. Syyllistä oman alasi kermaperseistä, laiskaa ja ahnetta työvoimaa. Oletko harkinnut ulkomailta rekrytoimista?

[Sitruunamelissa]

[...]

Kiitos perusteellisesta vastauksesta. 

Joskin lähinnä tuli taas se tunne, että kyllä työläinen työnantajaa paremmin tietää, ja että työläisiä aina riistetään, koska työnantaja on kapitalistisika, joka ei ansaitse elää omalla työllään, oman, muidenkin toimeentulon kattavan vastuualueensa tuotolla eikä varsinkaan niin, että menestyisi riskinotosta huolimatta työläistä paremmin.

En kuvittele tietäväni paremmin yhtään mitään. Kirjoitukseni oli mielipide, oma käsitykseni asioista. Se ei ole totuus, perusteellinen ja puolueeton tieteellinen tutkimus tai muutakaan samaan suuruusluokkaan kuuluvaa. En ole koskaan ollut työnantaja, en siis voi tietää millaista se on. Myönsin ihan auliisti, että lusmuja on työntekijöissäkin. Näin on ollut omalla työpaikallani, olen kuullut asiasta myös muilta. Tällaisia työntekijöitä en halua puolustella, ja heidän osuessa työnantajan kiviriipaksi olisi koko työyhteisön kannalta parempi se, että heidät voitaisiin ns. laittaa pihalle ja ottaa joku osaavampi tai jaksavampi tilalle, jos vaan on mistä ottaa. Aina ei ole, tiedän senkin.

Mielestäni työnantajat eivät ole pääsääntöisesti kapitalistisikoja: he ovat antaneet minulle töitä ja kunnioitan sitä, olen tiettyyn pisteeseen asti jopa kiitollinen (työ ei kuitenkaan ole armopala, vaan ansaitsen myös itse työni jatkuvuuden tekemällä sen hyvin). Kuitenkaan kaikki työnantajatkaan eivät ole tehtäviensä ja velvollisuuksiensa tasalla, valitettavasti. Tällä en pyri yleistämään, niin kuin en työntekijöidenkään kohdalla.

[Leso]

Aito työvoimapulaongelma ei ole vain minun henkilökohtainen ongelmani.
Aidon työvoimapulaongelman kohtaa jokainen pienyrittäjä, joka haluaa palkata työntekijän.

Kyllä, syyllistän yhtä lailla valtion kuin työttömät itsensäkin.
Onhan se hienoa, että työttömän ihmisoikeus on vaatia parempaa palkkaa kuin mitä työn varsinainen suorittaminen edellyttää. Ne on niitä "paskaduuneja", eikä oo kivaa tehdä mitään, missä saattaa kätensä liata taikka vaikka hiota.

Se ei minuakaan juuri kiinnosta, että mitä sinä pidät mauttomana.
Minusta oma lausuntosi on mauton.
Toki mielelläni palkkaisin paperittoman nyyh-nyyh-ulkomaalaisen, mutku työn menestyksekäs suorittaminen paskaisuudestaan huolimatta edellyttää ehdottomasti täydellistä suomen kielen taitoa. Jotta ei tule virheitä työsuorituksen aikana. Ei, en ole pesettämässä mummusi pyllyä.

Mutta tämä tästä.

[Darvi]

Mielestäni työnantajat eivät ole pääsääntöisesti kapitalistisikoja: he ovat antaneet minulle töitä ja kunnioitan sitä, olen tiettyyn pisteeseen asti jopa kiitollinen (työ ei kuitenkaan ole armopala, vaan ansaitsen myös itse työni jatkuvuuden tekemällä sen hyvin).

Kapitalismissa työsuhde syntyy normaalisti, jos sekä työnantaja että työntekijä ovat kumpikin tyytyväisiä ja uskovat voittavansa tällä sopimuksella. Se on vain kaupankäyntiä. Sinulle tarjottiin töitä sellaisilla ehdoilla että tarjoaja jää voitolle ja sinä otit vastaan töitä sellaisilla ehdoilla, että sinä jäät voitolle. Ei siinä mitään armopaloja anneta tai pyydetä. Kumpikin arvostaa sopimusta, koska kumpikin voittaa. Kumpikin luo siinä vaurautta yhteiskuntaan.

[Toadie]

Miksi yrittää jos ei kestä oman alansa realiteetteja?

Laitanpa pystyyn postilaatikkonettifirman ja haen maisteritason työntekijöitä täyttämään kirjekuoria keskiyöstä neljään Vojakkalassa ilman matkaetua ja hoitamaan miesten inkontinenssisuojien puhelinmyyntiä kotoaan omalla puhelimellaan provikkapalkalla pyhäaamuisin. Tulen sitten uikuttamaan tekijöiden puutetta kun ei työ kelpaa

Aihe oli vapaaehtoispuuhailusta rankaiseminen tuet katkaisemalla. Se on perseestä.

[Leso]

Miksi yrittää jos ei kestä oman alansa realiteetteja?

Älä sitten yritä, piru vie.
Jos se kerran on noin simppeliä, niin piruakos et itte yritä?

Älä vittu sitten marmata, kun töitä ei saa.
Kukaan mitään miukumaukua kalliisiin vuokranurkkiinsa palkkaa mankumaan.
Mee naimisiin niin saat natkuttaa sielusi syövereistä.

Muilla kun ois ittellä liikaakin töitä tehtävänä.
Jos viittis tehhä.

Tässä kohdassa terveisiä Jykä Viimeiselle Isolle.

Aihe tosiaankin on kahvinkeitto. Ihan kamalaa.
Sitä seikkaa ei kyllä kannata ottaa ja pohtia, että valtakuntaa ravistava kahvinkeittelysattumus sattui AVAJAISISSA.
Aatella, että vaikka tää kansantalouden suurrikollinen vaikkapa ois "vapaaehtoistyöllään" halunnut osoittaa, ett' miss' sie tarttet nohevaa emäntää, niin täss' siull' o' sellane. Ota miut töihin.

Vaan kun ei. Nipsnaps katkeili tukinarut, kun TE-keskus tuli loukatuksi.

[Timo Hellman]

Tällaiselta säheltämiseltä, tyhjänvänkäämiseltä ja virkamiesmarsujen tuhta-työltä vältyttäisiin niukalla perustulolla. Kaikki saisivat tehdä töitä niin paljon kuin haluavat ihan minkälaisissa työpajoissa tahansa, palkatta tai pro bono.


http://perustulo.org/suomen-perustuloverkosto/

http://perustulo.org/perustuloinfoa-ja-kampanja-aineistoa/

[Leso]

[...]

Perustulon käyttöönotolle on välitön tarve, koska työmarkkinoilla vallitseva rakenteellinen epävarmuus, kuten lyhyet ja osa-aikaiset työsuhteet sekä itsensä työllistäminen, on yleistynyt

[...]

Tämäpä tästä keskustelusta sitten.

[nollatoleranssi]

"Työkkäri ei halua kustantaa halpatyövoimaa" Ja työttömät on TE keskuksen päätöksellä siellä keittelemässä kahvia "työharjoittelijoina." Nyt kaikki menee lakien ja asetuksien mukaan.

Sanon uudelleen. TE keskukset on Suomalaisten kyykytys-keskuksia. Töitä sieltä et saa. Muuta kuin vittuilua osaksesi.

Työnantajakokemukseni mukaan eipä sieltä työntekijöitäkään löydy.

Ja edes sen kerran jos kuvittelee löytäneensä, niin ainut asia mitä ne oikeasti osaa on viilata joka pennin omia "etujaan" itselleen.

Olen koettanut sanoa ennenkin, ja koetan sanoa taas, ettei Suomesta muuta puutu kuin työntekijöitä.

Taitaa se yleisempää olla toistepäin. Sinänsä tietysti ymmärrettävää koska uusien tekijöiden palkkaaminen on kallista. Mutta mieluiten tietenkin otetaan sillä minimipalkalla kuin maksettaisiin oikeaa korvaustakin.

Vaikeaa oikein uskoa että jos korvaus on vaikka yleinen korvaus kyseisellä alalla toimimisesta, niin etteikö hakijoita löytyisi.

[Porilainen munalla]

Kyllä se totta on. Palvelualoille, kahviloihin, huoltoasemille, ravintoloihin ei saa työntekijöitä normin mukaisilla 12.50 - 15.00 euron tuntipalkoilla.
Suurimmaksi syyksi työstä kieltäytyjät ilmoittavat yhteen ääneen sos/aytukien suuruuden/ verotetun palkan pienuuden eron.
Eli, työssä käymällä et ansaitse riittävästi verrattuna lorvimiseen.

Voiko siitä syyttää (laiskaa) ihmistä, mielestäni ei, vaan vika on järjestelmässä joka sallii lorvimisen.

Palvelualojen yritysten (ja muidenkin)  pahin kilpailija ei ole saman alan kilpaileva yritys vaan sosssu.

[Ari-Lee]

Kyllä se totta on. Palvelualoille, kahviloihin, huoltoasemille, ravintoloihin ei saa työntekijöitä normin mukaisilla 12.50 - 15.00 euron tuntipalkoilla.
Suurimmaksi syyksi työstä kieltäytyjät ilmoittavat yhteen ääneen sos/aytukien suuruuden/ verotetun palkan pienuuden eron.
Eli, työssä käymällä et ansaitse riittävästi verrattuna lorvimiseen.

Voiko siitä syyttää (laiskaa) ihmistä, mielestäni ei, vaan vika on järjestelmässä joka sallii lorvimisen.

Palvelualojen yritysten (ja muidenkin)  pahin kilpailija ei ole saman alan kilpaileva yritys vaan sosssu.

Lorvimista tukemaan poistettiin näpistyksen päiväsakot eli sakkojen muunto vankeudeksi. Nälkäänsä kun saa varastaa. Jos pukeutuu kansallisasuun niin varastamisesta tulee jo suositeltavaa.

Demlalaisuus tuhoaa sivistyksen melkoisen lyhyessä ajassa.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä se totta on. Palvelualoille, kahviloihin, huoltoasemille, ravintoloihin ei saa työntekijöitä normin mukaisilla 12.50 - 15.00 euron tuntipalkoilla.
Suurimmaksi syyksi työstä kieltäytyjät ilmoittavat yhteen ääneen sos/aytukien suuruuden/ verotetun palkan pienuuden eron.
Eli, työssä käymällä et ansaitse riittävästi verrattuna lorvimiseen.

Voiko siitä syyttää (laiskaa) ihmistä, mielestäni ei, vaan vika on järjestelmässä joka sallii lorvimisen.

Palvelualojen yritysten (ja muidenkin)  pahin kilpailija ei ole saman alan kilpaileva yritys vaan sosssu.

Kunnallisella puolella hypittäisiin innosta soikeana jos palkat olisivat edes tuolla tasolla. Siis kyökkipuolella. Espoossa.

Ei sitä palkkaa edes kauhean paljoa tarttis korotella (200€/kk nettona esim.), niin johan alkaisi olemaan eri asenne hakeutua alalle töihin. Sossun rahat eivät nyt tietenkään ole aivan prikulleen samalla tasolla kuin matalapalkka-alojen palkat, mutta sitten onkin sitä laatuaikaa senkin edestä. Jos ihmisellä sattuu olemaan elämää työn ulkopuolella, niin muutaman satasen pienempi toimeentulo ei siinä vaiheessa kyllä motivoi yhtään mitenkään. Eli ei tarvi niska limassa juosta jonkun elämäänsä pettyneen pikkupomon pillin mukaan, ja kuitenkin tulee toimeen. Vuokrat nielee ainakin sen puolikkaan tuloista täällä Espoossa. Perkeleen kallistahan täällä on asua, mutta kyllä niille lääkäreille ja virastorotille jonkun pitää se ruoka tehdä. Saisivat vaan maksaa kohtuullisen korvauksen siitä, elitistit.

[Porilainen munalla]

Kyllä se totta on. Palvelualoille, kahviloihin, huoltoasemille, ravintoloihin ei saa työntekijöitä normin mukaisilla 12.50 - 15.00 euron tuntipalkoilla.
Suurimmaksi syyksi työstä kieltäytyjät ilmoittavat yhteen ääneen sos/aytukien suuruuden/ verotetun palkan pienuuden eron.
Eli, työssä käymällä et ansaitse riittävästi verrattuna lorvimiseen.

Voiko siitä syyttää (laiskaa) ihmistä, mielestäni ei, vaan vika on järjestelmässä joka sallii lorvimisen.

Palvelualojen yritysten (ja muidenkin)  pahin kilpailija ei ole saman alan kilpaileva yritys vaan sosssu.

Sossun rahat eivät nyt tietenkään ole aivan prikulleen samalla tasolla kuin matalapalkka-alojen palkat, mutta sitten onkin sitä laatuaikaa senkin edestä. Jos ihmisellä sattuu olemaan elämää työn ulkopuolella, niin muutaman satasen pienempi toimeentulo ei siinä vaiheessa kyllä motivoi yhtään mitenkään. Eli ei tarvi niska limassa juosta jonkun elämäänsä pettyneen pikkupomon pillin mukaan, ja kuitenkin tulee toimeen.

Olemme siis samaa mieltä. Kuten totesin, niin korvaus lorvimisesta on liian hyvä.
Ratkaisu ei ole nostaa palkkoja vaan alentaa lorvimisesta saatuja korvauksia.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä se totta on. Palvelualoille, kahviloihin, huoltoasemille, ravintoloihin ei saa työntekijöitä normin mukaisilla 12.50 - 15.00 euron tuntipalkoilla.
Suurimmaksi syyksi työstä kieltäytyjät ilmoittavat yhteen ääneen sos/aytukien suuruuden/ verotetun palkan pienuuden eron.
Eli, työssä käymällä et ansaitse riittävästi verrattuna lorvimiseen.

Voiko siitä syyttää (laiskaa) ihmistä, mielestäni ei, vaan vika on järjestelmässä joka sallii lorvimisen.

Palvelualojen yritysten (ja muidenkin)  pahin kilpailija ei ole saman alan kilpaileva yritys vaan sosssu.

Sossun rahat eivät nyt tietenkään ole aivan prikulleen samalla tasolla kuin matalapalkka-alojen palkat, mutta sitten onkin sitä laatuaikaa senkin edestä. Jos ihmisellä sattuu olemaan elämää työn ulkopuolella, niin muutaman satasen pienempi toimeentulo ei siinä vaiheessa kyllä motivoi yhtään mitenkään. Eli ei tarvi niska limassa juosta jonkun elämäänsä pettyneen pikkupomon pillin mukaan, ja kuitenkin tulee toimeen.

Olemme siis samaa mieltä. Kuten totesin, niin korvaus lorvimisesta on liian hyvä.
Ratkaisu ei ole nostaa palkkoja vaan alentaa lorvimisesta saatuja korvauksia.

Tästä emme todellakaan ole samaa mieltä!

Onko mielestäsi matalapalkka-alat tarpeellisia? Ja millä perustelet matalat=elämiseen riittämättömät palkat? Työn vastuullisuus ei ainakaan toimi perusteena, koska vaikkapa sairaaloissa on keittiöllä varsin suuri vastuu pitää ihminen hengissä. Joskus jopa suurempi kuin lääkityksen oikeellisuudella.

Haluatko, että maassa toimii mamujen pyörittäminä siivous-, ravitsemus-, ja hoiva-ala, koska "halvaksi tulee"? Mites se julkinen liikenne? Ei väliä kunhan kustannukset ovat minimaaliset?

[Porilainen munalla]

Tässä maassa elää aivan hyvin 12.50 - 15.00 euron tuntipalkalla.
Se ettei työt noilla palkoilla kiinnosta, johtuu monen kertomana siitä että ero tukirahojen ja käteen
jäävän palkan välillä on liian pieni.

[Veikko]

Täällä näytetään työntekijöiden ja työntantajien välille rakentamassa jonkinlaista rintamaa? Onneksi minä, kunnon komukkana, tiedän ilman pohtimista kenen joukoissa seison. Ja osallinen olen tuohon kahvinkeitto-rikokseenkin, ja ehkä erityisen raskauttavien asianhaarojen vallitessa, sillä rikokseni oli jatkettua ja olin rikoksen tapahtuessa työllistetty. - Siis kävin vapaa-ajallani keittämässä kahvia ystäväni yriyksessä, lisäksi vielä join rikollisesti tuotettua ainetta ja ostinpa joskus pullatkin , mikä lienee sekä ihan oma rikoksensa ja samalla yllytystä alkuperäiseen kahvinkeittoa koskevaan rikokseen. Tapauksesta on jo vuosia, mutta tuonkaltaiset rikokset eivät tietenkään vanhene koskaan ja  pelolla ja vavistusella odotan yhteiskunnan oikeudenmukaista ja ankaraa kostoa.

Mutta niihin työntekijöiden ja työnantajien välisiin rintamalinjoihin:

Kaikenlaisia duuneja tehneenä ja tekevänä en voi muuta kuin jatkuvasti ihmetellä, kuinka sitkeästi kansalaiset jaksavat tehdä ja tavoitella tehtäväkseen töitä, jotka ovat henkisesti tai/ja ruumiillisesti tavattoman raskaita ja kuluttavia ja samalla törkeän huonosti palkattuja. Mikä panee tavallisen suomalaisen väsyttämään itsensä työllä, josta jää käteen vähemmän kuin sossun armoille heittäytyjille? Se on todellista yrittäjähenkeä, vaikka sen tekee monet tavalliset sekä hyvin että huonosti koulutetut duunarit jokapäiväisessa ja hohdottomassa duunissaan.

Ja juuri pari päivää sitten keskustelin pitkän linjan yrittäjän kanssa, jolla on (vielä) yli kolmekymmentä vuotta menestyksellisesti toiminut ja aikanaan paljon työllistänyt yritys. Hän on kuitenkin ajamassa yritystä alas, koska : "Kun katson yhä suuremmiksi käyviä kustannuksia, niin huomaan, että en maksakaan palkkaa pääosin työntekijöille, vaan valtiolle ja kunnalle ja jos jonkinlaisille virkakoneistoille. Ja eivät ne tuota minulle mitään - ei minun kannata niitä palkata. Työntekijöitä voisin hyvin palkata edelleenkin - he tuottavat - mutta virkakoneistoille en aio maksaa enempää palkkaa, heiltä en saa mitään muuta kuin yhä lisääntyviä kustannuksia ja joutavaa byrokratiaa." Näin yrittäjä, joka on saanut mittansa täyteen ja on vastentahtoisesti jäämässä varhaiselle eläkkeelle niin kauan kuin on vielä varoja eläkepäivien viettoon.

[Aukusti Jylhä]

Tässä maassa elää aivan hyvin 12.50 - 15.00 euron tuntipalkalla.
Se ettei työt noilla palkoilla kiinnosta, johtuu monen kertomana siitä että ero tukirahojen ja käteen
jäävän palkan välillä on liian pieni.

Mutta kun kunnallisella puolella ne palkat ei ihan tota ole. Ja ehkä jossain Porissa saa kämpän satasella kuussa, mutta ei täällä pääkaupunkiseudulla.

Kyseessä on kuitenkin semmoset hommat (ruoka, siivous, hoiva), että ne on jonkun pakko tehdä. Jos palkat eivät vastaa yleistä hintatasoa, niin sitten tulee valtion raijjaamia mamuja tekemään ne hommat? Vai luetaanko nuo alat kutsumusammateiksi mielestäsi?
Millä perustelet elämiseen riittämättömät palkat? Ei ole oikeasti kyse mistään isoista summista, että homma toimisi aivan toisin. Eli paremmin.

[Porilainen munalla]

"Kun katson yhä suuremmiksi käyviä kustannuksia, niin huomaan, että en maksakaan palkkaa pääosin työntekijöille, vaan valtiolle ja kunnalle ja jos jonkinlaisille virkakoneistoille. Ja eivät ne tuota minulle mitään - ei minun kannata niitä palkata. Työntekijöitä voisin hyvin palkata edelleenkin - he tuottavat - mutta virkakoneistoille en aio maksaa enempää palkkaa, heiltä en saa mitään muuta kuin yhä lisääntyviä kustannuksia ja joutavaa byrokratiaa." Näin yrittäjä, joka on saanut mittansa täyteen ja on vastentahtoisesti jäämässä varhaiselle eläkkeelle niin kauan kuin on vielä varoja eläkepäivien viettoon.

Tämä on täysin totta. Kyse on samasta asiasta. Palkansaajille ei jää riittävästi käteen verotetusta tulosta eikä yrittäjällekään jää enää byrokraativiidakon ja verojen jälkeen riittävästi.
Mutta ratkaisu tuskin on se, että kaikki, niin duunarit kuin yrittäjätkin lopettavat ja menevät sossuun?

[Aukusti Jylhä]

"Kun katson yhä suuremmiksi käyviä kustannuksia, niin huomaan, että en maksakaan palkkaa pääosin työntekijöille, vaan valtiolle ja kunnalle ja jos jonkinlaisille virkakoneistoille. Ja eivät ne tuota minulle mitään - ei minun kannata niitä palkata. Työntekijöitä voisin hyvin palkata edelleenkin - he tuottavat - mutta virkakoneistoille en aio maksaa enempää palkkaa, heiltä en saa mitään muuta kuin yhä lisääntyviä kustannuksia ja joutavaa byrokratiaa." Näin yrittäjä, joka on saanut mittansa täyteen ja on vastentahtoisesti jäämässä varhaiselle eläkkeelle niin kauan kuin on vielä varoja eläkepäivien viettoon.

Tämä on täysin totta. Kyse on samasta asiasta. Palkansaajille ei jää riittävästi käteen verotetusta tulosta eikä yrittäjällekään jää enää byrokraativiidakon ja verojen jälkeen riittävästi.
Mutta ratkaisu tuskin on se, että kaikki, niin duunarit kuin yrittäjätkin lopettavat ja menevät sossuun?

Ja ratkaisu on....? Lopetetaan sossu!!!

[Porilainen munalla]

Tässä maassa elää aivan hyvin 12.50 - 15.00 euron tuntipalkalla.
Se ettei työt noilla palkoilla kiinnosta, johtuu monen kertomana siitä että ero tukirahojen ja käteen
jäävän palkan välillä on liian pieni.

Mutta kun kunnallisella puolella ne palkat ei ihan tota ole. Ja ehkä jossain Porissa saa kämpän satasella kuussa, mutta ei täällä pääkaupunkiseudulla.

Kyseessä on kuitenkin semmoset hommat (ruoka, siivous, hoiva), että ne on jonkun pakko tehdä. Jos palkat eivät vastaa yleistä hintatasoa, niin sitten tulee valtion raijjaamia mamuja tekemään ne hommat? Vai luetaanko nuo alat kutsumusammateiksi mielestäsi?
Millä perustelet elämiseen riittämättömät palkat? Ei ole oikeasti kyse mistään isoista summista, että homma toimisi aivan toisin. Eli paremmin.

Kysymys ei ollut siitä että elääkö palkalla? Kysymys oli siitä, kuten itsekin totesit, että liian moni valitsee tuet rehellisen työn tekemisen sijasta, vaikka työstä kyllä saa liksaa enemmän, mutta ei kuitenkaan riittävästi enemmän?
Käpykaarti totesi aiemmin:

Jos ihmisellä sattuu olemaan elämää työn ulkopuolella, niin muutaman satasen pienempi toimeentulo ei siinä vaiheessa kyllä motivoi yhtään mitenkään. Eli ei tarvi niska limassa juosta jonkun elämäänsä pettyneen pikkupomon pillin mukaan, ja kuitenkin tulee toimeen.

Tuossahan sinä aivan selvästi toteat että työstä saatava korvaus ei ole riittävä korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja siksi kannattaa mieluummin olla työtön.
Tässä ei voi olla kysymys palkkatuloilla toimeentulemisesta, koska palkkatyöstä kuitenkin saa enemmän tuloja. Kysymys on aivan puhtaasti liian hyvistä tukimuodoista koska kotiin kannattaa jäädä makoilemaan. Näin ei missään tapauksessa saisi olla.

[Aukusti Jylhä]

Tässä ei voi olla kysymys palkkatuloilla toimeentulemisesta, koska palkkatyöstä kuitenkin saa enemmän tuloja. Kysymys on aivan puhtaasti liian hyvistä tukimuodoista koska kotiin kannattaa jäädä makoilemaan. Näin ei missään tapauksessa saisi olla.

Jos erotus on vaikkapa se sata euroa, niin mitäs itse tekisit?

[Porilainen munalla]

"Kun katson yhä suuremmiksi käyviä kustannuksia, niin huomaan, että en maksakaan palkkaa pääosin työntekijöille, vaan valtiolle ja kunnalle ja jos jonkinlaisille virkakoneistoille. Ja eivät ne tuota minulle mitään - ei minun kannata niitä palkata. Työntekijöitä voisin hyvin palkata edelleenkin - he tuottavat - mutta virkakoneistoille en aio maksaa enempää palkkaa, heiltä en saa mitään muuta kuin yhä lisääntyviä kustannuksia ja joutavaa byrokratiaa." Näin yrittäjä, joka on saanut mittansa täyteen ja on vastentahtoisesti jäämässä varhaiselle eläkkeelle niin kauan kuin on vielä varoja eläkepäivien viettoon.

Tämä on täysin totta. Kyse on samasta asiasta. Palkansaajille ei jää riittävästi käteen verotetusta tulosta eikä yrittäjällekään jää enää byrokraativiidakon ja verojen jälkeen riittävästi.
Mutta ratkaisu tuskin on se, että kaikki, niin duunarit kuin yrittäjätkin lopettavat ja menevät sossuun?

Ja ratkaisu on....? Lopetetaan sossu!!!

Niin, tai sitten se, että tehtäisiin ehkä kuitenkin mieluummin niitä töitä.

[Porilainen munalla]

Tässä ei voi olla kysymys palkkatuloilla toimeentulemisesta, koska palkkatyöstä kuitenkin saa enemmän tuloja. Kysymys on aivan puhtaasti liian hyvistä tukimuodoista koska kotiin kannattaa jäädä makoilemaan. Näin ei missään tapauksessa saisi olla.

Jos erotus on vaikkapa se sata euroa, niin mitäs itse tekisit?

Tekisin, ja olen tehnyt töitä. Sossuun heittäytyminen ei ole ratkaisu mihinkään, työelämässä pysyminen on.

[Aukusti Jylhä]

Tällä hetkellä jää händyyn, ennen vuokria sunmuita, se n.1000€, mutta töissä käyn. Miksi? No koska koen sen tarpeelliseksi. Se on aika paska homma jos vaikkapa päiväkodin keittiöllä häärii joku "ei-mitään-väliä"-mamu, ja lapset saa lautaselleen kuravelliä ja kamelinpaskaa. Tätä pyrin ehkäisemään. Mutta tiedän myös olevani häviävä luonnonvara, kaikki eivät ihan näin uunoja ole.

Kohtapa siis on ne päiväkodin keittiön täynnänsä näitä ihmisiä joille riittää vaikkapa 6€/tunti. Juu, ne ei ole pottunokkia. Kuten ei ole raksoillakaan. Mutta onneks tulee halvaks.

"Me tienataan tällä!!!!"

edit: lisätty: n.

[Fiftari]

Koskahan mamut alkavat yleistymään yksityisellä turva-alalla. Peruspalkka taitaa tätä nykyä olla joku 9,50-10,00e tietämillä. Onneksi sentään niihin hommiin ei pääse ilman koulutusta ja firmat jotka palkkaavat ketä tahansa eivät juuri menesty. Mutta jos tuosta aletaan palkkaa laskemaan niin kyllä on työntekijät harvassa. Ainakin kanttisten puolelta.