Jussi Halla-ahon kirjoituksia

[Emo]

Sanoisin tässä välissä, että aika hyvin Jussi on ryhtynyt trollaamaan Hommaa. Tietäen, että hänen jutuistaan aletaan täällä joka tapauksessa keskustella hän ensin kirjoitti uskontoaiheesta, sitten pakkoruotsista. Molemmat ovat kiellettyjä keskusteluaiheita Hommassa, mutta modejen on näköjään ollut pakko joustaa periaatteistaan, kun keskustelun avaajana on Jussi Halla-aho.

Ei Halla-aho trollaa, hän vain haistaa sen mikä on merkittävää kulttuurimarxismia ja mokutusta, ja mistä ihmiset haluavat puhua.
Ja mistä täytyykin puhua.

Jos tässä maassa keskusteltaisiin siitä mistä suvaitsevaisto haluaa puhuttavan, niin täällä ei puhuttaisi kuin seksistä eri muodoissaan,  mistä tulikin mieleeni että teksti-tv:llä näkyi taas olevan jotain kohuyritelmää Kanervan uusimmista seksitekstareista. Ilmeisesti taas jotain merkittävää on politiikassa tapahtumassa, koska media alkaa asetella uusimman savuverho-operaation nuotiopuita järjestykseen.
Olisiko vaikka tämä valtakunnalliseksi roihahtanut pakkoruotsikeskustelu, joka halutaan sammuttaa ja suunnata ihmisten mielenkiinnot jalkoväleihin?

[dothefake]

^Jep. esim. Venäjä/NL ei ole koskaan ollut imperiumi, koska sillä ei ole ollut ulkorajojensa ulkopuolisia maa-alueita liitettynä itseensä. Rajoja on vain siirretty edestakaisin ja päinvastoin.

Eikös sillä ole Kaliningrad vieläkin?

[Ville Hämäläinen]

Sanoisin tässä välissä, että aika hyvin Jussi on ryhtynyt trollaamaan Hommaa. Tietäen, että hänen jutuistaan aletaan täällä joka tapauksessa keskustella hän ensin kirjoitti uskontoaiheesta, sitten pakkoruotsista. Molemmat ovat kiellettyjä keskusteluaiheita Hommassa, mutta modejen on näköjään ollut pakko joustaa periaatteistaan, kun keskustelun avaajana on Jussi Halla-aho.

Ei Halla-aho trollaa, hän vain haistaa sen mikä on merkittävää kulttuurimarxismia ja mokutusta, ja mistä ihmiset haluavat puhua.
Ja mistä täytyykin puhua.

Jos tässä maassa keskusteltaisiin siitä mistä suvaitsevaisto haluaa puhuttavan, niin täällä ei puhuttaisi kuin seksistä eri muodoissaan,  mistä tulikin mieleeni että teksti-tv:llä näkyi taas olevan jotain kohuyritelmää Kanervan uusimmista seksitekstareista. Ilmeisesti taas jotain merkittävää on politiikassa tapahtumassa, koska media alkaa asetella uusimman savuverho-operaation nuotiopuita järjestykseen.
Olisiko vaikka tämä valtakunnalliseksi roihahtanut pakkoruotsikeskustelu, joka halutaan sammuttaa ja suunnata ihmisten mielenkiinnot jalkoväleihin?

Todennäköisesti yritetään peitellä sitä että demarit ja kokoomuksen fantastiset keltanokat tuhlasivat eläkevarat ja joutuvat nyt nostamaan eläkeikää. Demarit luulivat että kasvu on ikuista ja lineaarista.

[normi]

Haukutko Halla-ahoa hölmöksi? Viittasin siis Halla-ahon lauseeseen: "Pakkoruotsista luopuminen on nähtävä ensimmäisenä askeleena suomalaisen kielipolitiikan normalisoitumisen tiellä ja irtautumisessa siirtomaa-ajan perinnöstä."

Tarvittaessa sanon Halla-ahoakin hölmöksi jos aihetta on. Hallis on poikkeuksellisen älykäs kaveri, joten eiköhän tuo ole harkittu provokatiivinen lausahdus. Kuitenkaan se mitä siirtomaalla yleensä tarkoitetaan ja ymmärretään EI täyty Suomen kohdalla. Esim. ruotsinkielistä väkeä on rannikolla asunut jo iät ja ajat eli mitään siirtomaahan liittyvää siirtolaisuutta ei juurikaan liittynyt...
Suomesata ei muuten tullut Venäjänkään siirtomaata 1809.

Viro oli 1945-1991 enemmän siirtomaan asemassa kuin SUomi Ruotsin tahi Venäjänkään alaisuudessa.

[Faidros.]

^Jep. esim. Venäjä/NL ei ole koskaan ollut imperiumi, koska sillä ei ole ollut ulkorajojensa ulkopuolisia maa-alueita liitettynä itseensä. Rajoja on vain siirretty edestakaisin ja päinvastoin.

No kyllä NL OLI imperiumi, etenkin Varsovan liiton aikana, käytännössä NL saneli miten asiat menee. Imperiumi ja siirtomaavalta ovat eri asioita.

Olet oikeassa, sekoitin käsitteet. NL/Venäjä eivät ole olleet siirtomaavaltoja.

[sr]

Ei Halla-aho trollaa, hän vain haistaa sen mikä on merkittävää kulttuurimarxismia ja mokutusta, ja mistä ihmiset haluavat puhua.
Ja mistä täytyykin puhua.

Koitatko siis sanoa, että Hommaforum on kulttuurimarxismin ja mokutuksen viimeinen linnake, kun täällä ovat ne Halla-ahon esiinnostamat teemat kiellettyjä puheenaiheita? 

[Topi Junkkari]

-- Kanadassa pärjää ainakin suuremmissa kaupungeissa kaikkialla englannilla, myös Montrealissa ja Quebecissä.

Kokemukseni mukaan Montréalissa on jääräpäitä, jotka eivät suostu ymmärtämään englantia, vaikka oikeasti osaisivat sitä. Tosin onhan Suomessakin paikkoja, joissa maan kieltä ei muka olla osaavinaan.

Samanlaista tahallista provokatiivista ymmärtämättömyyttä esiintyy Belgiassa, etenkin Brysselissä. Minä en ihan oikeasti osaa ranskaa. Mistä saisin luvan puhua Montréalissa englantia, Brysselissä hollantia ja Vaasassa suomea?

[Jussi Halla-aho]

Ei Halla-aho trollaa, hän vain haistaa sen mikä on merkittävää kulttuurimarxismia ja mokutusta, ja mistä ihmiset haluavat puhua.
Ja mistä täytyykin puhua.

Koitatko siis sanoa, että Hommaforum on kulttuurimarxismin ja mokutuksen viimeinen linnake, kun täällä ovat ne Halla-ahon esiinnostamat teemat kiellettyjä puheenaiheita? 

Mielestäni voisit yrittää vapautua minua koskevista pakkomielteistäsi. Koska en ole milloinkaan onnistunut kirjoittamaan lausetta, joka tyydyttäisi sinua, jatkuva ja itseään toistava nälviminen on ehkä menettänyt parhaan tehonsa.

En tiennyt, että pakkoruotsi ja uskonto ovat täällä kiellettyjä aiheita. Toisaalta en valitse omia aiheitani sen mukaan, mikä on Hommaforumin linja.

[Horn Hill]

En tiennyt, että pakkoruotsi ja uskonto ovat täällä kiellettyjä aiheita. Toisaalta en valitse omia aiheitani sen mukaan, mikä on Hommaforumin linja.

Kyllä ne yleensä ovat.

[Ilkka Partanen]

Olen tuosta pakkoruotsista täsmälleen samaa mieltä ja vielä etenkin siltä osin että se todella heikentää ryhmien välejä. Pakkoruotsin opiskelu vielä sijoittuu aikaan jolloin on pahin murrosikä käynnistynyt tai vähintään käynnistymässä. Muistan millaista sirkusta yläasteella olivat monet tunnit ylipäätään, mutta ruotsin tunnit etenkin, toisinaan. Ainoa helpotus tilanteeseen tuli kun olikohan 9. luokalla tuli ruotsiin tasoryhmät. Opiskelu oli tietysti rauhallisempaa mitä korkeamman arvosanan ryhmästä oli kyse, joskin kokeilu jäi tiettävästi vain ruotsin opiskeluun. Ikään kuin se nyt olisi joku tärkeäkin asia. Sen sijaan eräs missä pitäisin tasoryhmiä tärkeämpänä on liikunta. Kenelläkään liikunnassa huonolla ei ole harhakuvia siitä että he olisivat oikeasti saamaansa arviota parempia. Sen sijaan liikkumisen ilo etenkin joukkuepeleissä syntyy ylipäätään siitä että pääsee pelaamaan ja osallistumaan. Omalta ajaltani muistan että olin yleensä viimeisten joukossa valituissa ja vihasin joukkuepelejä todella pitkään vielä lukionkin jälkeen. Ärsyttävää roikottaa mailaa kentällä ja kutsua sitä "liikunnaksi" kun katselee sitä miten joku muutama juniorikiekkoilija siellä peippailee keskenään.

[normi]

Ns. pakkoruotsin vastustaminen liittyy oleellisesti suomenruotsalaisten haluttomuuteen olla suomalaisia. Se on toki ymmärrettävää, mutta kun RKP on viime vuosina vetänyt Suomen edun vastaista linjaa monikulttuurisuutta voimallisesti ajamalla (käytännössä siis muu kulttuuri suomalaisen tilalle) niin ei ole ihme, että ruotsin kielen opiskelun — etenkin sen pakollisuuden — vastaisuus kasvaa.

Voidaankin sanoa, että kun Astrid avaa suunsa, niin eroaalto ruotsin kielestä iskee.

Vähän siis samaan tapaan kuin Räsänen kristinuskosta... (Astridin tilalle kuka tahansa RKP:stä tai joku muu ylimielinen finlandssvensk tai wannabee sellainen suvismoku)

[Sibis]

Luettuani muutamia posteja yläpuolella niin totean, että minä "turaanina" en ymmärrä.

Puolustusministerimme(köhköh) sanoi, että nyt voipi mennä muutakin.

Niin pitääkin mennä!

Ärrät hallitsevat mennentullen ja ässät senkun palvelevat ja maksavat.

En ikinä usko, että JHa ratsastaa kuumalla aiheella vaan on itse havainnut ongelman tasa-arvossa ja Suomen kilpailukyvyssä globaalimarkkinoilla.   

[sr]

Ei Halla-aho trollaa, hän vain haistaa sen mikä on merkittävää kulttuurimarxismia ja mokutusta, ja mistä ihmiset haluavat puhua.
Ja mistä täytyykin puhua.

Koitatko siis sanoa, että Hommaforum on kulttuurimarxismin ja mokutuksen viimeinen linnake, kun täällä ovat ne Halla-ahon esiinnostamat teemat kiellettyjä puheenaiheita? 

Mielestäni voisit yrittää vapautua minua koskevista pakkomielteistäsi. Koska en ole milloinkaan onnistunut kirjoittamaan lausetta, joka tyydyttäisi sinua, jatkuva ja itseään toistava nälviminen on ehkä menettänyt parhaan tehonsa.

Mistä tuon käsityksen sait? Kritisoin yleensä sinun ja monen muunkin kirjoittajan kohdalla niitä kohtia, joista olen eri mieltä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö siellä joukossa saattaisi olla sellaistakin asiaa, josta olen kyseisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Itse olen tullut siihen tulokseen, että yleensä nettikeskusteluissa parhaat keskustelut syntyvät silloin, kun ihmiset ovat eri mieltä asioista. Keskinäinen selkääntaputtelu ei yleensä johda yhtään mihinkään.

Muuten, sinun omat blogikirjoituksesi ovat lähes aina kritiikkiä jonkun toisen kirjoittamille tai sanomille jutuille. Harvassa ovat ne kirjoituksesi, jossa sanoisit olevasi jonkun kanssa samaa mieltä, etenkään jos nämä ovat poliittisella kartalla toisella puolella kuin sinä.

En tiennyt, että pakkoruotsi ja uskonto ovat täällä kiellettyjä aiheita. Toisaalta en valitse omia aiheitani sen mukaan, mikä on Hommaforumin linja.

No, se heittoni trollaamisesta oli tarkoitettu vitsiksi. Et kai vakavissasi ajatellut, että oletin sinun koittavan tehdä kiusaa Hommaforumille?

[EL SID]

Mielestäni voisit yrittää vapautua minua koskevista pakkomielteistäsi. Koska en ole milloinkaan onnistunut kirjoittamaan lausetta, joka tyydyttäisi sinua, jatkuva ja itseään toistava nälviminen on ehkä menettänyt parhaan tehonsa.

odota, kun olet siinä tilanteessa, että sinun kirjoituksesta tartutaan yhteen lauseeseen, se tulkitaan oman mielen mukaan ja siitä tehdään aivan omia  johtopäätöksiä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,85913.msg1388553.html#msg1388553

[Siili]

No, se heittoni trollaamisesta oli tarkoitettu vitsiksi. Et kai vakavissasi ajatellut, että oletin sinun koittavan tehdä kiusaa Hommaforumille?

Ehkäpä normaali ulosantisi on niin jäätävän totista, että kukaan ei usko sinulla olevan huumorintajua?

[Maisteri Vihannes]

Ainoa helpotus tilanteeseen tuli kun olikohan 9. luokalla tuli ruotsiin tasoryhmät. Opiskelu oli tietysti rauhallisempaa mitä korkeamman arvosanan ryhmästä oli kyse, joskin kokeilu jäi tiettävästi vain ruotsin opiskeluun. Ikään kuin se nyt olisi joku tärkeäkin asia. Sen sijaan eräs missä pitäisin tasoryhmiä tärkeämpänä on liikunta.

Minun kokemuksissani ruotsintunneilla oli voimakas ruotsivastainen asenne, jos (miespuolinen) oppilas ei ollut pihalla opetuksesta tai esittänyt olevansa, oli se selvä todiste kyseisen oppilaan homoudesta ja peruste kiusaamiselle. Oppimistulokset jäivät heikoiksi. Ehkä pakkoruotsin poistuttua sama ilmiö koskee ruotsin vapaaehtoisesti valinneita, mutta ainakin tunneilla voi rauhassa opiskella.

Liikunnan tasoryhmien suhteen olet sikäli oikeassa, että tasoerot eivät tee joukkuepelejä mielekkäiksi. Väittäisin kuitenkin, että vaikka liikunnallisesti lahjattomat jaettaisiin omaksi tasoryhmäkseen, eivät joukkuepelit kiinnostaisi kaikkia heistä siltikään. Tulevan terveyden kannalta olisi parasta saada kaikki innostumaan jostain liikuntamuodosta, ja jos jotakuta eivät joukkuepelit kiinnosta millään tasolla, on kentällä seisomista parempi vaikka omatahtinen kävely metsässä. Tämän voisi toteuttaa ilman varsinaisia tasoryhmiäkin.

Tasoryhmien suurin ongelma, jonka takia aikanaan päädyttiin tasoryhmättömään peruskouluun, on siinä ettei oppilaita haluta leimata huonotasoisiksi. Oppilaiden keskinäisissä sosiaalisissa suhteissa tämä näkyisi selvimmin liikunnassa, liikunnan huippuryhmäläiset kyllä muistuttaisivat pohjaryhmäläisiä heidän huonommuudestaan, mutta ruotsin huippuryhmäläiset varmaankin harvemmin vaivautuisivat huomauttamaan muiden ruotsinopiskelijoiden tasosta. Eli käytännössä tilanne ei tuossa suhteessa muuttuisi mihinkään.

Suurin hyöty tasoryhmistä saattaisi olla matematiikassa. Suomi tarvitsee matematiikan osaajia teknisille aloille, ja siinä lahjakkaiden tulisi antaa edetä niin nopeasti kuin pystyvät. Jos peruskoulussa oppii ettei matematiikassa tarvitse tehdä mitään, saattaa hyppäys lukion pitkään matematiikkaan, tai lukiosta korkeakoulumatematiikkaan, olla liian suuri. Luontainen lahjakkuuskin voi rapistua jos sitä ei pääse käyttämään.

[Vili Länsi]

Vli huomautus, jotta ei unohtuisi !


Lewikset repee! Eiku tota, Rkp repee.

Pakkoruotsi repii jo RKP:täkin

Pakollinen ruotsinkielen opetus jakaa jo ruotsalaista kansanpuoluettakin. Puolueen varapuheenjohtaja Nils Torvalds olisi valmis luopumaan pakkoruotsista. RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallin ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ulla-Maj Wideroos tyrmävät Torvaldsin ajatukset. Wideroos on myös hämmästynyt Ylen tilaaman mielipidemittauksen tuloksista.

Ylen tilaaman mielipidemittauksen mukaan liki 40 prosenttia suomenruotsalaista on valmiita luopumaan pakollisesta ruotsin opetuksesta

http://yle.fi/uutiset/pakkoruotsi_repii_jo_rkptakin/5691436
http://areena.yle.fi/tv/1294648
http://www.youtube.com/watch?v=UvZP-I5yBJE

[hakare]

Mistä löydän nimilistan niistä valituista kansanedustajista, jotka vastustivat pakkoruotsia (tai siis eivät vaatineet pakkoruotsia). Voisiko Homma tai Turkkila tehdä listan päivityksen noin aluksi.

[Kimmo Pirkkala]

Mistä löydän nimilistan niistä valituista kansanedustajista, jotka vastustivat pakkoruotsia (tai siis eivät vaatineet pakkoruotsia). Voisiko Homma tai Turkkila tehdä listan päivityksen noin aluksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,80224.msg1398624.html#msg1398624

ja

http://hommaforum.org/index.php/topic,80224.msg1398638.html#msg1398638

[IDA]

Noitahan ollut eri ruotsinkielisten järjestöjen edustajia, jotka ennenkin ovat esittäneet kantanaan, että nykyinen kielipolitiikka ei toimi ja pakkoruotsi kaikkein vähiten. 40 prosenttia suomenruotsalaisista tuntuu kuitenkin korkealta, joskaan ei uskomattomalta luvulta. Ehkä Kokoomus ja demaritkin nyt uskaltavat antaa edustajilleen vapauden äänestää kansalaisaloitteen suhteen vapaasti.

[Yksilö]

 "Toinen tasa-arvokysymys liittyy julkisen sektorin työpaikkojen kielitaitovaatimuksiin, joista tehdään muunkielisten kohdalla poikkeuksia. Jos venäjää tai somaliaa äidinkielenään puhuva pystyy hoitamaan virkaa ilman ruotsin kielen taitoa, eikö tämä ole elävä osoitus siitä, että kyseistä taitoa ei kyseisessä virassa todellisuudessa tarvita?"

Ystäväni luki kirjoituksen, mutta ei suostunut uskomaan, että tuo on totta. Saisiko Jussilta tai joltain muulta tuohon viitteen/faktaa, kiitos.

[Huuhkaja]

Ystäväni luki kirjoituksen, mutta ei suostunut uskomaan, että tuo on totta. Saisiko Jussilta tai joltain muulta tuohon viitteen/faktaa, kiitos.

Jos esimerkiksi katsot jonkin yliopiston työpaikkailmoituksia, useimpien opetushenkilöstöön kuuluvien paikkojen ilmoituksista löytyy tällainen vakioteksti:

Yliopistoista annetun asetuksen mukaan yliopistonlehtorilta vaaditaan, että hän hallitsee suomen kielen. Lisäksi hänellä tulee olla ruotsin kielen vähintään tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito. Ulkomaalaiselle tai Suomen kansalaiselle, joka ei ole syntyperäinen tai joka ei ole saanut koulusivistystään suomen tai ruotsin kielellä, voidaan myöntää ilman eri hakemusta erivapaus tästä kielitaitovaatimuksesta.

Lähde: http://www.helsinki.fi/rekrytointi/index.html?id=70211

Tuo "voidaan myöntää ilman eri hakemusta erivapaus" myös tarkoittaa käytännössä, että vaatimuksista ei välitetä pätkääkään, kunhan hakija vain täyttää jonkin mainituista muodollisista ehdoista, joiden täyttyessä vaatimuksista saa olla välittämättä.

[Yksilö]

Kiitos Huuhkajalle, tämä on faktaa. Mitä en tosin itse epäillytkään.

[Mika.H]

Olipas taas loistava kirjoitus.

Toivottavasti nyt sitten puolustajien argumentit julkistetaan täällä internetissä, jotta äänestäjät tietävät miksi ja ketä äänestävät seuraavalla kerralla.

ps. ja kääntäkää nyt aluksi nuo kaksi persua...

[Border guard]

Yliopistoista annetun asetuksen mukaan yliopistonlehtorilta vaaditaan, että hän hallitsee suomen kielen. Lisäksi hänellä tulee olla ruotsin kielen vähintään tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito. Ulkomaalaiselle tai Suomen kansalaiselle, joka ei ole syntyperäinen tai joka ei ole saanut koulusivistystään suomen tai ruotsin kielellä, voidaan myöntää ilman eri hakemusta erivapaus tästä kielitaitovaatimuksesta.

Lähde: http://www.helsinki.fi/rekrytointi/index.html?id=70211

Tuo "voidaan myöntää ilman eri hakemusta erivapaus" myös tarkoittaa käytännössä, että vaatimuksista ei välitetä pätkääkään, kunhan hakija vain täyttää jonkin mainituista muodollisista ehdoista, joiden täyttyessä vaatimuksista saa olla välittämättä.

1 §
Yliopiston henkilöstöltä vaadittava suomen ja ruotsin kielen taito

Yliopiston opetus- ja tutkimustehtävää hoitavalta vaaditaan, että hän hallitsee sen kielen, suomen tai ruotsin, jolla hänen on annettava opetusta. Opetuskielen hallitseminen voidaan osoittaa yliopiston johtosäännössä määrätyllä tavalla.

Yliopistoissa, joissa voidaan suorittaa tutkinto sekä suomeksi että ruotsiksi, opetus- ja tutkimustehtävää hoitavalta vaaditaan lisäksi, että hänellä on suomen ja ruotsin kielen vähintään tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito. Yliopisto voi myöntää erivapauden näistä kielitaitovaatimuksista johtosäännössä määrätyllä tavalla.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090770

52§
... Jos opetus- ja tutkimustehtävää hakee ulkomaalainen tai Suomen kansalainen, joka ei ole syntyperäinen tai joka ei ole saanut koulusivistystään suomen tai ruotsin kielellä, voidaan hänelle myöntää ilman erillistä hakemusta erivapaus yliopistoasetuksessa säädetyn suomen ja ruotsin kielen taidon hallitsemisesta. ...

http://www.helsinki.fi/sivut2006/hallinto/johtosaannot/hy-johtosaanto_13062012.pdf

[ElinaElina]

Jos virkamiehiltä vaaditaan ruotsin taito, niin kuinkas sitten kun virkatyöt ulkoistetaan? Nyt on passit ulkoistettu R-kioskeille. Vaaditaanko R-kioskien myyjiltä ruotsinkielen taito?

Mielestäni ruotsinkielentaitoisia virkamiehiä ei tarvita, netti- ja puhelinyhteys tulkkiin riittää. Jokin etä-käännöspalvelu asiakirjoihin, tarvittaessa livenä, riittänee.

[Ilkka Partanen]

Jos virkamiehiltä vaaditaan ruotsin taito, niin kuinkas sitten kun virkatyöt ulkoistetaan? Nyt on passit ulkoistettu R-kioskeille. Vaaditaanko R-kioskien myyjiltä ruotsinkielen taito?

Mielestäni ruotsinkielentaitoisia virkamiehiä ei tarvita, netti- ja puhelinyhteys tulkkiin riittää. Jokin etä-käännöspalvelu asiakirjoihin, tarvittaessa livenä, riittänee.

Omituisempaa on että ruotsin kielestä kohkataan palvelujen osalta niin mahdottomasti, vaikka tosiasiahan on että Suomessa saa kyllä virastoissa asioidessaan palvelua vaikka tulkin avulla sillä kielellä millä tarvitsee, olipa se kieli melkein mikä tahansa. Englannilla todennäköisesti kaikista vieraista kielistä sujuvimmin ja varmimmin, ruotsilla pienen haparoinnin jälkeen, saksaksi tai venäjäksikin erittäin todennäköisesti. Eksoottisempien kielten kirjokin laajenee kyllä koko ajan. Ruotsin säilyminen siis palvelujen kielenä pakkoruotsittamalla ei takaa niitä sen laadukkaampina tai varmemmin kuin mille tahansa kieliryhmälle.

Olen käsittänyt niin, että jos palveluja ei pystytä halutun kielisinä tuottamaan, niin valitusoikeus ja kaikki oikeudet ovat voimassa muilla kieliryhmillä siinä kuin ruotsinkielisilläkin. Tässä mielessä pakkoruotsilta odotettu juridinen suoja on sama kuin muillekin, joskin se että huonoa ruotsia puhuva virkailija joutuu esittämään ymmärtävänsä ruotsia paremmin kuin ymmärtääkään, varmasti aiheuttaa ongelmia. 

[Franklin]

Olen muutaman päivän ajan kerännyt rohkeutta myöntää tämän itselleni ja nyt teen sen julkisesti. Taidan olla jostain eri mieltä Mestarin kanssa!

Halla-aho:

Jos ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, miksei se kuulu muiden yleissivistykseen?

Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli. Vai eikö muka yleissivistykseen kuulu osata edes alkeita kotimaan virallisesta kielestä? Peruskoulussa käsittääkseni on tarkoitus opiskella juuri yleissivistäviä aineita ja tämän vuoksi en ole kansalaisaloitettakaan allekirjoittanut.

Katumusharjoitteina aion lukea yön aikana scriptan alusta loppuun ja lausua nuivan vaalimanifestin ulkomuistista alusta loppuun 10 kertaa.

[Nikolas]

Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli.

Tarkoitit kenties sanoa "kansalliskieli", mutta eiköhän sekin vielä saada korjattua kuntoon perustuslain muutoksella.

Suomeen yleissivistyksen ideaali tuli Saksasta, jossa sitä kehitti 1700-luvun lopulla yliopistomies Wilhelm von Humboldt. Tuolloin yleissivistyksen ideaaliin kuului antiikin ajan taruston auttava tunteminen sekä kyky puhua joitain tärkeimpiä kieliä, joiksi Suomessa muodostuivat ruotsi, latina ja saksa.

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleissivistys

Kysymys kuuluukin: Onko ruotsin kieli yhä tärkeimpien kielten joukossa?

Jos tuohon kysymykseen vastausta hakee, sitä varten voi ihmetellä vaikka Elinkeinoelämän keskusliiton graafia tulevaisuuden kielistä, joka postattiin toisessa ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,80224.msg1399757.html#msg1399757

[Emo]

Olen muutaman päivän ajan kerännyt rohkeutta myöntää tämän itselleni ja nyt teen sen julkisesti. Taidan olla jostain eri mieltä Mestarin kanssa!

Halla-aho:

Jos ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, miksei se kuulu muiden yleissivistykseen?

Ruotsin osaaminen kuuluu suomalaisen yleissivistykseen, koska se on suomen virallinen kieli. Vai eikö muka yleissivistykseen kuulu osata edes alkeita kotimaan virallisesta kielestä? Peruskoulussa käsittääkseni on tarkoitus opiskella juuri yleissivistäviä aineita ja tämän vuoksi en ole kansalaisaloitettakaan allekirjoittanut.

Katumusharjoitteina aion lukea yön aikana scriptan alusta loppuun ja lausua nuivan vaalimanifestin ulkomuistista alusta loppuun 10 kertaa.

Eihän se ole mikään perustelu sille, että kaikkien on pakko opiskella kieltä, koska kieli on virallinen kieli. Ei näin ole varmaankaan missään muualla kuin Suomessa. Sitäpaitsi kansalliskieli lienee oikea sana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Virallinen_kieli

Virallinen kieli on hallinnon määrittelemä kieli, jota käytetään lainsäädännössä ja virallisissa dokumenteissa sekä opetetaan kouluissa.

Valtion tai osavaltion tai muun alueen laki määrittelee kielen viralliseksi kieleksi. Joissakin maissa saattaa olla vahva de facto virallinen kieli, jolla lait annetaan ja yhteisiä asioita hoidetaan, mutta nämä eivät ole de jure virallisia ellei niitä erikseen ole sellaiseksi määritelty.

Suomessa perustuslain 17 § mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Suomessa ei siis ole enää laissa määritetty termiä "virallinen kieli", mutta oikeusministeriön mukaan termi "kansalliskieli" on siihen rinnastettavissa

Noin puolella maailman maista on virallinen kieli, yksi tai useampia. Yhden virallisen kielen valtioita ovat mm. Albania, Liettua, Ranska (vaikkakin kansallisia kieliä on useampia) ja Saksa. Virallisesti kaksikielisiä valtioita ovat Suomen lisäksi esimerkiksi Kanada ja Irlanti. Joissakin valtioissa on useampia kansallisia kieliä, esimerkiksi Sveitsissä neljä ja Etelä-Afrikassa yksitoista. Useita virallisia kieliä on lisäksi sellaisilla mailla kuin Afganistan, Belgia, Paraguay ja Valko-Venäjä.

Etelä-Afrikassa jokaisen olisi Suomen mallin mukaan pakko opiskella yhtätoista kieltä?

Joissakin maissa, kuten Espanja, Irak ja Italia on yksi virallinen kieli, mutta joillakin tärkeillä alueilla sen rinnalla on muita virallisia kieliä. Joissakin valtioissa, muun muassa Yhdysvalloissa, ei ole virallista kieltä, mutta joissakin osavaltioissa on. Joissakin valtioissa virallista kieltä ei ole olemassa millään tasolla, tällaisia ovat esimerkiksi Australia ja Ruotsi.

Ruotsissa ei ole virallista kieltä näköjään ollenkaan.