2013-08-16 Olli Immonen: Väärinkäytökset arkipäivää turvapaikkamenettelyssä

[nuiv-or]

16.8.2013: Väärinkäytökset arkipäivää turvapaikkamenettelyssä

Olli Immonen


Tällä hetkellä Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista noin 60–70 prosenttia, ehkä enemmänkin, ovat sellaisia, joilla on oleskelulupa johonkin toiseen EU-maahan sekä samaan aikaan turvapaikkahakemus käsittelyssä joko yhdessä tai useammassa EU-maassa. Kun jokin EU-maa myöntää kansalaisuuden turvapaikanhakijalle ongelmana on se, että näiden sormenjäljet pyyhitään pois Eurodac-tietokannasta. Muussa tapauksessa jäljet säilytetään tietokannassa 10 vuotta. Tällöin Suomeen tulevalle turvapaikanhakijalle riittää se, että hän piilottaa dokumenttinsa ja esiintyy "uutena" turvapaikanhakijana. Poliisin on lähes mahdotonta yrittää selvittää, onko henkilö ollut jo aikaisemmin hakijana muualla, jos hän kiistää olleensa.

Jotkut EU-jäsenmaat, kuten Italia, Espanja ja Kreikka kiertävät Dublin-vastuunmääritystä rekisteröimällä turvapaikanhakijoita "luvattomina rajanylittäjinä" tai "laittomasti maassa oleskelevina". Tällöin tiedot voidaan poistaa saman tien Eurodac-tietokannasta, kun henkilö saa oleskeluluvan, poistuu EU:n alueelta tai saa jonkin EU-maan kansalaisuuden. Esimerkiksi Italia myöntää nykyisin muutamassa viikossa oleskelulupia turvapaikanhakijoille, jonka jälkeen heidät heitetään vastaanottokeskuksista kadulle oman onnensa nojaan. Näin heitä "kannustetaan" hakeutumaan toisiin EU-maihin, joissa sosiaaliset olot ovat paremmat.

Osaratkaisuna ongelmaan voisi olla Interpol-kyselyt, jotka kohdistetaan kansallisiin rikosperusteisesti otettuihin sormenjälkirekistereihin. Tällä hetkellä poliisin mahdollisuudet tarkistaa jäljet ovat huonot, koska tarvitaan ensin rikosepäily ennen kuin kysely voidaan suorittaa. Lisäksi poliisi ei voi suorittaa kyselyjä sattumanvaraisesti joka maahan, vaan se tarvitsee selkeän perusteen sille, miksi ja mitä tietoa mistäkin maasta kysytään. Kaikissa tapauksissa turvapaikanhakijat eivät kuitenkaan ole joutuneet rikoksesta epäiltynä poliisin rekisteröimäksi toisessa EU-maassa, jolloin tämäkään menetelmä ei tarjoa kokonaisvaltaista ratkaisua ongelmaan.

Erityisesti Pohjois-Afrikan nuorten miesten alaikäisinä esiintyminen on alkanut yleistyä viime aikoina. Aina, kun joku onnistuu uimaan järjestelmään, hän ilmoittaa siitä kavereilleen ja oravanpyörä on valmis. Alaikäisinä esiintyvät turvapaikanhakijat saavat Suomessa käytännössä täyshoidon eli pääsevät alaikäisille tarkoitettuihin täyden palvelun vastaanottokeskuksiin. Tämän lisäksi heille määrätään oma edustaja. Joissakin tapauksissa poliisi onnistuu saamaan heistä Interpol-kyselyjen perusteella vastauksia, joista käy ilmi, että he ovat esiintyneet joko yhdessä tai useammassa maassa täysi-ikäisinä. Vasta tämän jälkeen heitä ryhdytään kohtelemaan täysi-ikäisinä.

Valitettavan usein poliisi joutuu teettämään alaikäisinä esiintyville ikä- ja/tai kielitestin. Molemmat testit ovat useiden satojen eurojen arvoisia ja tulosten saaminen vie aikaa jopa kuukausia. Kun poliisi on viimein saanut todistettua henkilöt täysi-ikäisiksi sekä toimeenpannut käännytyspäätöksen ja maastapoistamisprosessin, he ovat jo usein ennättäneet etsiä jonkun suomalaisen, yleensä vanhemman naisen, jonka kanssa ovat avioituneet tai juuri avioitumassa. Tällöin kyseiset henkilöt saavat jäädä Suomeen perhesiteen perusteella.

Monilla poliisin tutkinnan alla olevilla alaikäisinä esiintyvillä henkilöillä on turvapaikkahakemus vetämässä useissa eri EU-maissa jopa useilla eri henkilöllisyyksillä. Lisäksi monilta hakijoista saattaa löytyä rankkaakin rikostaustaa. Kaikissa tapauksissa kyseiset henkilöt eivät edes ole säilöönotettuina vaan he voivat kulkea vapaana tavallisten kansalaisten keskuudessa. Säilöönottoyksiköiden tilat ovat monesti rajalliset, mikä on johtanut siihen, että poliisi voi ottaa säilöön ainoastaan pahimmat tapaukset. Tämänkin poliisi voi tehdä vain ulkomaalaislain nojalla, ei hakijoiden rikostaustan perusteella. Voi vain ihmetellä, miten toisessa EU-maassa etsintäkuulutettu henkilö, joka on tuomiota vaille valmis vankilaan jopa vakavasta rikoksesta, voi kulkea Suomessa vapaana kaduilla.

Yksi ongelma ovat myös niin sanotut multipersoonat. Viranomaisten tiedossa on, että Suomessa ja muissa EU-maissa asuu useita ulkomaalaistaustaisia henkilöitä, jotka ovat tulleet aikoinaan Eurooppaan aikana, jolloin sormenjälkien rekisteröintiä ei vielä tehty sekä jotka esiintyvät nyt useissa EU-maissa useilla eri henkilötiedoilla ja nostavat joka maasta sosiaalietuisuuksia. Lisäksi on käynyt ilmi tapauksia, joissa Suomessa asuvat, näiden tapausten kaltaiset henkilöt ovat vuokranneet eteenpäin kaupungilta saatuja vuokra-asuntoja. Ongelmana on myös se, että esimerkiksi Ruotsissa ei rekisteröidä perheenyhdistämisprosessin kautta maahan tulleita turvapaikanhakijoita, jolloin nämä henkilöt voivat helposti mennä johonkin naapurimaahan sekä hakeutua siellä turvapaikkaprosessiin ja sosiaalietujen piiriin.

Ratkaisu ongelmaan voisi olla kansainvälisten rekisterikyselyjen helpottaminen siten, että poliisi saisi tarvittaessa jo vastaanottovaiheessa EU-maihin sormenjälkikyselyt myös rikos- tai muilla perusteilla rekisteröityjen tietokantoihin. Tämä helpottaisi huomattavasti viranomaistoimintaa, kun esimerkiksi poliisi saisi kyselyjen perusteella tietää, kenen kanssa asioi. Kuten aiemmin totesin, Suomesta löytyy turvapaikanhakijoita, joilla on vakavaa rikostaustaa muissa EU-maissa ja kansallisia etsintäkuulutuksia perässä. Poliisin keinot taustojen selvittämiseen ovat tällä hetkellä hyvin rajalliset ilman sormenjälkikyselyjä kansallisiin viranomaisrekistereihin, koska hakijat voivat ilmoittaa joka maassa eri henkilötiedot ja rikostaustat selviävät vasta sormenjälkikyselyjen perusteella. Myös iänarviointijärjestelmässä olisi parantamisen varaa. Nykyisin poliisi joutuu kirjaamaan selvästi täysi-ikäisen poliisiasemalle ilmestyvän turvapaikanhakijan esimerkiksi 15-vuotiaaksi, jos hakija tuollaisen iän vain poliisille ilmoittaa. Edistystä parempaan suuntaan on kuitenkin se, että Suomen uuteen oleskelulupaan tullaan liittämään jatkossa haltijan sormenjälki. Olisi toivottavaa, että nämä jäljet voitaisiin ajaa EU-maiden kansallisten rekisterien läpi, jotta multipersoonat saadaan selvitettyä.


http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147193-vaarinkaytokset-arkipaivaa-turvapaikkamenettelyssa

[ikuturso]

Rajatarkastukset takaisin.
Jos ei ole biometristä passia, niin sormenjäljet rajalla talteen.

Toisesta EU-maasta tuleva ei voi olla turvapaikanhakija.

-i-

[Saturoitunut]

Heräsi pari kysymystä:

Tällä hetkellä Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista noin 60–70 prosenttia, ehkä enemmänkin, ovat sellaisia, joilla on oleskelulupa johonkin toiseen EU-maahan sekä samaan aikaan turvapaikkahakemus käsittelyssä joko yhdessä tai useammassa EU-maassa. Kun jokin EU-maa myöntää kansalaisuuden turvapaikanhakijalle ongelmana on se, että näiden sormenjäljet pyyhitään pois Eurodac-tietokannasta. Muussa tapauksessa jäljet säilytetään tietokannassa 10 vuotta. Tällöin Suomeen tulevalle turvapaikanhakijalle riittää se, että hän piilottaa dokumenttinsa ja esiintyy "uutena" turvapaikanhakijana. Poliisin on lähes mahdotonta yrittää selvittää, onko henkilö ollut jo aikaisemmin hakijana muualla, jos hän kiistää olleensa.

Onko EU-maan kansalaisuuden saaneella mitään tarvetta hakea turhapaikkaa jostain toisesta EU-maasta?

Valitettavan usein poliisi joutuu teettämään alaikäisinä esiintyville ikä- ja/tai kielitestin. Molemmat testit ovat useiden satojen eurojen arvoisia ja tulosten saaminen vie aikaa jopa kuukausia. Kun poliisi on viimein saanut todistettua henkilöt täysi-ikäisiksi sekä toimeenpannut käännytyspäätöksen ja maastapoistamisprosessin, he ovat jo usein ennättäneet etsiä jonkun suomalaisen, yleensä vanhemman naisen, jonka kanssa ovat avioituneet tai juuri avioitumassa. Tällöin kyseiset henkilöt saavat jäädä Suomeen perhesiteen perusteella.

Virallisesti alaikäisenä pidetyt eivät varmaan noin vain pysty avioitumaan?

[nuiv-or]

Onko EU-maan kansalaisuuden saaneella mitään tarvetta hakea turhapaikkaa jostain toisesta EU-maasta?

Esimerkkinä eräs suomalainen totaalikieltäytyjä haki turvapaikkaa Belgiasta. Hän halusi välttää 6 kk vankeuden. En tiedä myönnettiinkö, tuskin.

Virallisesti alaikäisenä pidetyt eivät varmaan noin vain pysty avioitumaan?

2012-11-06 Useat sadat alaikäiset avioliittoon Suomessa


2012-08-18 IL: Kymmenet suomalaiset tahtovat häät alaikäisinäh

[Saturoitunut]

Virallisesti alaikäisenä pidetyt eivät varmaan noin vain pysty avioitumaan?

2012-11-06 Useat sadat alaikäiset avioliittoon Suomessa


2012-08-18 IL: Kymmenet suomalaiset tahtovat häät alaikäisinäh

Joo, mut mietin vaan, miten noilla Suomeen yksin tulleilla hyysärikoneen huolitsemilla turvapaikanhakijoilla on mahiksia semmoiseen. Tai lähinnä että aiheuttaako alaikäisyys ja turvisstatus komplikaatioita naimakauppaprosessin suhteen.

[nuiv-or]

Joo, mut mietin vaan, miten noilla Suomeen yksin tulleilla hyysärikoneen huolitsemilla turvapaikanhakijoilla on mahiksia semmoiseen. Tai lähinnä että aiheuttaako alaikäisyys ja turvisstatus komplikaatioita naimakauppaprosessin suhteen.

Laittaa alaikäisen naimalupahakemuksen Oikeusministeriöön. Siellä asiaa käsittelee Eva Tams, [email protected].

Eiköhän Pakolaisapu ry osaa lähettää sopivat lakimiehet täyttelemään noita hakemuksia. Ei meillä muuten olisi satoja hakijoita vuosittain.

[niemi2]

Kerrankin joku ottaa tämän aiheen puheenaiheeksi. Immonen on hyvin perillä tästä vähän puhutusta, mutta isosta ongelmasta. Lisäisin vielä ettei sormenjälkirekisteri aina kommunikoi niinkuin pitäisi, se ei käsittääkseni sisällä myös perheenyhdistämisiä tai etenkään EU:ssa syntyneiden lapsien mahdollista "turvapaikkashoppailua" eri maissa. Lisäksi kuten alla olevassa artikkelissa henkilöllä voi olla olemattomia lapsia, joilla on kuitenkin henkilöllisyydet ja sosiaalituet.


Tässä yksi esimerkkitapaus:

The land of easy money': How the Somali woman who lied to claim asylum and £250,000 in benefit handouts described Britain



Abdulle, who also used the fake name Amina Muse and is from Somalia, was living in Gothenburg when the authorities insisted immigrants learn Swedish if they wanted to continue to claim handouts.

She told a friend she couldn't be bothered and moved to England where she knew it would be far easier to collect benefits.

She made up a story to gain asylum and gave herself and five of her six children false names and dates of birth, fraudulently claiming benefits on both the real and invented identities.

And she somehow managed to continue claiming benefits in Sweden for three years after leaving.

Abdulle was born in Mogadishu in 1969 but moved to Sweden in 1994.

Her friend Hodan Abdullahi Egal, who lives in Gothenburg, said yesterday: 'Ayan liked life here. She never worked, just took things easy and spent her time
meeting up with old friends from Mogadishu.

'But she couldn't be bothered to learn another language. Instead she decided to move to England.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1347297/Somali-250k-benefits-cheat-Ayan-Abdulle-described-Britain-land-easy-money.html#ixzz2c8uGpFzM

[Saturoitunut]

Ilmeisesti tuo lupa haetaan kertomalla oikeusministeriölle haluavansa ihan kybällä naimisiin, ja omat ja vanhempien allekirjoitukset siihen perään. Kaippa noille alaikäisille turhapaikanhakijoille on määrätty joku, jonka allekirjoitus on tilanteeseen riittävä.

[siviilitarkkailija]

Minusta tuo täyttää liiketoiminnan tunnusmerkistön. Kysymys on taloudellisen hyödyn tavoittelusta.

[akez]

Valitettavan usein poliisi joutuu teettämään alaikäisinä esiintyville ikä- ja/tai kielitestin. Molemmat testit ovat useiden satojen eurojen arvoisia ja tulosten saaminen vie aikaa jopa kuukausia. Kun poliisi on viimein saanut todistettua henkilöt täysi-ikäisiksi sekä toimeenpannut käännytyspäätöksen ja maastapoistamisprosessin, he ovat jo usein ennättäneet etsiä jonkun suomalaisen, yleensä vanhemman naisen, jonka kanssa ovat avioituneet tai juuri avioitumassa. Tällöin kyseiset henkilöt saavat jäädä Suomeen perhesiteen perusteella.

Virallisesti alaikäisenä pidetyt eivät varmaan noin vain pysty avioitumaan?

Tuosta tulee mieleen sellainen seikka, että turvapaikanhakija saa valehdella ilman sanktioita ja ikäviä seurauksia. Muutenkin epäselviä evidenssejä pitää tulkita turhiksen eduksi.

Helpoiten tuo hoitunee sanomalla, että pelkäsin ja siksi valehtelin ikäni, ja asia on sillä selvä. Ei seuraamuksia. Ja sitten naimisiin jonkun ikipiian kanssa.

Muistan kun vuosia sitten jouduin päivällä turvautumaan Töölön ensiapuun. Odotustiloissa oli nuori neekeri (20-25 v.) ja vanhempi tätinainen. Vilkaisin näitä ja mielessäni ajattelin, että turvis oli tapellut ja joutunut nyt ensiapuun paikattavaksi vastaanottokeskuksen mokuvirkatäti tukena ja tulkkina. Odottelemaan joutui aika pitkään. Mainittu parivaljakko oli tullut ennen minua, joten he pääsivät aiemmin sisään. Jonkin ajan kuluttua, ennen kuin itse ehdin lekurille, avautui ovi ja lääkäri kuulutti - Rouva Abdullah [nimi muutettu]. Mokuvirkatädiksi luulemani meni sisään ja palasi hetken kuluttua riemuissaan - koetulosten mukaan noutaja ei ollut vielä tulossa. Rouva säteili ja pariskunta poistui takaisin yhteiseen lemmenpesään.

Näin sitä ennakkoluulot voivat tehdä ihmiselle tepposet. Enpä olisi ikinä osannut arvata moista.

[kyllästynyt]

Laissa ihan järkyttäviä porsaan mentäviä reikiä. Ja eihän näiden europassimiesten Suomesta edes mitään turvapaikkaa tarvitse hakea, he voivat marssia suoraan soskuun hakemaan tt-tukea:

Käytäntö Helsingissä on, että kaupunki myöntää toimeentulotukea niille ulkomaalaisille, joille poliisi ja maahanmuuttoviranomaiset ovat rekisteröineet oleskeluoikeuden Suomeen, ja jotka vakituisesti oleskelevat Helsingissä.

Helsinki haluaisi lakiin aiempaa selvemmän kirjauksen siitä, mitä vakituinen oleskelu kunnassa ulkomaalaisen kohdalla tarkoittaa. Nyt maassa tilapäisestikin oleskelevat ulkomaalaiset ilmoittautuvat toimeentulotuen hakijoiksi.

–Epäselvät ovat ohjeet siitäkin, mitä toimeentulotukena myönnetään, ja kuinka kauan, Palviainen sanoo
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/143288-helsinki-haluaa-karsia-ulkomaalaisten-tukia

[pakruti2c263]

Olli Immonen kirjoittaa TÄYTTÄ asiaa.

Nyt vyönkiristyksien, YT-potkujen ja leikkauksien aikana, tuntuu jo vähän siltä että tuuli olisi kääntymässä. Synkältä näyttäessä horisontissa.

Pitäisikö muuttaa kurssia vai reivataanko purjeita, Main Herr Kapitän?
Vai tehdäänkö molemmat?   
Pysäytetäänkö koneet ja laskemme ajoankkurit? Main Kapitän?

[yks vaan]

Miten tuo systeemi voi olla noin järjetön. Eikö alkeellisinkin järki sano, että yhteisistä rekistereistä ei pitäisi missään nimessä poistaa mitään. 

Kuka näitä järjestelmiä oikein suunnittelee...

[Katarina.R]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

[nuiv-or]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Usarin toinen kommentti, nro 3.:

Olli Immonen: Tiedot perustuvat viranomaislähteisiin.

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

$$$

[foobar]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

? [EDIT: miksi tälle foorumille ei edelleenkään voi kirjoittaa kyrillisillä?]

Miten on muuten omien mutujuttujesi laita? Tunnemehan me sinut siitä, että laitat jokaisen väitteesi perään puolen kilometrin viiteluettelon kiistämättömiin tieteellisiin ja teologisiin dokumentteihin. Vai kuinka?

[Katarina.R]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Usarin toinen kommentti, nro 3.:

Olli Immonen: Tiedot perustuvat viranomaislähteisiin.

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

$$$

Jaa, vai oikein viranomaislähteisiin ... 

Jos on onnistunut saamaan Italian kansalaisuuden tuskin kannattaa riskeerata lähtemällä etsimään turvapaikkaa muualta.

[nuiv-or]

Jaa, vai oikein viranomaislähteisiin ... 

Mies on, toisin kuin sinä, kansanedustaja. Hänellä on lähteensä.

Jos on onnistunut saamaan Italian kansalaisuuden tuskin kannattaa riskeerata lähtemällä etsimään turvapaikkaa muualta.

$$$




Usarin kommentteja:

Täällä on annettu linkkejä maahanmuuttoviraston sivuille, joissa Dublin-tapausten määräksi on osoitettu vain 17 prosenttia, tai 20 prosenttia.

Tämä ei kuitenkaan kumoa millään lailla Immosen väitteitä, kun Immosen blogin koko sisältö oli pääpiirteissään selostaa miksi Maahanmuuttoviraston tilastot hakijoiden hakemuksista muihin maihin ovat väärässä.

Eli esimerkiksi;" Italia, Espanja ja Kreikka kiertävät Dublin-vastuunmääritystä "
"muutamassa viikossa oleskelulupia turvapaikanhakijoille, jonka jälkeen heidät heitetään vastaanottokeskuksista kadulle oman onnensa nojaan. Näin heitä "kannustetaan" hakeutumaan toisiin EU-maihin, joissa sosiaaliset olot ovat paremmat."

Tämä on juuri se ongelma, että suomalaiset ovat liian herkkäuskoisia.

Luotetaan hakijan sanaan ja toimitaan hyväuskoisesti EU -säännösten mukaan.

Kuka oikeasti haluaa nämä kaikki ihmiset tänne?

Kuinka moni heistä on oikeasti turvan tarpeessa?

Eikö meillä ole tarpeeksi ihmisiä sossun jonossa?

ja

Sinäkö sen maksat ja jos maksat, niin aukaise lompakkosi nyt ja pistä rahaa kirjekuoreen.

Etpä tainut tehdä niin.

Ihmettelen kovasti sitä että esim. suomalaisia kovasti säädellään ja hyysätään, mutta tälläisiä muualta tulevia suojellaan kaikella lailla. Heitä ei saa pistää rekistereihin ym mutta annas olla jos suomalainen tekee jotain hän on välittömästi putkassa ja oikeudessa.
Jotain tolkkua tähänkin. Mutta kun hallitus on mitä on, se pitää enemmän huolta ulkomaalaisista jotka tulevat lopun elämänsä nauttimaan suomalaisesta sosiaaliturvasta ja suunnittelevat tulevaa jihadia suomen (kin) maaperällä. Ja tällämenolla siinä onnistuvatkin.
Ainakin nykypäättäjät sitä näköjään haluavat.

[JoKaGO]

Jos on onnistunut saamaan Italian kansalaisuuden tuskin kannattaa riskeerata lähtemällä etsimään turvapaikkaa muualta.

Tätä ei ole sanakirjassa, mutta: Manicure = raha hoitaa.

Mieti, mieti...

[Professori]

Hyvä kirjoitus jälleen. Immonen on nuori mies ja joskus hiukan harkitsematon, mutta nostaa usein tärkeitä asioita esille. Tämä oli sellainen.

Sinänsä mielenkiintoista, että jos ja kun tämä perustuu viranomaislähteisiin, niin miksi asiaa ei ole käsitelty hallituksessa ja/tai eduskunnassa? Tai jos on, niin miksei siitä ole uutisoitu?

[JoKaGO]

Hyvä kirjoitus jälleen. Immonen on nuori mies ja joskus hiukan harkitsematon, mutta nostaa usein tärkeitä asioita esille. Tämä oli sellainen.

Sinänsä mielenkiintoista, että jos ja kun tämä perustuu viranomaislähteisiin, niin miksi asiaa ei ole käsitelty hallituksessa ja/tai eduskunnassa? Tai jos on, niin miksei siitä ole uutisoitu?

Aivan, mikseiköhän?

[niemi2]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Usarin toinen kommentti, nro 3.:

Olli Immonen: Tiedot perustuvat viranomaislähteisiin.

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

$$$

Jaa, vai oikein viranomaislähteisiin ... 

Jos on onnistunut saamaan Italian kansalaisuuden tuskin kannattaa riskeerata lähtemällä etsimään turvapaikkaa muualta.

Olet ehkä väärä ihminen ottamaan kantaa mututuntumasta.


Epäilen ettet tässäkään kohdin pääse trollaamista pidemmälle.


Miksi jäädä italiaan, italiassa on työperusteinen sosiaaliturva? Jetset-pakolaisuudessa voit valita osoitteen Lontoosta, Pariisista tai mistä haluat, ja eri maat kilpailevat kuka antaa eniten rahaa sinulle käteen.


Suomen KELA käy osamaksuksi ihmiskaupassa ja salakuljetuksessa.

[mielipide]

Heräsi pari kysymystä:

Tällä hetkellä Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista noin 60–70 prosenttia, ehkä enemmänkin, ovat sellaisia, joilla on oleskelulupa johonkin toiseen EU-maahan sekä samaan aikaan turvapaikkahakemus käsittelyssä joko yhdessä tai useammassa EU-maassa. Kun jokin EU-maa myöntää kansalaisuuden turvapaikanhakijalle ongelmana on se, että näiden sormenjäljet pyyhitään pois Eurodac-tietokannasta. Muussa tapauksessa jäljet säilytetään tietokannassa 10 vuotta. Tällöin Suomeen tulevalle turvapaikanhakijalle riittää se, että hän piilottaa dokumenttinsa ja esiintyy "uutena" turvapaikanhakijana. Poliisin on lähes mahdotonta yrittää selvittää, onko henkilö ollut jo aikaisemmin hakijana muualla, jos hän kiistää olleensa.

Onko EU-maan kansalaisuuden saaneella mitään tarvetta hakea turhapaikkaa jostain toisesta EU-maasta?

Bulgarian romaneilla ja romanian romaneilla on EU-kansalaisuus mutta jostain kumman syystä he tunkevat suomeen edelleen ja kun saivat aikaisemmin vielä vastaanottokeskuksista 2-3 kuukauden sossutuet niin tunku oli vielä kovempaa.

Lähellekään Suomen tasoista taikaseinää ei ole mm. seuraavissa maissa:
kreikka,italia,espanja,portugali,malta,puola,romania,bulgaria,unkari,tsekki,slovakia,slovenia,latvia,liettua eli onhan siinä aika paljon tulijoita.

Lisäksi suomessahan annetaan oleskeluluvan saaneelle turvapaikanhakijalle kaikki mahdollinen maan ja taivaan väliltä niiiden 4 vuoden aikana (aikaisemmin raja oli 3 vuotta) joina valtio maksaa kaikki kulut koska pitäähän keskustalaisen pikkukunnan kupata valtiolta oman kunnan yrittäjille mahdollisimman paljon rahaa antamalla "harkinnanvaraisena" kaikki mahdollinen mitä ei tavallisella toimeentulotuella pysty ostamaan.
Lieksakin löi alussa somaleille 3 vuoden toimeentulotukipäätökset käteen koska eihän heidän tarvitse välittää kun valtio kerran maksaa kaiken.
Kun tuli häly niin niiden myöntö loppui mutta rahanjaon periaate on kaikissa keskustalaisissa pikku-kunnissa sama eli turvapaikanhakijoiden maahanmuutto on keskustalle tapa lypsää valtion tukia keskustalaisille kaupungeille ja kunnille siksi keskusta ei tule ikinä muuttumaan maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi vaikka keskustan äänestäjistä suurin osa onkin nuivia.

Lisäksi kun raukalla oleskeluluvan saaneella turvapaikanhakijalla ei ole suomessa mitään niin hehän saavat muutenkin korkeampia tukia kuin suomalaiset koska suomen viranomaiset ovat täysin sekaisin eli niinkuin Lieksan tiliote-kuvista näkyy niin Dahabsiilin kautta vaan massia somaliaan sillä rahanlähetystilastojen ja työllisyystilastojen vertailun mukaan jokainen suomen työssäkäyvä somali lähettää noin 10 000 euroa vuodessa somaliaan (tai sitten ehkä somaleille vain maksetaan aivan liikaa rahaa sossusta)

Lisäksi jos on jo kiinni yhden maan sossussa ja niin eikö olisi kivaa yli tuplata ansiot kiinnittymällä myös suomen sossuun?
Eli Ranskasta, Saksasta, Itävallasta, Tanskasta, Ruotsista jne. tulee varmasti myös porukkaa.

[TheVanishedTerrorist]

Olikohan tuossa vain Immosen mutujuttuja vai perustuuko tuo vuodatus johonkin faktaan?

Usarin toinen kommentti, nro 3.:

Olli Immonen: Tiedot perustuvat viranomaislähteisiin.

Jos on saanut vaikkapa Italian kansalaisuuden miksi ihmeessä lähtisi hakemaan muualta Euroopasta turvapaikaka?

$$$

Jaa, vai oikein viranomaislähteisiin ... 

Jos on onnistunut saamaan Italian kansalaisuuden tuskin kannattaa riskeerata lähtemällä etsimään turvapaikkaa muualta.

Jaahas, nyt taisi RKP'n & mokuttajien edustaja, , mutuilija ja mielikuvituspupun tuottaja extraordinary nolata itsensä oikeen kunnolla.

Vai että yrität nyt yhdellä onelinerilla kumota sellaista henkilöä joka TIETÄÄ mistä puhuu  .

Tämä, Katarina.R, on comedy gold ja osoittaa minkälainen "keskustelukumppani" todellakin olet.

Fakta taitaa sattua kun se lyö vasten kasvoja?

Muuten, onhan Italia ihan MAKSANUTKIN noille laittomille

Italy paid African migrants £500 to leave the country... and go to Germany
Refugees from Libya, Ghana and Togo offered the money as incentive

ja...

Although the refugees have no right to work or state support in Germany, Italy seems to have issued them with temporary passes to travel within the Schengen zone free travel area.

ja sitten...
The Italian Ministry for the Interior insisted the refugees, who have Italian residence permits have the right under Schengen to go to Germany for three months. It is then the responsibility of Germany to send them back, it said.

ja...
More than 15,000 illegal immigrants entered the EU via Italy between January and July, Interior Minister Roberto Maroni said. Many illegal immigrants arrive on boats organised by people traffickers. Huom  - nämä eivät kuskaa porukkaa ILMAISEKSI, vai kuskaako ?

ja...
Italy infuriated the French last week by giving out temporary residence visas, allowing the immigrants to travel in the European Union.

ja...
The official figures, which came from Warsaw based Frontex, show that for the first three months of this year 33,000 people entered Europe illegally with 22,600 coming through Italy.

ja...
As EU funding for the temporary housing has dried up, Italy has been keen for its northern European neighbours to share the burden. The golden handshake of Euro 500 was introduced by the government as an incentive for migrants to leave emergency camps.

ja... dokumentin minkä linkitin "unohdit" tietysti katsoa kun onhan se raakaa katsottavaa...
"One was asked where he was hoping to end up "France, Germany but my dream is England"

Ei rahan perässä nämä "pakolaiset" mokuttaja, eihän ??

[Ernst]

Hyvä kirjoitus jälleen. Immonen on nuori mies ja joskus hiukan harkitsematon, mutta nostaa usein tärkeitä asioita esille. Tämä oli sellainen.

Sinänsä mielenkiintoista, että jos ja kun tämä perustuu viranomaislähteisiin, niin miksi asiaa ei ole käsitelty hallituksessa ja/tai eduskunnassa? Tai jos on, niin miksei siitä ole uutisoitu?

Toimittajilla ja mediataloilla (esim. Yle) on monikulttuurisuusagenda, minkä lisäksi toimittajat ovat taipuvaisia juopotteluun, joka laskee työtehoa.

[nuiv-or]

Sinänsä mielenkiintoista, että jos ja kun tämä perustuu viranomaislähteisiin, niin miksi asiaa ei ole käsitelty hallituksessa ja/tai eduskunnassa? Tai jos on, niin miksei siitä ole uutisoitu?

Koska ei saa. Soviet Finland. Maailman vapain media, juunou

[räsänen]

Immonen voisi ilmoittaa lähteensä. Sikäli Katariina on oikeassa.

[TheVanishedTerrorist]

Immonen voisi ilmoittaa lähteensä. Sikäli Katariina on oikeassa.

Sen verran voin auttaa että jo yksinkertainen google haku tuottaa jumalattomasti faktaa. Kannattaa ehdottomasti myöskin tutustua tuon Eurodac tietokannan toimimattomuuteen. Suomen lehdistö, yllättäen, ei varmastikaan näistä tapauksista kirjoittele.

Onko yhtään kirjoitusta esim. siitä että Italia lyö näille rahaa kouraan että lähtevät pohjoiseen?

Katarina.R ja lähteiden ilmoittaminen samassa lauseessa ei muuten toimi... 

Taisin itse innostua tuossa yllä. Katsos kummaa:
http://yle.fi/uutiset/lehti_italia_maksaa_pakolaisille_etta_nama_siirtyvat_toiseen_eu-maahan/6661552

ja se alkuperäinen:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article116572281/500-Euro-fuer-die-Ausreise-nach-Deutschland.html

YLE kääntää muuten hyvin saksaa 

tai sitten tästä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2332426/Italy-paid-African-migrants-500-leave-country--Germany.html

[räsänen]

Italian ja Kreikan toiminta on selvä, mutta en tarkoittanut sitä.

Vaan miksi kansalaisuuden saanut turvapaikanhakija hakisi uudestaan turvapaikkaa toisesta eu-maasta ja jos tuollaista toimintaa esiintyy onko se kuinkakin yleistä? Ylipäätään tuollaiseen väitteeseen en ole ennen törmännyt. Kuka viranomainen tuollaista on väittänyt?

[TheVanishedTerrorist]

Italian ja Kreikan toiminta on selvä, mutta en tarkoittanut sitä.

Vaan miksi kansalaisuuden saanut turvapaikanhakija hakisi uudestaan turvapaikkaa toisesta eu-maasta ja jos tuollaista toimintaa esiintyy onko se kuinkakin yleistä? Ylipäätään tuollaiseen väitteeseen en ole ennen törmännyt. Kuka viranomainen tuollaista on väittänyt?

Raha, esim. € tai £ tai muu mukava länsivaluutta, kutsuvat myöskin taikaseinäksi tuota ihanuutta. Tuosta löytyy artikkeleita vaikka millä mitalla jos vain viitsii hakea.

Johan tuossa haastateltu "pakolainen" kertoi itsekin että Englanti on se tavoite (onneksi ei ollut kuullut vielä suomesta).

Noista artikkeleista pääset eteenpäin, niissä riittää linkkejä mitkä kertovat tästä ongelmasta.

Juurihan ranskakin pysäytti näitä junalastillisen...

Tutustuitko jo tuohon Eurodac järjestelmän toimimattomuuteen? Sitä on käsitelty englannin parlamentissakin.