News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Jussi Halla-ahon kirjoituksia

Started by lot, 07.12.2008, 13:30:08

Previous topic - Next topic

Nikolas

Quote from: Emo on 17.08.2013, 21:51:26

Etelä-Afrikassa jokaisen olisi Suomen mallin mukaan pakko opiskella yhtätoista kieltä?


Koska virallinen kieli ja yleissivistys. Eipä siinä juuri muuhun jäisikään aikaa kuin virallisten kielten opiskeluun.

Emo

Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2013, 21:55:08
Quote from: Emo on 17.08.2013, 21:51:26

Etelä-Afrikassa jokaisen olisi Suomen mallin mukaan pakko opiskella yhtätoista kieltä?


Koska virallinen kieli ja yleissivistys. Eipä siinä juuri muuhun jäisikään aikaa kuin virallisten kielten opiskeluun.

Ja tässä juuri Suomessa mättää, ihmiset lukekoot ruotsia vaikka yötä myöten päntäten mutta pakko pois!

Nikolas

Quote from: Emo on 17.08.2013, 21:57:55

Ja tässä juuri Suomessa mättää, ihmiset lukekoot ruotsia vaikka yötä myöten päntäten mutta pakko pois!


Eikä minuakaan vähimmässäkään määrin harmita se, että ruotsinkieliset saavat jossain päin Suomea palveluja omalla äidinkielellään, mutta se kyllä harmittaa, että ruotsinkielisten palvelujen vuoksi kyykytetään koko kansakuntaa ja etenkin sen suomenkielistä enemmistöä.

Ilkka Partanen

Quote from: Emo on 17.08.2013, 21:57:55
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2013, 21:55:08
Quote from: Emo on 17.08.2013, 21:51:26

Etelä-Afrikassa jokaisen olisi Suomen mallin mukaan pakko opiskella yhtätoista kieltä?


Koska virallinen kieli ja yleissivistys. Eipä siinä juuri muuhun jäisikään aikaa kuin virallisten kielten opiskeluun.

Ja tässä juuri Suomessa mättää, ihmiset lukekoot ruotsia vaikka yötä myöten päntäten mutta pakko pois!

Omituista on se, että ruotsin kieltä ei muka voida ottaa pois perustuslaista, mutta sinne saatiin EU-jäsenyys aika pienellä uutisoinnilla. Väittäisin että jos katsotaan kansainvälistymisen näkökulmasta, niin olisi hyödyllisempää opiskella vaikkapa kahta EU-kieltä kuin pakolla B-kielenä pelkkää ruotsia.

elukka

Quote from: dothefake on 16.08.2013, 13:35:19
Quote^Jep. esim. Venäjä/NL ei ole koskaan ollut imperiumi, koska sillä ei ole ollut ulkorajojensa ulkopuolisia maa-alueita liitettynä itseensä. Rajoja on vain siirretty edestakaisin ja päinvastoin.
Eikös sillä ole Kaliningrad vieläkin?

Kuka voi olla noin typerä ja väittää "sillä ei ole ollut ulkorajojensa ulkopuolisia maa-alueita liitettynä itseensä".  Venäjä on syönyt esim. suomensukuisilta maita yli 1000 vuotta. Moskovankin alkuperäiskieli oli suomensukuista.

Herää pahvi!

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

l'uomo normale

#9425
Quote from: Faidros. on 16.08.2013, 14:01:31
Quote from: normi on 16.08.2013, 13:12:54
Quote from: Faidros. on 16.08.2013, 12:45:48
^Jep. esim. Venäjä/NL ei ole koskaan ollut imperiumi, koska sillä ei ole ollut ulkorajojensa ulkopuolisia maa-alueita liitettynä itseensä. Rajoja on vain siirretty edestakaisin ja päinvastoin. ;)
No kyllä NL OLI imperiumi, etenkin Varsovan liiton aikana, käytännössä NL saneli miten asiat menee. Imperiumi ja siirtomaavalta ovat eri asioita.

Olet oikeassa, sekoitin käsitteet. NL/Venäjä eivät ole olleet siirtomaavaltoja.

Lukion historianopettajani sanoi, että neuvostoaikaisen itseymmärryksensä mukaan venäläiset katsoivat, että Venäjän keisarikunta ei ollut imperialistinen, koska sillä ei ollut merentakaisia  alueita. (Alaskaa ei kai laskettu.)

Joka tapauksessa muualta luin, että neukkuakaan mm Nikolai I:n valloitukset katsottiin "dialektisesti edistyksellisiksi" tms.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

maisteri

Mistäköhän suomalaiset ovat alunperin tulleet kun kieli poikkeaa niin paljon naapurimaiden kielestä?

Ja ainoa kieli joka mielestäni muistuttaa suomenkieltä on maorien kieli , siis ääntämykseltään. Unkari kuulemma kieliopiltaan.

Border guard

Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23
Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli.

Pakkoruotsin poistamiseksi pitäisi siis ensin viedä ruotsilta kansalliskielen asema? Sopisi sekin minulle, vaikka se onkin tarpeettoman järeä toimenpide. Miksi ahvenanmaalaisten yleissivistykseen ei kuulu osata maansa toista kansalliskieltä? Eikö logiikkasi perusteella Suomessa asuvien olisi yleissivistävää osata suomea?

RKP on olevinaan kovin huolissaan Itä-Suomessa asuvien mahdollisuudesta työllistyä rannikon Bättre Folkin seuraan, mutta ahvenanmaalaisten mahdollisuudet työllistyä muualla Suomessa ei kiinnosta.

Oletteko miettinyt millainen jytky saattaa tulla, jos kansalaisaloite hylätään?
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Franklin

Quote from: Border guard on 17.08.2013, 22:57:02
Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23
Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli.

Pakkoruotsin poistamiseksi pitäisi siis ensin viedä ruotsilta kansalliskielen asema? Sopisi sekin minulle, vaikka se onkin tarpeettoman järeä toimenpide. Miksi ahvenanmaalaisten yleissivistykseen ei kuulu osata maansa toista kansalliskieltä? Eikö logiikkasi perusteella Suomessa asuvien olisi yleissivistävää osata suomea?

RKP on olevinaan kovin huolissaan Itä-Suomessa asuvien mahdollisuudesta työllistyä rannikon Bättre Folkin seuraan, mutta ahvenanmaalaisten mahdollisuudet työllistyä muualla Suomessa ei kiinnosta.

Oletteko miettinyt millainen jytky saattaa tulla, jos kansalaisaloite hylätään?

Jos ruotsi ei olisi Suomen kansallliskieli (kiitos kaikille termien selventämisestä) ei mielestäni ruotsin osaaminen kuuluisi yhtä olennaisesti suomalaisen yleissivistykseen. Ja kyllä mielestäni Ahvenanmaalaisen yleissivistykseen ehdottomasti kuuluu osata suomea edes auttavasti!

Sinänsä koko asia ei minua juurikaan "kiihota" enkä usko, että pakkoruotsin lopettamisella olisi kovin suuria ikäviä vaikutuksia. Positiivisiakin puolia tosiaan saattaisi olla, kuten JHa:n mainitsema mahdollinen kieliryhmien välien paraneminen. Vaikka ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten vihaaminen pakkoruotsin takia onkin täysin irrationaalista tätä saattaa silti esiintyä. Vai keksittäisiinköhän pakkoruotsin lopettamisen jälkeen joku muu järjenvastainen syy vihata edellä mainittuja?
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

timouti

Pakkoruotsi on symboli Ruotsin vallan ajalta jääneestä suomalaisten alistamisesta ja orjuuttamisesta. "Bättre folk" ja heitä palvelevat suomalaiset on vieläkin elävä asetelma, jota ruotsin kielen opiskelu ylläpitää. Suomenkielisille on irvailtu kaipuusta Impivaaraan, vielä suurempi kaipuu ruotsinkielisillä on sitä edeltävään aikaan, josta Halla-aho käyttää sopivasti nimitystä siirtomaa. Sitä Suomi oli, samoin kuin Viro, Latvia ja osa Liettuaakin aikoinaan. Valloittaja alisti kansat palvelemaan itseään ja osoittamaan mahtavuuttaan.

Ruotsinkielisten on astuttava nykypäivään ja opeteltava elämään monikulttuurisessa ja monikielisessä yhteiskunnassa. Koska emme voi tarjota vastaavia palveluita muille kielivähemmistöille, on ruotsinkielisten luovuttava omasta erityisasemastaan. Emme voi hyväksyä yhden pienen kieliryhmän eriarvoista asemaa ja etuja. Meille on viime vuosina toistettu, että ei ole mitään suomalaisuutta eikä yhtenäistä kulttuuria. Samaan aikaan ruotsinkieliset elävät omassa koskemattomassa kulttuuripiirissään ja vaalivat omaa kieltään. Kyllä heidän on myös sopeuduttava globaaliin muuttuvaan maailmaan ja ymmärrettävä, että emme voi keinotekoisesti ylläpitää yhteiskunta-asetelmaa, joka perustuu yli kahdensadan vuoden takaisiin oloihin

Ruotsinkielisten on myös kannettava yhteistä vastuuta hyvinvoinnin säilyttämisestä ja ymmärrettävä, että meillä ei ole varaa ylläpitää kaksikielisyyttä koko maassa, kun ruotsin puhujia on kuitenkin vain pienellä rannikkokaistaleella. Vähenevät resurssit on kohdistettava sinne, missä todellista tarvetta on, eikä pidettävä koko Suomea valmiustilassa siltä varalta, että joku ruotsinkielinen sattuu poikkeamaan paikkakunnalla.

Emo

#9430
Quote from: Franklin on 18.08.2013, 08:21:34
Quote from: Border guard on 17.08.2013, 22:57:02
Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23
Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli.

Pakkoruotsin poistamiseksi pitäisi siis ensin viedä ruotsilta kansalliskielen asema? Sopisi sekin minulle, vaikka se onkin tarpeettoman järeä toimenpide. Miksi ahvenanmaalaisten yleissivistykseen ei kuulu osata maansa toista kansalliskieltä? Eikö logiikkasi perusteella Suomessa asuvien olisi yleissivistävää osata suomea?

RKP on olevinaan kovin huolissaan Itä-Suomessa asuvien mahdollisuudesta työllistyä rannikon Bättre Folkin seuraan, mutta ahvenanmaalaisten mahdollisuudet työllistyä muualla Suomessa ei kiinnosta.

Oletteko miettinyt millainen jytky saattaa tulla, jos kansalaisaloite hylätään?

Jos ruotsi ei olisi Suomen kansallliskieli (kiitos kaikille termien selventämisestä) ei mielestäni ruotsin osaaminen kuuluisi yhtä olennaisesti suomalaisen yleissivistykseen. Ja kyllä mielestäni Ahvenanmaalaisen yleissivistykseen ehdottomasti kuuluu osata suomea edes auttavasti!

... Vaikka ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten vihaaminen pakkoruotsin takia onkin täysin irrationaalista tätä saattaa silti esiintyä. Vai keksittäisiinköhän pakkoruotsin lopettamisen jälkeen joku muu järjenvastainen syy vihata edellä mainittuja?

No nythän sinä rasistisesti väität, että etelä-afrikkalaisilta puuttuu yleissivistys. Heillä ei opiskella kouluissa pakollisina kaikkia yhtätoista kieltä. Eikä Sveitsissä neljää. Eikä muissakaan maissa opiskella pakollisena maiden virallisia tahi kansalliskieliä.

Ja mitä Ahvenanmaahan tulee, niin siellä suomenkielistä syrjitään kaikin tavoin niin brutaalisti, että käytännössä siellä ei ole (ummikko)suomenkielisiä joilta lisänöyryyttä "yleissivistyksen" nimikkeellä edellyttää.

Mistä olet saanut päähäsi, että ruotsinkielisiä järjettömästi vihataan? Tai ylipäätänsä vihataan?
Näyttää asia olevan päinvastoin.

http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147243-kielivihaa-helsingissa-suomenkielista-naista-lyotiin

QuoteSuomenruotsalaiset aikuisikäiset nuoret hyökkäsivät rajusti Ruotsi vapaaehtoiseksi –kampanjan naisosallistujia vastaan Helsingissä perjantaina 16.8.2013.

Nuori suomenruotsalainen nainen löi kampanjaan osallistunutta naista.


Franklin

Quote from: Emo on 18.08.2013, 09:22:46


No nythän sinä rasistisesti väität, että etelä-afrikkalaisilta puuttuu yleissivistys. Heillä ei opiskella kouluissa pakollisina kaikkia yhtätoista kieltä. Eikä Sveitsissä neljää. Eikä muissakaan maissa opiskella pakollisena maiden virallisia tahi kansalliskieliä.

Ja mitä Ahvenanmaahan tulee, niin siellä suomenkielistä syrjitään kaikin tavoin niin brutaalisti, että käytännössä siellä ei ole suomenkielisiä joilta lisänöyryyttä "yleissivistyksen" nimikkeellä edellyttää.

Mistä olet saanut päähäsi, että ruotsinkielisiä järjettömästi vihataan?
Näyttää asia olevan päinvastoin.

http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147243-kielivihaa-helsingissa-suomenkielista-naista-lyotiin

QuoteSuomenruotsalaiset aikuisikäiset nuoret hyökkäsivät rajusti Ruotsi vapaaehtoiseksi –kampanjan naisosallistujia vastaan Helsingissä perjantaina 16.8.2013.

Nuori suomenruotsalainen nainen löi kampanjaan osallistunutta naista.

No itseasiassa kehtaan kyllä "rasistisesti" väittää, että todella monella E-Afrikkalaisella on todella heikko sivistystaso, mutta ei ainoastaan kielten osaamisen takia.  :D

Järjetöntä vihaamista löytyy ihan varmasti molempien kieliryhmien "ääripäistä" ja sellaisesta pitäisi päästä eroon. Olemme kaikki kuitenkin ihan yhtä suomalaisia!
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

Nanfung

En epäile hetkeäkään sitä, että RKP:n ja Folktingetin nokkamiehet olisivat olleet mukana luomassa tätä pakkoafrikaansin opetusohjelmaa Etelä-Afrikan kouluihin.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

ämpee

Niin vain Mestarin kehoituksesta minäkin viimein allekirjoitin sen vapaan kielivalinnan kansalaisaloitteen !!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

elukka

Quote from: timouti on 18.08.2013, 09:15:06
Ruotsinkielisten on astuttava nykypäivään ja opeteltava elämään monikulttuurisessa ja monikielisessä yhteiskunnassa. Koska emme voi tarjota vastaavia palveluita muille kielivähemmistöille, on ruotsinkielisten luovuttava omasta erityisasemastaan. Emme voi hyväksyä yhden pienen kieliryhmän eriarvoista asemaa ja etuja.

Mieluumin ilman monikulttuuria ja pakkoruotsia yhtäaikaisesti.

Mitä tulee kaksikielisiin pitäjiin, niin pitäkööt kielensä.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

TheVanishedTerrorist

Finland Makes Its Swedes Feel at Home
http://www.nytimes.com/2005/12/25/international/europe/25finland.html?_r=1&

In many parts of the world, language can be a fiery and divisive issue, one that pits the powerless against the powerful, the small against the big.

The Basques battle the Spanish. The Flemish tussle with the Walloons. The Québécois scuffle with the rest of Canada.

But Finland, a country with an unshakable sense of fair play, offers a counterbalance to that sort of acrimony. If anything, Finland bends over backward, with little dissent and at great cost, to make its 260,000 Swedish speakers feel comfortable.

...

Seal

Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23


Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli. Vai eikö muka yleissivistykseen kuulu osata edes alkeita kotimaan virallisesta kielestä?

Ei kuulu muissakaan monikielisissä maissa. Belgia ja Kanada ovat tästä hyvä esimerkkejä. Kandassa toki pitää osata ranskaa, jos astu Quebecin provinssissa, muttei muuten. Quebecissa ei tarvitse taas osata englantia. Intialla on yhteensä 24 virallista kieltä, ja käsitykseni mukaan niistä tarvitsee osata vain yhtä. Etelä-Afrikassa sama homma, monta virallista kieltä, yhtä tarvitsee osata. Vai onko E-Afrikassa jopa, että pitäisi osata joko englantia tai afrikaansia? En ole varma.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Noora Montonen on 18.08.2013, 23:51:44
Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23


Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli. Vai eikö muka yleissivistykseen kuulu osata edes alkeita kotimaan virallisesta kielestä?

Ei kuulu muissakaan monikielisissä maissa. Belgia ja Kanada ovat tästä hyvä esimerkkejä. Kandassa toki pitää osata ranskaa, jos astu Quebecin provinssissa, muttei muuten. Quebecissa ei tarvitse taas osata englantia. Intialla on yhteensä 24 virallista kieltä, ja käsitykseni mukaan niistä tarvitsee osata vain yhtä. Etelä-Afrikassa sama homma, monta virallista kieltä, yhtä tarvitsee osata. Vai onko E-Afrikassa jopa, että pitäisi osata joko englantia tai afrikaansia? En ole varma.
Singapore: http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Singapore

Lemmy

Quote from: Franklin on 17.08.2013, 21:30:23
Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli. Vai eikö muka yleissivistykseen kuulu osata edes alkeita kotimaan virallisesta kielestä?

Kirjoita sama inarinsaameksi  >:(
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

TheVanishedTerrorist

Quote from: maisteri on 17.08.2013, 22:40:24
Mistäköhän suomalaiset ovat alunperin tulleet kun kieli poikkeaa niin paljon naapurimaiden kielestä?

Ja ainoa kieli joka mielestäni muistuttaa suomenkieltä on maorien kieli , siis ääntämykseltään. Unkari kuulemma kieliopiltaan.
Uudessa seelannissa käydessäni katselin Maori TV:tä kun se oli niin hauskan kuuloista. Vaikka itse ohjelmasta ei mitään ymmärtänytkään niin hilpeä oli. Siitä tuli mieleen Uuno Turhapuro. Yhden yönkin satuin olemaan Maorin kotona kun ainoa vaihtoehto oli bed& breakfast. Kaveri oli hauska mutta aavistuksen natsin oloinen "kantis" :roll:

Defend Finland!


Olen mielenkiinnolla seurannut tätä ketjua. Ensinnäkin haluan sanoa "make no mistake" en ole pakkoruotsin kannattaja, vaan minun mielestä vapaa kielivalinta olisi parempi vaihtoehto.

En ole myöskään RKP:n kannattaja, josta olen monta kertaa jo maininnut, mutta en ymmärrä miksi keskustelijat syyttävät yksinomaan RKP:tä tästä asiasta. Ja myöskin muita ruotsinkielisiä. Eikö muilla puolueilla ole mitään sananvaltaa tässä asiassa? Onko niin, että nämä puolueet Kokoomus, SDP, Keskusta, vihreät, vasemmisto ja kristilliset ja niiden noin 190 kansanedustajaa kulkevat kiltisti RKP:n talutusnuorassa? Jos näin on, niin näitä syytöksiä pitää kohdistaa heihin.

Keskustelussa on käytetty ahkerasti käsitettä "bättre folk". Kun muistelen omia kotiolojani ja myöskin lähisukulaisten sosiaalista taustaa niin tämä on kyllä pahasti harhaan johtava käsite. Jos yhteiskunnassa on vaikkapa seitsemän sosiaaliluokkaa, niin kuin joku sosiologi on laskenut, niin meidän perhe ei kuulunut edes siihen alimpaan,seitsemänteen luokkaan, vaan johonkin kellarikerrokseen josta ei enää pääse alemmas. Kun meille oli tulossa kylään suomenkielinen yksinhuoltaja/siivoja, niin äitini pelkäsi, että hän edustaa meille aivan liian hienoja piirejä. Eikä se sosiaalinen asema ollut kovin erilainen lähisukulaisten kohdalla. Se siitä "bättre folk" sanonnasta.

Kyllä se on niin, että 90 % Suomen ruotsinkielisistä ei tunnista tätä stereotyyppiä! Eli, että ruotsinkielinen on keskimäärin joku vuorineuvos Eirassa, joka harrastaa purjehdusta ja snapsilauluja.

Tässä on viljelty ahkerasti sanaa "etuoikeutettu luokka". Ainakin minun ympäristössä kukaan ei tiennyt, että heillä olisi jotain etuoikeuksia. Päinvastoin kuulin usein miten ne valittivat päinvastaisista seikoista. Piti maksaa samansuuruinen TV-lupa vaikka siihen aikaan ei tullut juuri mitään ruotsinkielisiä ohjelmia, ei voinut tehdä rikosilmoitusta poliisille, koska poliisi ei osaa ruotsia jne.

Sillä tavalla ruotsinkielinen on "etuoikeutettu", että hän voi surffata kahdella kulttuurilla ja hyödyntää kultturi- ja media tarjontaa sekä Suomessa ja muissa Pohjoismaissa. Ennen kaikkea hän voi lukea nuivia ruotsalaisia nettisivustoja ja silloin hän on heti valovuosia edellä keskivertosuomalaista, joka ei tiedä mitään siitä kohtalokkaasta kehityksestä, joka on tapahtumassa Ruotsissa ja joka on tulossa Suomeen muutaman vuoden viiveellä.

Jos haluaa tutkia Suomen historiaa, niin kyllä ruotsinkielinen on aika lailla etuoikeutettu. Runebergin, Topeliuksen ja muiden teokset avautuvat aivan eri tavalla.
Vähän aikaa sitten luin Päämajan Komento-osaston asiakirjoja. Aika oli joulukuu 1939 ja siinä Mannerheim, jääkäri-everstit Schauman, Wahrén (silloin vielä evl) ja Rosenbröijer Puolustusministeriöstä ja jalokivikauppias Tillander kävivät pitkiä keskusteluja sankarivainajien omaisille myönnettävistä VR 4- muistoristeistä. Tämä tapahtui niin, että Mannerheim joskus myöhään illalla ajatteli ääneen, Wahrén kirjoitti lyijykynällä muistiin, Schauman kirjoitti yhden version puhtaaksi, Wahrén luki uudellen Mannerheimille, joka teki korjauksia, Rosenbröijer ja Tillander tekivät esityksiä ristien ulkonäöstä ja jakotavasta ja taas Mannerheim teki korjauksia. Nämä keskustelut on kaikki kirjoitettu käsin ja ruotsiksi ja Mannerheimin ajattelutapa ja nyanssit avautuvat aivan eri tavalla jos ymmärtää oikein tätä keskustelua.

Yllämainittujen seikkojen takia ruotsinkielinen on kyllä "etuoikeutettu" mutta sillä ei ole mitään tekemistä lainsäädännön ja pakkoruotsin kanssa.

Olisi hyvä saada vähän kommentteja!

Maisteri Vihannes

Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 18:42:52
Olisi hyvä saada vähän kommentteja!

Asiapohjalta en osaa sanoa tähän mitään, tunnepohjaisena intuitiona totean että olet oikeassa. Kannatan vapaata kielivalintaa, mutten pidä tavasta jolla osa sen kannattajista hyökkää koko ruotsinkielistä väestönosaa vastaan. Vähän sama kun kaikki periaatteessa maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat eivät uskalla avata suutaan, koska pelkäävät että heidät yhdistetään pahimpiin öyhöttäjiin.

Toivottavasti pakkoruotsin tulevaa poistumista ei seuraa voitonriemuinen halu jyrätä kielivähemmistö maanrakoon, vaan kieliryhmien välien lientyminen.

IDA

Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 18:42:52
Olisi hyvä saada vähän kommentteja!

No näin pyydettäessä kommentoin vain, että noinhan se pitkälti on.
qui non est mecum adversum me est

Border guard

#9443
Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 18:42:52
Yllämainittujen seikkojen takia ruotsinkielinen on kyllä "etuoikeutettu" mutta sillä ei ole mitään tekemistä lainsäädännön ja pakkoruotsin kanssa.

Olisi hyvä saada vähän kommentteja!

Esim. ruotsinkielisten kiintiöt yliopistoihin ovat etuoikeus.

Kiintiöt ovat ylisuuret ja ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan huonommilla tiedoilla pisteillä. Väite etteivät eri kielilinjojen pisteet ole vertailukelpoisia ei pidä paikkaansa, n. 12% ero läpipääsypisteissä ei johdu skaalauksesta.
http://www.med.helsinki.fi/peruskoulutus/opiskelijaksi/tilastoja.html
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Nuiva-Jukka

#9444
Tunnen pari RuotsinSuomalaista. Jos heidän "ruotsalaisuudestaan" tulee puhe, ensimmäinen asia jota he korostavat on se, että he eivät ole RKP:n kannattajia, ja vielä vähemmän monikulttuurin. Erityisen tarkasti nämä kaverit inhoavat pohjoismaista monikulttuuria, joka ilmenee Suomessa ja Ruotsissa ainoastaan islamin ja afrikkalaisuuden ihailuna. Muuten kulttuuri kyllä kelpaa, taidetta ja rock`n rollia USA:sta, Suomesta, Ruotsista ja ihan mistä vaan, kunhan vaan on kunnon taidetta ja musaa. 
RKP tuntuu olevan heille ilmiö josta he joutuvat aina vain uudelleen irtisanoutumaan, Thorsseineen ja monikulttuuri afrikka islam pakko-Ruotsittajineen.
Ymmärrän heitä täysin.

Lisäys: Ja he ymmärtävät Jussin kirjoituksen, mitä ilmeisemmin juuri niin kuin se on tarkoitettu.
Haluaako joku oikeasti kehitysmaata ja islamia Suomeen? EI KIITOS! Voisiko näille antaa rahaa että pakko-islam-ruotsi-somalia menisivät v**tuun? Mä voisin vaikka maksaa vähän, että sellaiset painuisivat helvett...  ...mut niinhän mä teenkin! Mut ei auta saatana, ei voi mitään... ....
Lue täältä, miten kulttuurimarxilaisuudella mädätetään yhteiskuntaa: http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Defend Finland!

Quote from: Border guard on 19.08.2013, 20:40:38
Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 18:42:52
Yllämainittujen seikkojen takia ruotsinkielinen on kyllä "etuoikeutettu" mutta sillä ei ole mitään tekemistä lainsäädännön ja pakkoruotsin kanssa.

Olisi hyvä saada vähän kommentteja!

Esim. ruotsinkielisten kiintiöt yliopistoihin ovat etuoikeus.

Kiintiöt ovat ylisuuret ja ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan huonommilla tiedoilla pisteillä. Väite etteivät eri kielilinjojen pisteet ole vertailukelpoisia ei pidä paikkaansa, n. 12% ero läpipääsypisteissä ei johdu skaalauksesta.
http://www.med.helsinki.fi/peruskoulutus/opiskelijaksi/tilastoja.html

Olen ymmärtänyt, että nämä "kiintiöt" ovat saaneet alkunsa, koska haluttiin keskittää juristien ja lääkärien ruotsinkielinen opiskelu samaan paikkaan. Väite, että "ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan" on virheellinen, koska kuka tahansa voi hakea näitä opiskelupaikkoja. Ei tarvitse kuin lukea ja osata jonkun verran ruotsia niin voi hakea opiskelupaikkaa ruotsinkielisestä korkeakoulusta. Näin on moni suomea äidinkielenään puhuva tehnyt.

Tämä itku kiintiöistä on virheellinen ja ylimitoitettu. Jotta yhteiskunta toimisi niin tarvitaan aina jonkun verran kiintiöitä jossain muodossa. Tähän olen aina törmännyt ja taisin jo mainita miten Uudenmaan Prikaatissa reagoitiin kun RUK halusi lisää upseerioppilaita prikaatista, eli "kiintiötä" nostettiin. Useimmat yllätyskomennuksen saaneet suuttuivat, eivätkä halunneet mennä. No, vaikka "opiskelu"  ja pääsykokeet RUK:n kohdalla tapahtuivat suomeksi en kuullut kenenkään itkevän tälläistä asiaa. Ehkä he ajattelivat,  että ainoastaan looseri kokee syrjintää kun opiskelu tapahtuu jollain toisella kielellä.

Border guard

Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 21:27:32

Olen ymmärtänyt, että nämä "kiintiöt" ovat saaneet alkunsa, koska haluttiin keskittää juristien ja lääkärien ruotsinkielinen opiskelu samaan paikkaan. Väite, että "ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan" on virheellinen, koska kuka tahansa voi hakea näitä opiskelupaikkoja. Ei tarvitse kuin lukea ja osata jonkun verran ruotsia niin voi hakea opiskelupaikkaa ruotsinkielisestä korkeakoulusta. Näin on moni suomea äidinkielenään puhuva tehnyt. ...

Sait selkeän esimerkin etuoikeuksista, eikö kelpaa? :facepalm: Ruotsinkieliselle linjalle ei todellakaan riitä, että osaa "jonkun verran ruotsia". Jos oikeasti olet kiinnostunut muistakin ruotsinkielisten etuoikeuksista Suomessa, niin kirjoita em. sanat googleen. Selvitä myös esim. tulonsiirtoja Ahvenanmaalle.

Suomenkielisten pakkoruotsi on myös merkittävä etuoikeus, jos ruotsinkielisiä verrataan muihin Suomen kielivähemmistöihin. Vai onko se sittenkään etuoikeus, jos sen ansiosta valtaväestön lapsia opetetaan jo pienenä inhoamaan ruotsia? Kuten Jussi kirjoitti: "Paitsi että pakkoruotsi on riippakivi suomenkieliselle väestölle, se on vääristänyt suomenkielisten suhtautumista ruotsiin ja jopa tärvellyt kieliryhmien suhteita."
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Siili

Quote from: Nuiva-Jukka on 19.08.2013, 21:25:58
RKP tuntuu olevan heille ilmiö josta he joutuvat aina vain uudelleen irtisanoutumaan, Thorsseineen ja monikulttuuri afrikka islam pakko-Ruotsittajineen.
Ymmärrän heitä täysin.

He eivät ole tyypillisiä suruja.  70-80% suruista äänestää RKP:tä.

sr

Quote from: Defend Finland! on 19.08.2013, 21:27:32
Olen ymmärtänyt, että nämä "kiintiöt" ovat saaneet alkunsa, koska haluttiin keskittää juristien ja lääkärien ruotsinkielinen opiskelu samaan paikkaan. Väite, että "ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan" on virheellinen, koska kuka tahansa voi hakea näitä opiskelupaikkoja. Ei tarvitse kuin lukea ja osata jonkun verran ruotsia niin voi hakea opiskelupaikkaa ruotsinkielisestä korkeakoulusta. Näin on moni suomea äidinkielenään puhuva tehnyt.

Ok, jos opiskelu yliopistossa muulla kuin äidinkielellään ei ole mikään ongelma, niin miksi tarvitaan ruotsinkielisille mitään omaa yliopisto-opetusta? Valtaosa heistä osaa joka tapauksessa suomea paremmin kuin valtaosa suomalaisista osaa ruotsia. Esimerkiksi sinun suomesi on täysin virheetöntä. Jos itse koittaisin kirjoittaa vastaavan ruotsiksi, tuloksena olisi tekstiä, joka olisi täynnä virheitä.

Jos ruotsinkieliseen lääkikseen tai oikikseen pääseminen on helpompaa kuin vastaavantasoiseen suomenkieliseen, niin tämä on osoitus siitä, että opiskelupaikkoja ruotsinkielisessä on enemmän suhteessa hakijoihin (olettaen, etteivät ruotsinkieliset yleisesti ole huonompia lukio-oppilaita kuin suomenkieliset) ja siten opiskelemaan pääsystä on tehty helpompaa ruotsinkielisille.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Siili

#9449
Quote from: sr on 20.08.2013, 10:51:44
Jos ruotsinkieliseen lääkikseen tai oikikseen pääseminen on helpompaa kuin vastaavantasoiseen suomenkieliseen, niin tämä on osoitus siitä, että opiskelupaikkoja ruotsinkielisessä on enemmän suhteessa hakijoihin (olettaen, etteivät ruotsinkieliset yleisesti ole huonompia lukio-oppilaita kuin suomenkieliset) ja siten opiskelemaan pääsystä on tehty helpompaa ruotsinkielisille.

Lääketieteen opinnoissa vertailua sotkee hieman se, että tiedekuntia on monta ja jokaiseen pyritään itsenäisesti.  Esimerkiksi Kuopioon on paljon helpompi päästä kuin Helsinkiin, minkä vuoksi monet eteläsuomalaisetkin hakevat sinne.  En tiedä tarkkaan, onko ruotsinkielisen helpompi päästä Helsinkiin kuin suomenkielisen Kuopioon, mutta samoissa sfääreissä liikutaan.  Ruotsinkielisille on Helsinkiin kuitenkin kiintiöity 5% aloituspaikoista, mikä on hieman enemmän kuin osuus väestöstä.  Eli jos esimerkiksi Kuopio tai Oulu lisäävät aloituspaikkoja (yli kymmenellä), Helsinginkin on lisättävä paikkoja ruotsinkielisten osalta.

Minusta merkille pantavaa on, että toisen asteen koulutuksessa lukiopaikkoja on varattu suhteessa paljon enemmän ruotsinkielisille ja ammattikoulupaikkoja suomenkielisille.  Myös korkeakoulupaikkoja on kokonaisuudessaan suhteessa enemmän ruotsinkielisille kuin suomenkielisille.  Kauppatieteissä vinouma on suurin ja Hanken taitaakin viedä melkoisen osuuden ikäluokan ruotsinkielisestä aivokapasiteetista.  Ruotsinkielisten lukio- ja korkeakoulupaikkojen suuri tarjonta johtaa vähempään kilpailuun paikoista eli eräänlaiseen opiskelijamateriaalin laimenemiseen.  Siksi kaksikielisiin oppilaitoksiin (=muut kuin nimenomaisesti ruotsinkieliset oppilaitokset) on jouduttu rakentamaan kiintiöt, jotta ruotsinkielisiä saadaan tarpeeksi kaksikieli-infran tarpeisiin.