News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-08-01 TS Faces-festivaalilla kunnioitetaan Nelson Mandelaa

Started by Ink Visitor, 01.08.2013, 15:25:19

Previous topic - Next topic

Arvoton

Tulihan tuolta tv 1:ltä eilen korutont' kertomaa, jossa mm. entiset ANC:n aktiivit olivat katkeria nykymenoon ja mm. presidentin oman töllin 20 miltsin (euroa) turvallisuusremppaan. Heitä oli myös ainakin yksi valkoinen ja yksi (muistaakseni) intialaissukuinen. Se kaivosmiesten teurastus 800:n poliisin toimesta joku vuosi sitten oli ohjelman pääaihe. Oli kuulema valkoiset kaivoksen omistajat pyytäneet poliisilta virka-apua.

SimoMäkelä

Quote from: sense on 08.08.2013, 11:39:44(..). Nelson Mandela on oikeasti nykyajan maailmanpolitiikan suurimpia suurmiehiä.

Pikemminkin roisto, joka pääsi liian aikaisin vankilasta.

hattiwatti

Etelä-Afrikassa on mielenkiintoinen maareformi meneillään. Muistuttaa kovasti Zimbabwea.

http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks

3000 uhria tähän mennessä.

http://www.genocidewatch.org/southafrica.html

JoKaGO

Junes, miksi antipatiasi ovat zuluja kohtaan? Opin tuntemaan E-A:ssa työskennelläsäni zulu-miehiä ja  -naisia  ;) ja mitä heidän kanssaan diskuteerasin, olivat fiksua väkeä. Miehet olivat n. 1,9-2,0 m pitkiä ja toimivat yleensä vartijoina tms. Fiksuja kavereita, ja oppivat suomeakin useamman sanan päivävauhdilla. Naiset (nuoret) olivat useimmiten opiskelemassa yliopistossa.
Heidän murheensa oli, että zulujen Inkhata-puolue on paitsiossa, koska ANC vetää kaikkien mamujen äänet. HUOM! Zulut ovat yksi harvoista alkuperäiskansoista, jotka haluaisivat rakentaa synnyinmaataan, kun taas mm. Soweton asukkaat ovat "junantuomia" rettelöitsijöitä. Heillä on nyt valta E-A:ssa. Mandelan jääminen eläkkeelle oli pelkästään p-ska asia maalle, koska myöhemmät johtajat tekevät jokainen vuorollaan mugabet. E-A on vain niin hemmetin rikas, että sen ryövääminen kivikaudelle vie ainakin 20 presidentin virkakauden  :o

Toinen havaintoni oli, että brittitaustaiset ja zulut olivat hyvinkin rakentavanoloista väkeä ja tulivat toimeen keskenään, mutta muut mustat ja buurit olivat ...hmmm... "epä-sosiaalisempia".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

nuiv-or

Quote from: Oami on 09.08.2013, 19:16:36
Quote from: Junes Lokka on 09.08.2013, 13:19:47
Nyt siellä on jokaisella mustalla äänioikeus. Siellä vain ei enää ole maata, missä päättää asioista.

Kelju homma. Ei muuta silti sitä, että pidän kansalaisten tasa-arvoa ja demokratiaa itseisarvona.

Outo pakkomielle.

QuoteThe Rhodesian Railways train stops for water in the desert. Crowds of ragged Africans mob the train, running hysterically to any white face in the window. "Please one penny, baasjie (bossie), please give me just one penny", whimpers a filthy child with a swollen belly and bony limbs, barely old enough to walk. Someone throws him a coin. He is beaten viciously and the penny snatched.

In the distance stand thousands of windowless tin shacks, like tool sheds, against a boiling plain after a freezing night; this is a government housing project. Hundreds of other shacks built of trash, paper, and bits of tin, have rocks on the roof to keep them from blowing away. No visible paved roads; few roads of any kind. Scores of teenage prostitutes and hoodlums lounge amongst the filth, coming on board the train to use the toilets. Trash everywhere. Not a white man in sight. Is this Rhodesia?

No. This is Botswana, Black Africa.

Bush, desert, now trees, an unchanging landscape of monotony and misery.

Suddenly a modern gasoline station appears: like a laboratory experiment showing the effect of an invisible line drawn on a map. Suddenly the roads are paved; the Africans are well dressed and muscular, walking about seemingly unconcerned. No shacks. No trash. No begging.

This is Plumbtree. A sign appears:

YOU ARE NOW ENTERING RHODESIA

...


http://www.cwporter.com/rhodesia.html

Miksi ihmeessä valitsisit "tasa-arvoisen" ja "demokraattisen" Botswanan, kun voisit mennä Rhodesiaan? Rhodesiassa neekerit eivät äänestäneet kaikesta, mutta so what? Järjestelmä mahdollisti mukavan elämisen.



Quote from: JoKaGO on 09.08.2013, 22:48:45
Junes, miksi antipatiasi ovat zuluja kohtaan?

Ei mitään antipatioita enkä edes tarkoita zuluja kun käytän termiä zulu. Pointtini on, etteivät paikalliset olleet mitään Samuel L. Jacksoneja, vaan lehmänverta juovaa, keihäitä heiluttelevaa voodoo-porukkaa. Kun heimopäälliköllä napsahtaa, uhrataan sattumanvaraisesti joku jollekin jumalalle.

Tietenkään eurooppalaistyyppinen kehitys ei ole itseisarvo, mutta todistetusti jos eurooppalainen ei hallitse Afrikassa, Afrikassa on anarkia. Ajattele oikeasti noita yhteiskuntia ennen ja jälkeen apartheidin. Mikä kärsimys kansalla.

Oami

Quote from: Junes Lokka on 09.08.2013, 22:58:39
Quote from: Oami on 09.08.2013, 19:16:36
Kelju homma. Ei muuta silti sitä, että pidän kansalaisten tasa-arvoa ja demokratiaa itseisarvona.

Outo pakkomielle.

Lisättäköön, että mm. tästä syystä olen päätynyt puolueeseen, joka ei vain kannata demokratiaa vaan vieläpä vaatii sen kehittämistä entisestään.

Quote from: Junes Lokka on 09.08.2013, 22:58:39
Miksi ihmeessä valitsisit "tasa-arvoisen" ja "demokraattisen" Botswanan, kun voisit mennä Rhodesiaan? Rhodesiassa neekerit eivät äänestäneet kaikesta, mutta so what? Järjestelmä mahdollisti mukavan elämisen.

En valitse kumpaakaan, valitsen - ainakin toistaiseksi - Suomen. Enkä katso että olisi minun tehtäväni muuttaa Afrikan vääryyksiä oikeiksi.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nuiv-or

Quote from: Oami on 08.08.2013, 22:05:15
Yksi mielenkiintoinen piirre systeemissä olivat bantustanit, "itsenäiset" valtiot jotka tekemällä tehtiin mustia varten ja jotka eivät kuitenkaan pärjänneet ilman Etelä-Afrikkaa - ja joiden kansalaisia, siis alkuperäisväestöä, saatettiin sitten kohdella Etelä-Afrikassa "ulkomaalaisina" tai "maahanmuuttajina".

QuoteAt a dance, one tribe will get up and dance, the other will sit down; half the audience will smile and joke, and other half will not. These are different tribes. If you build a township for one tribe, they will not tolerate members of other tribes living there. They will not tolerate members of other related tribes from different parts of Rhodesia, Zambia, or Mozambique living there. They will not dance together; they will not sit together; they will not talk to each other; they will not intermarry; they will not work together without frequent killing.

In South West Africa an ordinance was passed allowing hotels and restaurants to serve blacks if they wished (apartheid is largely a matter of local ordinance). Well dressed Africans began to appear outside. Some were served, some were not. Fifteen hundred of those who were not, apparently just because they found themselves in the same place at the same time, collected on opposite sides of a road and began to fight with each other. They fought for three days with spears and rocks. That ordinance was scrapped.

These disturbances, which occur spontaneously, are called "faction fights".


Quote...

Reporters who visit the white-rule states think they know better than the people who live there. At one time this would have been called "prejudice". Such people know all the facts except the obvious ones, and constantly pretend that if Africans were treated as something which they are not, African would be as democratic as Switzerland. The truth is that Africans will not share power with each other, much less with you, and such theorists are seldom willing to invest their own lives and property in the experiment.

"It's meaningless to talk about prejudice", said an English immigrant to South Africa. "Prejudice means pre-judging, it means forming an opinion in the absence of facts... expressing an opinion when you don't know what you are talking about." He shrugged. "If a Zulu girl wanted to marry a Xhosa man or vice versa, their parents would kill them, they'd kill both of them. But... that's not prejudice, that's just a fact of life. If you're a Zulu and she's a Xhosa, you just bloody well don't get married!"

QuoteEven educated Africans believe in the tikolosh (I am sorry to say that I do not know how to spell it). This is an invisible little African boogie man capable of taking over men's bodies and doing great evil. He is little short fellow and cannot climb very high, so all your servants must have their beds put up on stilts from time to time. Branches rubbing on a tin roof at night (Africans do not like trees very much) can terrify your servants into quitting, so you must put a pair of scissors under the bed.

A common punishment for minor offences used to be to put the miscreant in a dark cell and tell him there was a tikolosh inside. By morning he is scared to death: he has seen that tikolosh. No more trouble out of him.

Once a man committed fifteen murders and pled not guilty on the grounds that the tikolosh did it. A group of educated factory workers in Johannesburg in 1954 dismembered and ate a nun who had nursed them most of her life.  A Portuguese doctor was killed for his shiny tools and certificate to practise medicine by a boy he had raised as his own child.

It is difficult to get inside the mind of an African. He has his own way of life: he has lived it for 10,000 years. You cannot enter into it, you cannot understand it. It involves witchcraft, it involves torture. It does not involve voting.

Many Africans do not understand money. There is no "pass system" in Rhodesia, and nothing to prevent them from leaving the kraal and flocking to the cities where there is not enough work for them and they sleep in vacant lots. Traditionally, money is cattle, wives, and children. Wives are purchased from their fathers for "bride price" -- usually one cow. Work is for women and slaves. Children keep the cattle. Men fight.

Men walk in front, carrying a stick or umbrella; these are weapons. The women follow: one baby in front and another on her back wrapped up and tied down with towels, bobbing along in perfect comfort, one more by each hand, and three suitcases or an enormous bundle balanced on her head. African babies never cry. A family of seven is perfectly silent. Africans have the same effect on European babies as well: an African can get instant silence from a screaming, sobbing child just by wagging a finger (and cramming a biscuit in his mouth).

Unfortunately you cannot say to an individual fresh from the kraal:

"Here is a hundred dollars. Find an apartment, get medical insurance, get a check book and figure your balance, and oh yes, fill out these tax forms.

QuoteBut with this difference: the average wage for a white man when I was there was 150 Rhodesian dollars a month, then about 300 American dollars; not much. But it costs 150 Rhodesian dollars a month to rent a house. An African could earn 10 dollars a week and rent a house which was in many cases almost identical from the government for 10 dollars a month. You are always hearing about their low wages, but you never hear about what they get for free. There are African, Asian, "Coloured", and European areas in Salisbury itself which you cannot tell apart without looking at the people -- attractive modern bungalows, some with cars parked outside, with the victims of oppression chatting casually in the front gardens. Whether or not these are a showcase I don't know, but I can tell you they are resented by Rhodesian taxpayers.

Life is a constant struggle for the white Rhodesians, who must work nine hours a day, husband and wife, to keep ahead of the Africans, who are constantly learning new skills and moving into new jobs. Food, beer, and cigarettes are cheap, but manufactured items are fantastically expensive.

As they struggle to save, they see the African renting the best house he's ever had from the government for a week's wages; paying no income taxes; doing no compulsory military service; getting free medical care in modern hospitals; paying at the most a few cents for travel, concerts, sports events; packing the house with relatives; putting his wife to work in the garden; growing his own food and tobacco; brewing his own beer; sitting in the sun smoking cigarettes and saving his money to buy a bicycle. And all this with only one of them working!

This is in contrast to the propaganda picture which shows the bloated whites lounging around the swimming pools enjoying the semi-slavery of the starving blacks who spend all their time shouting "Zimbabwe, we want out country", and who, of course, are just like white people except for the colour of their skin. Could it be that we have been misinformed?

Could it be that we have been misinformed by the same people who told us that the Viet Cong were not Communist; then, that they Communist, but not backed by Hanoi; that they were backed by Hanoi, but that Hanoi had no troops in the south; that they had troops in the south, but that if we stopped the bombing they would negotiate; that they were not negotiating, but that if we ever did reach an agreement they would respect it; that if we withdrew our troops the war would end; that the war was continuing, but that Hanoi was not taking over the south; that Hanoi was taking over the south, but that none of the other "dominoes" would follow; that the other "dominoes" were following, but that there would be no bloodbath; that there was a bloodbath, but that it did not really matter very much anyhow.

There are the past judgements of people who are now telling us what to do about Rhodesia. Are these honest mistakes?

Africans work long hours, but they are not generally expected to work hard. It is more common to see one or two at work and four or five asleep. On one occasion Africans were photographed asleep in a park in South Africa. This was shown on television in Britain saying that they had been killed by the police.

Many people hesitate to pay higher wages on the grounds that the more you pay them, the longer they stay drunk; on a typical weekend in Johannesburg or Capetown, for example, Africans will drink as much as 20,000 gallons of beer and there will be between four and five hundred stabbings.

...

nuiv-or

Quote...

Critics of racial separation stress its discriminatory aspects while ignoring the practical reasons for its existence. Port Shepstone, South Africa, had a very high burglary rate. An ordinance was passed making it illegal for blacks to be in town past eight o'clock at night. The burglary rate fell to zero.

One has to live in these countries to experience the relaxed racial atmosphere which normally prevails in contrast to comparable areas of America. It is common even in "tension-ridden" Johannesburg to chat with an African on a street corner over "whose bus will come first --yours or mine?" Since there are more buses for Africans than for whites, it is usually yourself who waves goodbye and continues to wait.

I walked all over Johannesburg and Capetown at night and passed thousands of Africans who ignored me completely. The Johannesburg Star printed a front-page article about a white man who was knocked down and robbed of five Rand (then US $6.50) by an African; the same when some women had their purses snatched. Perhaps those same wonderful people who brought you the larger American cities should cease to export what does not work at home.

Southern African justice is a matter of mandatory minimum sentencing imposed according to evidence. Social revolution, omniscience, and personal whim are left to the politicians.

The system of townships and tribal lands in Rhodesia is in fact no different from the system of Indian reservations in America (apart from the missing element of broken treaties, deportations, massacres and lynchings). The system of independent tribal homelands in South Africa is in fact identical to those "black republics" once demanded by American black radicals. The latter are the only areas in the world where blacks can rule free from the conflicting and sometimes violent ambitions of other races and tribes.

However, even these areas, set up and educated for responsible democratic government by the South African government at great expense, reject democracy and voting at the first available opportunity to do so. In one of these states, the first royal act of King Jonathan, "the world's longest reigning monarch", who had ruled his people longer than Queen Victoria had ruled hers, was to abolish Parliament, outlaw the opposition parties, and declare a dictatorship within several days of independence. The first act of independent Ovamboland was to institute public floggings. The world protested and blamed South Africa. South Africa asked them to stop it. They replied that they were independent now, it was a tribal custom, and they could do what they liked.

Yet African agitators demand the vote in Rhodesia. The agitators have it already, since most of them are educated; they wish the vote so as to get themselves into office to declare a dictatorship of their own.


...

nuiv-or

Quote...

In 1972 the British government sent a commission to Rhodesia to arrange an African vote on Rhodesian independence. These people dedicated themselves to going about the countryside finding illiterates and asking them whether they thought Rhodesia should be a republic or not. Then published their itinerary in advance.

Consequently an organization known as the African National Congress always managed to get there "firstest with the mostest" in an effort to intimidate African voting. This organization was originally founded in South Africa many years ago, became a Communist front in 1941, and was banned by the Smith government as a terrorist organization. Later it was resurrected to negotiate for the Africans in the so-called "constitutional talks". It was in this case a simple matter for the ANC to intimidate their fellows by talking of hut burning, beating, and the like, even though they were few in number. Since the whites were all voting yes, a vote of no was considered a victory for the British government and African nationalists.

300 Africans working in one factory were all going to vote yes. The next day they all came in and voted no.

I was lucky to work in Rhodesia because I am a piano tuner and Africans cannot be taught to tune; they have a different sense of pitch. For instance, there is only one African piano tuner in all of Zambia and he could not raise pitch if he had to. However, they can do everything else if you teach them how: regulate, rebuild, restring, French polish, etc.

A friend of mine named Jimmy Eschelby had a piano shop called Smith and Hall, Pioneer St. Salisbury, with a staff of about 10 skilled piano technicians who had been working with him for 12 years. One day they came to him with a question: how should they vote? He said, well, I'm not supposed to tell you that, you're supposed to figure that out for yourselves. But they insisted; so he said to one of them, look, how many children do you have? I forget what it was, six or eight. Well, the oldest one's getting out of school next year, isn't he, what's he going to do, has he got a job yet? No, he hadn't.

Well, said, Jimmy, look, if we can get a settlement the money will pour into Rhodesia, I can expand my business and hire more help (since the sanctions were costing him a thousand Rhodesian dollars a month in lost profit and Rhodesia has unexploited resources of virtually every known mineral). Well, that was good enough. They were all going to vote yes.

A little while later they were back: was it true that there was an invisible man in the polling booth who would tell on them if they voted yes? They voted no.

...

Ainakin vaalitoimitsijoille annetun ohjeistuksen mukaan jos äänestäjä ei ymmärrä mistä on kyse, äänestystä ei pidä toimittaa. Ja jokaikinen noista 300 neekeristä uskoi, että vaalikopissa on näkymätön mies, joka rikkoo vaalisalaisuuden. Antaisitko näiden äänestää? Noillahan näyttää olevan lähes yhtä tiukka ryhmäkuri kuin kokoomuksen edustajilla ja kuvauksen perusteella yhtä harhaista sakkia. Mitä demokratiaa sellainen on? Perustuslain vastaista toimintaakin taitaa olla.

Apartheid oli kyllä tosiasiallisesti tasa-arvoisempi järjestelmä, sitä ei voi kukaan kiistää.

Oami

Quote from: Junes Lokka on 10.08.2013, 00:16:16
Apartheid oli kyllä tosiasiallisesti tasa-arvoisempi järjestelmä, sitä ei voi kukaan kiistää.

Ehkä vaan sovitaan, että olemme tästä eri mieltä.

Myönnän tässä asiassa auliisti, että kyse on taholtani pitkälti ideologiasta, siis siitä että laissa turvattu yhdenvertaisuus on lähtökohta kaikelle muulle politiikalle. Omasta näkökulmastani sanoisin että kämmi kävi siinä vaiheessa, kun tuonne ylipäänsä mentiin, sen sijaan että olisi lähtökohtaisesti hyväksytty se että jossain päin maailmaa nyt vaan systeemit toimivat eri tavalla kuin jossain muualla. (Tai eivät toimi, niin. Sekin on vaihtoehto.)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nuiv-or

Quote from: Oami on 10.08.2013, 00:53:02
Quote from: Junes Lokka on 10.08.2013, 00:16:16
Apartheid oli kyllä tosiasiallisesti tasa-arvoisempi järjestelmä, sitä ei voi kukaan kiistää.

Ehkä vaan sovitaan, että olemme tästä eri mieltä.

Myönnän tässä asiassa auliisti, että kyse on taholtani pitkälti ideologiasta, siis siitä että laissa turvattu yhdenvertaisuus on lähtökohta kaikelle muulle politiikalle. Omasta näkökulmastani sanoisin että kämmi kävi siinä vaiheessa, kun tuonne ylipäänsä mentiin, sen sijaan että olisi lähtökohtaisesti hyväksytty se että jossain päin maailmaa nyt vaan systeemit toimivat eri tavalla kuin jossain muualla. (Tai eivät toimi, niin. Sekin on vaihtoehto.)

Totta, paras olisi varmaan ollut menemättä. Mutta siinäkään tapauksessa ei tällä hetkellä olisi demokratiaa Afrikassa. Siellä olisi samalla tavalla heimosotia, mutta ilman tuliaseita.

Suosittelen tämän katsomista: http://www.youtube.com/watch?v=GbLJV-tGWEA


Etelä-Afrikan ja Rhodesian kohtalo on kansainvälinen, rasistinen oikeusmurha. Jos YK olisi jättänyt nuo maat rauhaan ja Mandela ja kaikki Mandelan kaltaiset terroristit olisi teloitettu, noista maista olisi kehittynyt vaikka mitä. Olen varma, että siellä olisi apartheid osittain murtunut luonnollisesti. Tietyille, luottamuksen osoittaneille, neekereille oltaisiin alettu myöntää valkoisten passeja jne. Etelä-Afrikan ja Rhodesian koulutusjärjestelmä olisi kouluttanut suuren osan neekereistä demokratiakelposiksi.

Sen sijaan YK tarjosi ihmisoikeus- ja rasismishaibaa ja kauppasaartoa. Sulki silmänsä ja antoi vapaat kädet lukemattomiin erittäin vakaviin ihmisoikeusrikkomuksiin syyllistyneille marksilaisille terroristeille. Ja sitten näitä vielä kehdataan juhlia sankareina Suomessa. Aivan uskomatonta on ollut aivopesu.

Tommi Korhonen

Quote from: Arvoton on 09.08.2013, 19:43:08
Se kaivosmiesten teurastus 800:n poliisin toimesta joku vuosi sitten oli ohjelman pääaihe. Oli kuulema valkoiset kaivoksen omistajat pyytäneet poliisilta virka-apua.
Tuosta tuli jopa Suomen televisiossa pätkä jossa näytettiin tapahtuma 'jonkun maan television televisioimana'. Se oli aika tyly pätkä, ihmettelen että sitä oli yleensäkään maailmalla näytetty, saati Suomessa.

Riippumatta siitä mitkä olivat työkiistan taustat ja oliko omistajaluokka pyytänyt apua, niin videossa näkyy täysin kiistatta että kaivoslaisten joukko lähtee yhtäkkiä rynnimään
päin poliisia valtavana ryhmänä, ja ainakin osa heiluttaa aseita (astaloita). Poliisi pysäyttää rynnäkön voimatoimin, josta kuuluisat seuraukset. Ainakin selkeä suurin osa poliiseista oli mustia.

Noin niinkuin vahvan yhteiskuntarauhan kannattajana katson että poliisi teki siinä tilanteessa mitä pystyi, ja nopeasti ja napakasti. Toki yhteislaukaus kesti kauan ja oli ehkä jopa ylimitoitettu, mutta tilanne oli käytännössä mellakkarynnäkkö kohti poliisin joukkoja. Toki esim Suomessa tuossa poliisi antaisi periksi, mutta meillä ei todellakaan ole tuollaisia tilanteita ollut sitten sotien, eikä varmaan omien kansalaisten osalta koskaan modernina aikana. Eli siis että poliisilla on hengenlähtö mahdollinen kun kansalaiset käyvät mellakkana päälle. Yksittäisinä urveloina kyllä, mutta ei kai edes Lapuan kapinassa ollut niin konkreettinen välitön vaara suurta joukkoa viranomaisia kohtaan? (Ainahan niitä poikkeuksia löytyy, mutta minä en nyt keksi?)

==> Itse väkivallan laukeaminen ei taatusti ollut omistajien tilaama.
Poliisien hiillostus kaivoslaisia kohtaan ehkä sitten olisi voinut olla.

Pätkä todnäk löytyy jostain juutuupista tai vastaavasta.

EDIT: ei olleetkaan kaikki poliisit mustia, ihan suuri määrä valkoisia myös. Lisäksi kaikki ensihakemalla löytämäni youtubevideot on leikattu niin että näkyy vain ampuminen muun uutisoinnin ohessa... Esim CNN selkeästi haluaa osoittaa että poliisi vaan ampui.

EDIT2: Al Jazeeran pätkässä näkyy laajemminkin tilanteen kehittyminen. Siinä kyllä poliisi ampuu myös ensin, mutta oletan että haulikon kumiluodeilla, koska poliisin laukaukset ovat yksittäisiä ja paniikittomia, eikä väkijoukko niistä vielä hätkähdä. Lisäksi väkijoukko kulkee kyyryssä peittojen alla. Ihmettelin ensin, mutta se saattaa olla juuri suolapanoksia/haulikon kumiluoteja vastaan.
Ei siitäkään pätkästä saa selville miksi väkijoukko marssii sieltä alunperin sellaisena lössinä. Se syy lienee kiistanalainen.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Maailmanmies

Quote from: Oami on 10.08.2013, 00:53:02
Quote from: Junes Lokka on 10.08.2013, 00:16:16
Apartheid oli kyllä tosiasiallisesti tasa-arvoisempi järjestelmä, sitä ei voi kukaan kiistää.

Ehkä vaan sovitaan, että olemme tästä eri mieltä.

Myönnän tässä asiassa auliisti, että kyse on taholtani pitkälti ideologiasta, siis siitä että laissa turvattu yhdenvertaisuus on lähtökohta kaikelle muulle politiikalle. Omasta näkökulmastani sanoisin että kämmi kävi siinä vaiheessa, kun tuonne ylipäänsä mentiin, sen sijaan että olisi lähtökohtaisesti hyväksytty se että jossain päin maailmaa nyt vaan systeemit toimivat eri tavalla kuin jossain muualla. (Tai eivät toimi, niin. Sekin on vaihtoehto.)

Mentiin? Samalla tavalla voisimme katua menoa Amerikkaan tai Australiaan.  Erilainen kulttuuri sielläkin oli. Ei eurooppalainen kulttuuri ole onnistunut Afrikkaa eurooppalaistamaan samaan tapaan kuin Amerikkaa tai Australiaa. Arabimaat ovat edelleen sellaisia kuin ne ovat aina olleet, samoin musta Afrikka.

Ei entisaikojen löytöretkien motiiveja voi arvioida nykypäivän moraalia vasten, emme me sanottavasti mieti sitäkään olivatko kuolemanrangaistukset meillä aikoinaan oikein. Aika oli toinen ja sillä siisti.

Afrikassa on ollut kaksi kehittynyttä valtiota, Etelä-Afrikka ja Rhodesia. Jälkimmäinen on jo tuhottu, ensimmäisen tuhoaminen alkaa pian toden teolla. Mustassa Afrikassa ei ole menestystarinoita jos näitä arvioidaan meidän mittapuillamme. 

Minulle sopisi erittäin hyvin, että koko musta Afrikka jätetään oman onnensa nojaan, niinhän mekin olemme. Viisumeita ei myönnetä, kansanmurhiin ei puututa, kehitysapua ei anneta. Katsotaan mitä tapahtuu.


nuiv-or

Quote from: Maailmanmies on 10.08.2013, 02:56:10Mentiin?

Bulawayo. Once the busiest railroad yard in Africa, the spot where Cecil Rhodes took the country away from a chap called Lobengula. It is generally implied that the country belonged to him. It did not. "Bulawayo" means "place of slaughter -- place of killing". The slaughter, that is, of those who lived here before Lobengula arrived.

Eino P. Keravalta

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.