2013-08-08 STT: Puolella imaameista ei koulutusta toimeensa

[nevahood]

Selvitys: Puolella imaameista ei koulutusta toimeensa
STT
09:28 (Päivitetty 09:58)

Muslimien hengellisten johtajien eli imaamien koulutustaso vaihtelee Suomessa suuresti. Tämä käy ilmi Uskonto- ja kulttuurifoorumi Fokuksen tekemästä selvityksestä.

Puolella selvitykseen osallistuneista imaameista ei ole toimeensa koulutusta.

Osa imaameista on käynyt kirjekursseja tai opiskellut verkosta löytyvän materiaalin avulla. Vain muutamalla on uskonnollinen yliopistotason imaamikoulutus.

Suurin osa Suomen muslimiyhdyskuntien imaameista tekee työtään vapaaehtoisesti. Vain yksi saa palkkaa työstään.

Imaami Walid Hammoud pitää tärkeänä, että Suomessa toimiva imaami osaa suomen kielen sekä tuntee maan lait ja kulttuurin.

- Imaameilla on suuri vastuu siinä, että muslimit voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudatamme samalla Suomen lakia, Hammoud toteaa.

Imaami on paitsi hengellinen johtaja, myös neuvonantaja, joka ohjaa arkisissakin asioissa, kuten avioliitossa ja perhe-elämässä.

- Juuri tällaisten kysymysten kohdalla on ongelmallista, jos imaamit eivät ole saaneet kunnollista koulutusta Suomessa.

Suomessa toimii noin 30 rekisteröityä islamilaista yhdyskuntaa.

Uutinen Keskisuomalaisesta: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/selvitys-puolella-imaameista-ei-koulutusta-toimeensa/1361429

Kirjekurssilla imaamiksi ja neuvonantajaksi arkisiin asioihin, kuten Suomen lain noudattamiseen.

[sense]

Jaahas, siis tutkitusti ainakin Suomen muslimien "hengellinen johtaja", "neuvonantaja", "ohjaaja" ja "vastuunkantaja on useimmiten täysin kouluttamaton ja tietämätön houkka. No, tämä nyt ei varmaankaan tullut kenellekään kovin suurena yllätyksenä ja siltä tuo muslimien touhu kyllä vaikuttaakin. Ja siitä sitten pitäisi suomalaisten ottaa rikastuttavia kulttuurivaikutteita!

[normi]

Islamiin ei kaiketi kuulu Suomen kaltainen teologian opiskelu valtion yliopistossa — eikä oikeastaan kristinuskoonkaan.
Periaatteessa on absurdia, että sekulaari valtio järjestää uskonnollisen koulutuksen, joka sitten pätevöittää uskonnolliseksi johtajaksi (papiksi).

Islamissa on myös sellainen periaate, että varsinaista virallista kirkon oppia ei ole, vaan kuka tahansa tosiaan voi ja saa tutkia tekstejä ja opiskella islamia ja "pätevöityä" islamin asiantuntijaksi esim. imaamiksi. Siksi äärimuslimien on helpompi perustella tekojaan uskonnollaan. Koraanin kehoituksissa vääräuskoisten listimisistä ja niihin suhtautumisesta on kyse siis lähinnä mielipiteestä.

[SeppoTikka]

Eiköhän tässä ole tarkoitus kupata rahaa suomalaisilta.

[nevahood]

Eiköhän tässä ole tarkoitus kupata rahaa suomalaisilta.

Tämä luultavasti pitää paikkansa. Sopivan koulutuksen järjestäminen tavalla tai toisella.

Islamissa on myös sellainen periaate, että varsinaista virallista kirkon oppia ei ole, vaan kuka tahansa tosiaan voi ja saa tutkia tekstejä ja opiskella islamia ja "pätevöityä" islamin asiantuntijaksi esim. imaamiksi.

Jos kuka tahansa voi olla asiantuntija, niin asiantuntijatehtäviä riittää esim. mediassa.

Hullunkuriseksi touhu menee silloin, kun kyseiseen uskontoon koulutuksen saanut ei olekaan passeli opettamaan uskontoa koulussa. Kirjekurssi-imaami olisi parempi, koska müslimi. http://www.helsinginmuslimit.fi/index.php/2-uncategorised/63-islamin-opetus-kouluissa

Tiettyjen opintojen suoritus, jotka periaatteessa kuka tahansa voi opiskella, antaa kristitylle ja jopa ateistille oikeuden opettaa islamia lapsille kouluissa.
Tätä itse asiassa tapahtuu Suomessa tällä hetkellä; kristityt, ateistit ja muiden uskontojen edustajat ovat alkaneet opettamaan muslimilapsille islamia kouluissa ympäri Suomea. Asia on todella vakava.

Eli pointti. Muslimit vievät muksunsa imaamien oppiin (joista puolella ei ole koulutusta toimeensa) ja yrittävät tällä kuitata oppivelvollisuuden tältä osin. Onkohan lie kuinka yleistä, tai mikä mahtaa olla tämän hetken tila?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Ei muuta kuin helsingin yliopistolle musulafka pystyyn ja opetuksesta vastaamaan naispuoliset muslimifeministit
Sitten vielä laki, joka kieltää muilta kuin em. lafkasta valmistuneilta imaamin hommat niin eiköhän ala show!

[Viljami]

Ei siihen ennenkään ole koulutusta tarvittu, kun huudetaan suu ja parta vaahdossa koraanikoululaisille, että "Kuolema vääräuskoisille".  Hyvin on oppi mennyt perille tähänkin asti pikku mohammedeille.

[kummastelija]

Kirjekurssilla Imaamiksi ja Sasin Kimmo antaisi tällaisille oikeuden alkaa käyttämään shariaa lakikirjana. 

[VH]

Suurin osa Suomen muslimiyhdyskuntien imaameista tekee työtään vapaaehtoisesti. Vain yksi saa palkkaa työstään.

Kuka lie tuo palkattu imaami, ja kuka/mikä on palkanmaksaja?

Jos suurin osa "tekee työtään vapaaehtoisesti", niin onko loput pakotettuja?
Vai tarkoittaako tuo, että ainoa palkkaa saava ei ole vapaaehtoinen?

[niemi2]

Tässähän olisi hyvä kohta soveltaa suomalaista lainsäädäntöä miesvaltaiselle alalle. Suomalaiset naispapit ovat olleet kehuttuja, ja kulttuurien sulautuminen onnistuu paremmin kun ne virallisella tasolla sulautuvat.

[Heikki Luoto]

Tämänpäiväisen Aamulehden paperiversion uutisen alkua:

Suomeen suunnitteilla imaamikoulutusta
MAIJA LUOTONEN
STT
Suomessa suunnitellaan imaamien, muslimien hengellisten johtajien, koulutuksen aloittamista. Asiaa valmistelee Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus.
Fokuksen tekemän selvityksen mukaan erityisesti muslimilapset ja muualta tulevat muslimit tarvitsevat ammattitaitoisia imaameja, jotka tuntevat Suomen kulttuurin. Suunnitelmat imaamikoulutuksesta ovat vasta alussa, eikä viranomaisten kanssa ole sovittu mitään.
Imaameille suunnitellaan aluksi täydennyskoulutusta, joka keskittyy suomalaisen lainsäädännön ja yhteiskunnan käytäntöjen opettamiseen. Koulutusta voisi järjestää esimerkiksi ammattikorkeakoulu tai avoin yliopisto. Opetuskieleksi kaavaillaan suomea.
–?Arabian kieli on uskonnollisissa teksteissä olennaista, mutta kyllä imaamien pitää hallita suomen kieli, Fokuksen puheenjohtaja, ulkoasianneuvos Ilari Rantakari sanoo.

Muslimiväestö kasvaa

...

Suosittelen hommalaisille "follow the money" -tutkija-asennetta.

Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry toteuttaa yhteistyössä Muslimiliiton ja Visiofoorumi kanssa hanketta, jossa selvitetään imaamikoulutuksen tarvetta, sisältöä ja mahdollista toteutusta Suomessa.
Osa hankkeen rahoituksesta tulee Anna Lindh Foundationilta, jonka rahoituksesta puolet tulee Euroopan Komissiolta ja puolet Euroopan ja Välimeren alueen jäsenvaltioilta.

Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS on aiemmalta nimeltään Kristillinen kulttuuriliitto (KKL), joka on vuonna 1947 perustettu suomalainen kulttuurijärjestö. Järjestön perustamiskokouksessa tehtäväksi määriteltiin "edistää kristilliseen maailmankatsomukseen perustuvaa suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaelämää yhteisymmärryksessä kansankirkon ja sen työelimien kanssa."

Anna Lindh Foundation on perustettu edistämään Välimeren alueen kulttuurista dialogia.

[Blanc73]

Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus

http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/?id=2

Mistä näitä höpöpö-yhdistyksiä oikein sikiää? Tuokin ilmeisesti ajaa jotain utopistista ekumeniaa kristinuskon ja Islamin välille? Tässä tapauksessa ekumenia tarkoittaa sitä että kristinusko mukautuu agressiivisen valloittajauskonnon "suvaitsevaisiin" erityispiirteisiin. Luterilainen kirkko on kontillaan ja ottaa kuivana kakkoseen...

[Noottikriisi]

On pelkästään hyvä asia jos Suomessa toimivilla imaameilla ei ole oikeaoppista islamilaista koulutusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin, mitä huonommin noudattaa islamin oppeja.

[veikko1980]

HBL väittää että, imaameille tarvitaan koulutusta (en ehtinyt lukea juttua loppuun). Ilmeisesti asiaa vielä selvitellään. Me hommalaiset luonnollisesti kiitämme nöyrästi jumalan lahjasta ja alistumme...

[Roope]

Artikkelissa viitataan Hollannin imaamikoulutukseen. Teologista asiantuntemusta olisi kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokuksen puheenjohtaja Ilari Rantakarin mukaan tarkoitus hankkia Egyptistä. Aika huolestuttavia esimerkkejä molemmat, jos minulta kysytään.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Tässä ois nyt tsiljoonan egyptiläisen punnan sauma iskeä kiilaa "suvaitsevaisten" ja islamistien väliin: imaamikoulutuksen vetäjiksi kaikkein kajahtaneimmat mocu-suvaitsevaiskäännynnäiset (israt vai ketkälienevätkään) jotka ovat mielipiteissään mahdollisimman liberaaleja (homohäät mosqeijassa tosi jeez, islam rauhan uskonto, naiset tasa-arvoisia kaikessa miesten kanssa, jne jne).

Sitten vaan vaatimukseksi että "imaamin" titeliä saa käyttää vain em. Mocuislamin koulun maisterit. Arvatkaa mikä skisma siitä syntyisi "aitojen" muslimien kanssa (ajatelkaa päivi räsänen vs irja askola).

Samalla hillittäisiin kaikennäköisten rauhan sanoman tuojien" behead those who ..." -tyyppien opin leviäminen suomessa.

Mikään ei ole tehokkaampi keino heikentää ryhmän/instituution/whatever valtaa kuin se, että he upottavat itse itsensä sisäisten riitojen kautta.

"Sillä mikään talo, joka riitautuu itsensä kanssa ei tule seisomaan" kuten eräs keskivertoa fiksumpi tyyppi sanoi 2000 v sitten

[veikko1980]

reppu repeää-täytyy clickata paljon nopeammin jotta islam kukistuu

[kummastelija]

Eiköhän joku pian kolostaan nouse ja vaadi koulutusta yliopistotasoiseksi. Tästähän saadaan kuulkaa vientiteollisuuteen uusia innovaatioita!

[pikku hukka]

En olettanut imaamien olevan yliopiston käyneitä, vaikka eihän meikäläiseksikään papiksi ilman koulutusta pääse, joten siinä mielessä asian ei pitäisi olla yllätys. Ei imaamin silti mitään lainopillista neuvontaa tarvitse antaa, eikö sitä varten ole eri ihmiset. Imaami huolehtikoon hengellisestä puolesta, kuten hengellisen johtajan tehtävänä on.

Mitä tulee koulutukseen, mielestäni koulutettu imaami on parempi kuin kouluttamaton, jos ja kun heitä täällä kerran kuitenkin on. Riippuu tietysti koulutuksen sisällöstä... mutta jos siinä mm. perehdytään Suomen lainsaaädäntöön, eikö se ole hyvä asia?

[Mehud]

Tämä juttu vastaa yleistä huomiota islamilaisista maahanmuuttajista. Imaamit väittävät olevansa imaameita, vaikka puolet ei oikeasti olekaan. Osa väittää olevansa kone-insinöörejä, vaikkei olekaan. Osa väittää olevansa alle 18-vuotta, vaikkei olekaan. Osa väittää olevansa syytön, vaikkei olekaan.

Ja sitten osa suomalaisista väittää, että nämä "mukaosaajat" ovat voimavara suomelle, vaikkei olekaan.

[dothefake]

Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.

[pikku hukka]

Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.

No mutta sehän ei ole voimassa Suomessa. Suomen lainsäädäntöön tutustumisesta ei ole imaameille haittaa, päinvastoin. Koulutus on hyvinkin kannatettavaa!

[Mehud]

Kuka tekisi vanhasta biisistä uuden version. Tässä aloitussanat. Herää Nortunen!

Iimami, imami, mami bluu. Imaami bluu.
On mennyt vuotta kymmenen, kun saavuin
tänne suomehen. Nään laudat eessä moskeijan.

Iimami,.....

[elven archer]

- Imaameilla on suuri vastuu siinä, että muslimit voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudatamme samalla Suomen lakia, Hammoud toteaa.

"Papeilla on suuri vastuu siinä, että kristityt voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudattavat samalla Suomen lakia."

Ei, ei oikein toimi. Ei kuulosta oikealta ja miksi kuulostaisikaan. On se nyt hitto, jos aikuisen ihmisen lain noudattamisetkin ovat kiinni jostain uskonnollisesta auktoriteetista?! Milloin tämä nuoralla taiteilu loppuu? Miksi kukaan haluaa tätä ihmeellistä säätämistä? Mitä sellaista maagista, tai liekö taivaallista, voimavaraa olemmekaan valjastamassa, että se oikeuttaa tämän aivan ihmeellisen kikkailun? "Me tarvitsemme imaameita, jotta ihmiset osaavat noudattaa Suomen lakeja."  Voi kilin v...

[JT]

Yhtään imaamia tai pappia ei pitäisi kouluttaa yhteiskunnan varoilla. Uskonto ja valtio on Suomessa kuulemma erotettu - näin väitetään - joten olisi jo korkea aika poistaa kaikenlainen poppatohtorikoulutus yliopistoista.

[Mehud]

Yhtään imaamia tai pappia ei pitäisi kouluttaa yhteiskunnan varoilla. Uskonto ja valtio on Suomessa kuulemma erotettu - näin väitetään - joten olisi jo korkea aika poistaa kaikenlainen poppatohtorikoulutus yliopistoista.

Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.

"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.

[Rusinapulla]

Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.

"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.

Imaamikoulutuksen opintosuunnitelmaan kuuluisi pakollisina suoritteina pyhiinvaellus Mekkaan, ehkä finskin charter-lentona. Saatanan kivitys ja Kaaban kiven koskettaminen. Muuten ei olisi toivoakaan saada kaikkia opintosuoritteita hyväksytysti läpi.

Onneksi Suomessa opiskelijoilta odotetaan ja vaaditaan paljon, emme kai muuten olisi niin himskatin menestynyt valtio.

[Mehud]

Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.

"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.

Imaamikoulutuksen opintosuunnitelmaan kuuluisi pakollisina suoritteina pyhiinvaellus Mekkaan, ehkä finskin charter-lentona. Saatanan kivitys ja Kaaban kiven koskettaminen. Muuten ei olisi toivoakaan saada kaikkia opintosuoritteita hyväksytysti läpi.

Onneksi Suomessa opiskelijoilta odotetaan ja vaaditaan paljon, emme kai muuten olisi niin himskatin menestynyt valtio.

Koska tämä suomen touhu alkaa olla yhä enemmän Pahkasikan kaltaista touhua. Niin, opintosuunnitelmaan pitäisi ottaa Pahkiksen julisteen teema "Lyö lastasi oikein", hieman laajennettuna "Lyö lastasi ja naistasi oikein kunnolla".

[Kim Evil-666]

Eiköhän joku pian kolostaan nouse ja vaadi koulutusta yliopistotasoiseksi. Tästähän saadaan kuulkaa vientiteollisuuteen uusia innovaatioita!

Hei tienataanko me tällä!?

[Blanc73]

Suomen luterilainen kirkko on niin sekaisin ja rähmällään monikulttuurisuuden edessä, että en ihmettele yhtään vaikka se osallistuisi omilla rahoillaan imaami-koulutuksen järjestämiseen. Vit**, se vasta koomista olisikin. Kuvitelkaapa: toisella kädella paijataan suvaitsemattomia muslimeja ja toisella kädellä annetaan pyyhkeitä naispappeja vastustaville konservatiivisille lesta-papeille