News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Hämeenlinna suunnittelee jättipuistoa konserteille (persut vastustaa)

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 28.07.2013, 00:22:28

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Hämeenlinnaan kaavaillaan jättipuistoa konserteille.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/07/1785318/hameenlinnaan-kaavaillaan-uutta-tapahtumapuistoa-jattikonserteille

Artikkelissa jätetään vaan mainitsematta että alueelle on vaikea päästä koska se on junanradan ja vanajan välissä. Ainoastaan kahden risteyksen kautta pääsee autolla. Paikka on myös melko syrjäinen ja se ei tule juurikaan kaupunkilaisia kiinnostamaan. Alueelta puuttuu kaikki infra ravintolat leirintäalueet yms.  Alueella on myös paljon yrityksiä mitähän nämä tuumii siitä kun paikat lainehtii kusta paskaa yrjöä ja roskia joka konsertin jälkeen. Veikkaan että jos alue tulee niin montaakaan konserttia siellä ei järjestetä juurikin luokattoman huonon sijaintinsa takia. Alue on myös 50 000 vieraalle pieni.
http://www.hamewiki.fi/wiki/Tiedosto:Kantola.JPG
Yllä kuva alueesta. Seuraavat vaalit kun on niin kannattaa miettiä että keitä äänestää.

Kraken

En ole mikään Hämeenlinnan ekspertti, mutta noin yleensä niin tällaiset konserttilavahankkeet ovat pitkälti haihattelua. Mega-areena ei pyöri pelkällä konserttilavojen rakentamisella. Sinne pitää myös ostaa mailmanluokan tähtiä monella miljoonalla, joka vuosi eikä Hämeenlinna  missään nimessä ole kilpailukykyinen järjestyspaikka.

Näitä festivaaleja ja suurkonsertteja on jo Suomessa aivan liikaa ja suurin osa kyntää raskaissa tappioissa. Kaupallinen taho tuskin haluaa ottaa tappioita itselleen, joten lasku päätynee kaupungille. Lopputulos tästä hankkeesta lienee pystyyn mätänevät konserttilavat ja valtavat ylläpitokulut veronmaksajille.

Tehkää alueesta puisto niin pääsette halvalla ja siitä on paljon enemmän hyötyä ja iloa kaupunkilaisille.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kraken on 28.07.2013, 00:38:42
En ole mikään Hämeenlinnan ekspertti, mutta noin yleensä niin tällaiset konserttilavahankkeet ovat pitkälti haihattelua. Mega-areena ei pyöri pelkällä konserttilavojen rakentamisella. Sinne pitää myös ostaa mailmanluokan tähtiä monella miljoonalla, joka vuosi eikä Hämeenlinna  missään nimessä ole kilpailukykyinen järjestyspaikka.

Näitä festivaaleja ja suurkonsertteja on jo Suomessa aivan liikaa ja suurin osa kyntää raskaissa tappioissa. Kaupallinen taho tuskin haluaa ottaa tappioita itselleen, joten lasku päätynee kaupungille. Lopputulos tästä hankkeesta lienee pystyyn mätänevät konserttilavat ja valtavat ylläpitokulut veronmaksajille.

Tehkää alueesta puisto niin pääsette halvalla ja siitä on paljon enemmän hyötyä ja iloa kaupunkilaisille.

Tämän alueen kohdalla logistiikka tulee kaikinpuolin ongelmaksi vaikka tähtiä saataisiinkin. Puistonakin tulisi brobleema sillä siitäkin tulee minimissään satojen tuhansien eurojen kulut, ja puistoja Hämeenlinnassa riittää, mutta rahaa ei.  Alue on kieltämättä ongelmallinen sillä maaperä on sen verta saastunutta että sinne ei voi rakentaa asuntoja ilman laajoja puhdistuksia. Sunny car center
http://www.sunnycarcenter.fi/ Sopisi alueelle hyvin, mutta sekin pitää väsätä kalliilla muualle.

Kari Kinnunen

Ajelen siitä ohi säännöölisen epäsäännöölisesti.

Mikä ihme se Sunny Car Center on? Komea on mainos vaan kun ei aavistustakaan mitä ne kauppaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kari Kinnunen on 28.07.2013, 00:57:34
Ajelen siitä ohi säännöölisen epäsäännöölisesti.

Mikä ihme se Sunny Car Center on? Komea on mainos vaan kun ei aavistustakaan mitä ne kauppaa.

Sunny car center on euroopan isoin autokauppa-alue, jossa ei ole yhtään autokauppaa. Aluetta on mainostettu kovasti vaikka koko projekti on alkutekijöissä. Autokaupat ovat pitäneet hanketta liian kalliina jotta sinne kannattaisi siirtää toimintoja. Paikallisessa lehdistössä oli että rahoittajana olisi jokin salaperäinen sijoittaja USA:sta. Kaupungin pitäisi rakentaa alueelle infraa noin miljoonalla eurolla. Hanke on Audi-Kiesin suunnittelema ja sellaisia huhuja on liikkunut että rahoitus tulisi venäjältä USA.n kautta kierrätettynä elikkä jotain rahanpesun tapaista lienee takana.

Kari Kinnunen

Niin, omasta mielestäni kun autoalaa seuraan aika läheltä, enkä ole kyllä ko. alueesta kuullut mitään.

Ainakaan paikallinen Volvo eikä Toytota kauppias ollut kuullut asiasta. Äkistään luulisi, että jos autokauppakeskittymää tehdään niin ainakin Volvo ja Toyota olisivat tulossa?

Ei kai sitä ihan vaihtoautojen varaan voi rakentaa?

Raskaankaluston kauppojakin kai pitäisi tuon kokoisessa puistossa olla? Mercedes, Scania, Volvo?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kari Kinnunen on 28.07.2013, 01:32:59
Niin, omasta mielestäni kun autoalaa seuraan aika läheltä, enkä ole kyllä ko. alueesta kuullut mitään.

Ainakaan paikallinen Volvo eikä Toytota kauppias ollut kuullut asiasta. Äkistään luulisi, että jos autokauppakeskittymää tehdään niin ainakin Volvo ja Toyota olisivat tulossa?

Ei kai sitä ihan vaihtoautojen varaan voi rakentaa?

Raskaankaluston kauppojakin kai pitäisi tuon kokoisessa puistossa olla? Mercedes, Scania, Volvo?

Alunperin alueelle piti tulla jotain 10 kerroksinen pilvenpiirtäjä uusien autojen kauppaa varten, mutta tämä ei toteutunut. Uudessa suunnitelmassa kerroksia on vain yksi, ja tännekkään ei liene ole tungosta. Käytettyjen autojen kauppiaille alue taas on liian kallis. Osa on ainakin menossa hattulan puolelle halvemmalle alueelle. Valitettavasti spkokoomus kannattaa molempia hankkeita, ja näistä tulee noin 2-3 milj€ raharovio ennestäänkin velkaantuvaan talouteen.

Kari Kinnunen

Taisi mennä vituiks ja veronmaksajille melkoinen lasku?

Itte, jos olisin jälleenmyyjä niin en tuohon lähtisi. Johan tommonen kolossi karkoittaa ostajat.

Suomessa autokauppa on semmoista hissukseen tehtävää touhua, varsinkin uusien autojen kauppa. Ovat sikäli kalliita kapineita, että ei kukaan halua naapurille mainostaa ostavansa uuden auton.

Ökyhärvelit erikseen. Joku Sport Car Center Vantaalla jossa hinnat alkaen malli luokkaa 120'000€

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kari Kinnunen on 28.07.2013, 01:56:19
Taisi mennä vituiks ja veronmaksajille melkoinen lasku?

Itte, jos olisin jälleenmyyjä niin en tuohon lähtisi. Johan tommonen kolossi karkoittaa ostajat.

Suomessa autokauppa on semmoista hissukseen tehtävää touhua, varsinkin uusien autojen kauppa. Ovat sikäli kalliita kapineita, että ei kukaan halua naapurille mainostaa ostavansa uuden auton.

Ökyhärvelit erikseen. Joku Sport Car Center Vantaalla jossa hinnat alkaen malli luokkaa 120'000€

No ei välttämättä tule veronmaksajille isoa laskua jos paikalliset kokoomusnilkit ei päätä lykätä tuohon rahaa. Joku tässä kyllä ottaa takkiin se on varmaa. Mutta tuo kantola, jos tämä hanke toteutuu niin sitten kaupungin veronmaksajat saa kalliin puiston teollisuus ja varastoalueen vierelle kauas asutuksesta.

Kari Kinnunen

Noh.

Kokoomuslaisten mielestä se on varmasti fantastista.

Luulevat, että Rols-Royce ja Bentley ovat myyntihittejä Hämeenlinnassa. :D

Lahti-Saloranta

Ehdottomasti järkevin vaihtoehto olisi rakentaa alueelle jättikokoinen moskeija ja haalia sitten kaupunkiin runsaslikuinen määrä moskeijan käyttäjiä. Parasta asiassa olisi kun valde vielä maksaisi viulut.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Everyman

Ai persut vastustaa vai?
Ainakin Lulu Riikosen (ps) kerrotaan kannattaneen:

"Retoriikan kesäpäivien kunnallispoliittisessa väittelyssä toistensa kanssa herkästi nokikkain olevat Lulu Riikonen (ps) ja valtuuston pj Iisakki Kiemunki (sd) löysivät toisensa Kantolan Tapahtumapuiston yhteydessä, jota siis molemmat ilmoittivat kannattavansa."

Muutenkin vastustus näyttää olevan tyypillistä nimbyilyä, että eläkeläiset valittavat melusta jne. Ja nuo "huonot" liikenneyhteydet, helpommin tuonne näyttäisi pääsevän kuin vaikka Turun Ruissaloon...

Arvoton

Maronna ja Airommeireni täyttävät kentän kuin kentän. Ja Bruce kans. He keikkailevat Suomessa vielä 30 vuotta kerran vuodessa. Sen takaavat kymmenet tuhannet 50- ja 60-luvulla syntyneet, jotka lopun ikäänsä tulevat katsomaan kasaritähtiä. Ja vähä 70-luvunkin. Ainii, Iiglsit meinas unohtua.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Everyman on 28.07.2013, 10:12:37
Ai persut vastustaa vai?
Ainakin Lulu Riikosen (ps) kerrotaan kannattaneen:

"Retoriikan kesäpäivien kunnallispoliittisessa väittelyssä toistensa kanssa herkästi nokikkain olevat Lulu Riikonen (ps) ja valtuuston pj Iisakki Kiemunki (sd) löysivät toisensa Kantolan Tapahtumapuiston yhteydessä, jota siis molemmat ilmoittivat kannattavansa."

Muutenkin vastustus näyttää olevan tyypillistä nimbyilyä, että eläkeläiset valittavat melusta jne. Ja nuo "huonot" liikenneyhteydet, helpommin tuonne näyttäisi pääsevän kuin vaikka Turun Ruissaloon...

No mitä kunnallisvaalien aikaan juteltiin niin silloin hanketta pidettiin surkeana. Nimbyilyyn ei pitäisi olla syytä sillä eihän siellä ole asutusta lähimaillakaan. Tosin alueen yrittäjänä en ilahtuisi hankkeestta.  Näitä riskialttiita paskahankkeita on valitettavasti sen verta monta nyt vireillä että ainakin osa menee läpi.

Kraken

Quote from: Kari Kinnunen on 28.07.2013, 01:32:59
Niin, omasta mielestäni kun autoalaa seuraan aika läheltä, enkä ole kyllä ko. alueesta kuullut mitään.

Minä olen itse asiassa kuullut Sunny Car Centerisä mutten tiedä mikä sen kohtalo on. Hanke vaikutti suuruudenhullulta ja kaupallisesti naivilta. Ajatus ilmeisesti oli koota yhteen paikkaan valtava määrä autokauppiaita kilpailemaan keskenään. Ehkä kätevää alueen asukkaille, mutta liiketoiminnallinen painajainen autokauppiaille.

Miksi Hämeenlinnan pitää rakentaa ylipäätään mitään avauksen aluelle? Jos mitään järkevää ei keksitä, niin antaa alueen olla rauhassa kunnes viisaammat keksii siihen jotain järkevää.

Jos hinasta puhutaan niin puisto on edullisin rakentaa, sen jälkeen tulee erinäiset varsinaiset kaavoitetut rakennushankkeet. Puistonhan ei tarvitse olla pelkkä ruohokenttä, siihen voi saada enemmän elämää pistämällä valikoituihin paikkoihin pientä liiketoimintaa esim. kioskien ja kahviloiden muodossa, pieni lava kesäteatteria tms. varten. Niihin voi jopa saada yksityistäkin rahaa mukaan. Ei kaiken aluekehittämisen aina tarvitse tehdä miljoonabudjeteilla ja megalomaanisissa mittasuhteissa.

Suuri virhe on rakentaa pilvenpiirtäjiä alueelle. Se pilaa kaupunkikuvan ja maksaa tuhottomasti. Enkä usko, että Hämeenlinnaan on niin paljon tunkua että pilvenpiirtäjiä saataisiin täytettyä asukkailla. Somppuja tietysti riittää jos niitä haluaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kraken on 28.07.2013, 12:28:05
Quote from: Kari Kinnunen on 28.07.2013, 01:32:59
Niin, omasta mielestäni kun autoalaa seuraan aika läheltä, enkä ole kyllä ko. alueesta kuullut mitään.

Minä olen itse asiassa kuullut Synny Car Centerisä mutten tiedä mikä sen kohtalo on. Hanke vaikutti suuruudenhullulta ja kaupallisesti naivilta. Ajatus ilmeisesti oli koota yhteen paikkaan valtava määrä autokauppiaita kilpailemaan keskenään. Ehkä ihan käytevää alueen asukkaille, mutta liiketoiminnallinen painajainen autokauppiaille.

Miksi Hämeenlinnan pitää rakentaa ylipäätään mitään avauksen aluelle? Jos mitään järkevää ei keksitä, niin antaa alueen olla rauhassa kunnes viisaammat keksii siihen jotain järkevää.

Jos hinasta puhutaan niin puisto on edullisin rakentaa, sen jälkeen tulee erinäiset varsinaiset kaavoitetut rakennushankkeet. Puistonhan ei tarvitse olla pelkkä ruohokenttä, siihen voi saada enemmän elämää pistämällä valikoituihin paikkoihin pientä liiketoimintaa esim. kioskien ja kahviloiden muodossa, pieni lava kesäteatteria tms. varten. Niihin voi jopa saada yksityistäkin rahaa mukaan. Ei kaiken aluekehittämisen aina tarvitse tehdä miljoonabudjeteilla ja megalomaanisissa mittasuhteissa.

Suuri virhe on rakentaa pilvenpiirtäjiä alueelle. Se pilaa kaupunkikuvan ja maksaa tuhottomasti. Enkä usko, että Hämeenlinnaan on niin paljon tunkua että pilvenpiirtäjiä saataisiin täytettyä asukkailla. Somppuja tietysti rittää jos niitä haluaa.
Tämän hankkeen kannalta ongelma on se että vastaava alue löytyy jo ja paremmalla sijainnilla. Kaupunkipuistossa ja linnapuistossa on nyt upeat puitteet. Uusi hanke on syrjässä ja mitään tarvetta sille ei ole. Syrjäisen sijainnin takia alueelle ei voi rakentaa kahviloita ravintoloita yms.

Kraken

Quote from: Jani Rantala on 28.07.2013, 12:47:11
Tämän hankkeen kannalta ongelma on se että vastaava alue löytyy jo ja paremmalla sijainnilla. Kaupunkipuistossa ja linnapuistossa on nyt upeat puitteet. Uusi hanke on syrjässä ja mitään tarvetta sille ei ole. Syrjäisen sijainnin takia alueelle ei voi rakentaa kahviloita ravintoloita yms.

Yleensähän kaupallinen toiminta vetää puoleensa asiakkaita. Ei ole kirkossa kuulutettu ettei pieni liiketoiminta alueella olisi toimiva jos alueesta saa tehtyä houkutteleva visuaalisesti. Sensijaan suuret rakennushankkeet ovat ongelma jos logistiikka on vaikea kuten sanot.

Oli miten oli, jos nyt ei ole mitään mielekästä kehityshanketta niin alue kannattaa jättää sikseen. Ehkä juttu kirkastuu muutaman vuoden päästä. Hämeenlinnan päätäjien pitäisi jättää juttu pöydälle jos tämä on näin vaikeeta.

Eino P. Keravalta

Kyllä tuo Sunny Car Center on kuolleena syntynyt idea. Vaikka Sunny suosittu auto aikanaan olikin, kyllä ne jo ovat melko romuja. Ei siinä enää pilvenpiirtäjäkään auta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Fiftari

Se vähän mitä hämeenlinnassa tuli inttiaikana pyörittyä niin mielestäni parempiakin kohteita olisi. Mutta miksei voisi myöskään boostata ja olemassa olevaa? MIksi aina pitäisi rakentaa jotain täysin uutta. Varsinkin kun nykyinen taloustilanne on mitä on.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

vainukoira

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.07.2013, 13:30:27
Kyllä tuo Sunny Car Center on kuolleena syntynyt idea. Vaikka Sunny suosittu auto aikanaan olikin, kyllä ne jo ovat melko romuja. Ei siinä enää pilvenpiirtäjäkään auta.

Joo, mutta ainahan ne voivat kokeilla vaikka Funny Car Centeriä. Voivan myydä siellä vaikka ranskalaisia autoja ja perunoita.

101 dalmatialaista

Hämeenlinnassahan on varmaan ainoana Suomen kaupunkina varaa tehdä moottoritiestäkin katettu, joten ei konserttialue ainakaan yhtään huonompi suunnitelma ole.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: 101 dalmatialaista on 29.07.2013, 14:28:08
Hämeenlinnassahan on varmaan ainoana Suomen kaupunkina varaa tehdä moottoritiestäkin katettu, joten ei konserttialue ainakaan yhtään huonompi suunnitelma ole.

No ainakin sillä voin lohduttautua että ei ole minulta pois, ja toriparkin 50 miljoonan rinalla nyt palaa ainoastaan miljoona tai pari.
Mutta semmoinenkin juttu pitää muistaa että alue on pahoin saastunut. Jos kaupunki joutuu tämän joskus siivoamaan niin sitten lasku on jotain kymmenen milliä.

Sour-One

Quote from: 101 dalmatialaista on 29.07.2013, 14:28:08
Hämeenlinnassahan on varmaan ainoana Suomen kaupunkina varaa tehdä moottoritiestäkin katettu, joten ei konserttialue ainakaan yhtään huonompi suunnitelma ole.

Tiedätkö miten tuo kattaminen rahoitetaan?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Sour-One on 29.07.2013, 19:58:14
Quote from: 101 dalmatialaista on 29.07.2013, 14:28:08
Hämeenlinnassahan on varmaan ainoana Suomen kaupunkina varaa tehdä moottoritiestäkin katettu, joten ei konserttialue ainakaan yhtään huonompi suunnitelma ole.

Tiedätkö miten tuo kattaminen rahoitetaan?

Eikös tämä ole lähinnä eläkerahastojen yms kiinteistösijoittajien brobleema. Kaupungille ei pitäisi tästä tulla tappioita. katujen ja siltojen väsääminen näköjään maksanut 8 milliä. Toivottavasti tämä tuottaisi jatkossa  ainakin korkokulujen verran verotuloja.

Hämeenlinnan Oraakkeli


Mehud

Koska kyseessä on hukkainvestointi, niin hämeenlinnaan voisi rakentaa euroopan suurimman susitarhan. Tarvittaisiin alkuun vain yksi naaras ja yksi uros. Niiden jälkeläiset olisivat susia jo syntyessään, kuten tuo puistohanke.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Oami

Eikö tämmöstä saisi tehtyä yksityisellä rahalla?

Jos ei saa, niin siitä voisi äkkiseltään tehdä semmoisen johtopäätöksen, että yksityisten mielestä tämmöinen ei kannata.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Oami on 10.08.2013, 07:20:28
Eikö tämmöstä saisi tehtyä yksityisellä rahalla?

Jos ei saa, niin siitä voisi äkkiseltään tehdä semmoisen johtopäätöksen, että yksityisten mielestä tämmöinen ei kannata.

No se on ihan selvää että yksityiselle firmalle hanke ei olisi kannattava, mutta kun alueen sijainti on sen verta syrjäinen että se tuskin tuo montaakaan veromarkkaa edes kaupungin muiden yrittäjien taskuun. Hanke voisi olla kannattava jos se sijaitsisi lähempänä keskustaa.

jopelius

Jos ja kun yrittäjät haluavat investoida niin puolueiden ei pidä vastustaa hankkeita. Yhteiskunnan velvollisuus on huomioida hankkeet positiivisella tavalla ja sitoutua tarjoamaan kunnallistekniikkaa alueelle asianmukaisesti..

Mutta, yksityisen liiketoiminnan rahoitusta ei saa toteuttaa kansalaisilta kerätyillä verovaroilla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tämän alueen maaperän puhdistus voi maksaa jopa yli 10 milj€. Jos kaupunki tämän ostaa niin pelkona on se että joskus tuo alue määrätään puhdisttettavaksi.